【ガンダム】ジムとガンダムに性能差はない?一年戦争の明暗をわけた“ジムの活躍”は「アムロの戦闘データ」のおかげ [フォーエバー★]
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ウォーカープラスの新企画「ウォーカービズ」では、ガンダム世代のアイドリングトークに役立つ「ガンダム雑学」を特集。今回インタビューしたのはガンダム作品をナナメに読み解く「ガンダムシリーズに関する不正確でいい加減な解説」をツイートし、11.5万人以上のフォロワーがいるガンダムクソ解説bot(@kusokaisetu)さん。“大好きなMS”と語る連邦軍の量産型MS・RGM-79 ジムについて、ファン目線ならではの考察と、量産型を愛でる理由を語ってもらった。 ■ためになる「ガンダム雑学」。“本当は強い”ジムの話 ――今回は、地球連邦軍初の量産型MS・ジムについて質問します。 「ジム、良いですよね。クソ解説でも何度か取り上げていて、それだけ自分も魅力を感じている機体です。っていうか、そもそも機動戦士ガンダムの公式に聞けよ!(下記のクソ解説はガンダムクソ解説bot個人の見解であり、機動戦士ガンダムのオフィシャルとは何の関係もありません) ――(笑)。ここでは、あくまでファン目線ならではの“独自解釈”を聞ければと思います。クソ解説さんは4コママンガの中で「実戦において、ジムとガンダムに性能差はない」とジムに語らせています。これはどういった理由ですか? 「ジムとガンダムの公式スペックを比較するとわかるのですが、実は両者に数値上の、特に単純な戦闘力に関しては大差が無いのです。量産機の特性上、ガンダムと比べて見劣りする点もありますが、それもジムの登場時期からすると、単純に数値だけでは語れないと思います。そこで装甲、火力、運動性の3点をピックアップして“クソ解説”したいと思います」 ■【装甲】ガンダムといえど、実弾に多少の耐性があってもビーム兵器にはほぼ無力 「ジムの装甲はチタン系合金とされています。ガンダムの装甲はルナ・チタニウム(ガンダリウム合金)で、チタン系合金の一段上のグレードに位置している装甲です。このガンダムのルナ・チタニウムですが、案外劇中で損傷している描写があり、設定上でもそこまで強靭なものではないそうです。『ザクマシンガンを跳ね返す』というより『ザクマシンガンくらいならまあ耐えられる』というレベルといったところでしょうか。自分もプレイステーション用ソフト『GUNDAM 0079 THE WAR FOR EARTH』でトラウマを負ったひとりです」 ――そのゲームソフトは、恰幅のよい、ケツアゴのシャアが登場する“クソゲー”として有名ですね(笑)。 「ザクのバズーカでさえ当たり所が悪いと一撃で破壊されます。当時最大の口径を誇るバズーカ・ジャイアントバズなら一溜りもないはずです。アニメ『第08MS小隊』では、テリー・サンダースJr.の乗る陸戦型ガンダム(ガンダムと同様のルナ・チタニウム製装甲)も、マゼラトップという戦車砲を脚部に受けて一撃で破損する描写があります。また、実弾に多少は耐性があってもビーム兵器にはほぼ無力で、ジオンのビーム兵器搭載の量産機として終盤に活躍したゲルググのビームライフルならば、ガンダムを一撃のもとに葬ることも可能とも言われています。 ちなみに、ジオン製のクローも切れ味抜群で、ガンダムもクローの攻撃を受けると容易く装甲を引き裂かれ、足を切断されたこともありました。ジムがシャア専用ズゴックのクローを受けて一撃で破壊されたシーンは、ジムの“悲哀”を語るうえで(悪い意味で)有名ですが、あれは同じ状況なら、例えガンダムだったとしても貫通されていたのではないでしょうか。ジムはガンダムに遅れて登場しましたが、それゆえ『例えルナ・チタニウム(ガンダム)であっても死ぬ火器』の比率が急上昇しているころだったので、ジムのチタン系合金の装甲でも『当たらなければどうということはない』の精神が本質だったかもしれませんね。まあ、実際に乗るなら硬いにこしたことはないですけど…」 2020/11/29 07:47 https://news.nicovideo.jp/watch/nw8548046?news_ref=50_50 >>103 つかモビルスーツである必要すらないよね >>61 座席の横にペットボトルが置いてある 長距離トラックの運ちゃんがよくやってるように使う そう言えば宇宙戦の時は星空しか見えないけど実際はかなり大きな地球が見えてるんだよね夜の側とか行ったら明かりが結構綺麗に見えるんかな >>87 90ミリだから 一年戦争末期の連邦系実体弾主武器と同一規格だと思われる ジオンも統合整備計画以降は90ミリマシンガンで 120ミリマシンガンより対MS戦での評価は高い >>42 ポケ戦でコロニー住人がジム弱いと言ってたからな 当初はザクより強くてリックドムよりやや弱いくらいの設定だったのにな 1stの戦闘描写観てもポールとセットでやられ役だったw 後付なんてろくなもんじゃない >>112 架空だから面白いんだろうに。 現実の兵器については面白がったりする余裕なんかないぞ。 実在の兵士の命が掛かってるんだからな。 >>99 ドラえもんもガンダムと同じカラーだよねw >>115 スナイパーカスタムは言う通りで 地上でザンジバル級撃墜したスナイパーは狙撃用 >>118 ペットボトルの放棄が宇宙世紀の社会問題化しそう >>124 ジムカスタムの時点でガンダムより性能は上って設定だしなあ コロ落ちでジム主役にしたのはナイスだった。あれでジムの強さがよくわかった ドモンや師匠に素手で破壊されるクソザコ世界なのに強さとか意味あんの? ボールなんかに乗らされるパイロットの気持ちを思うといたたまれない >>126 ザンジバルを撃ったのってジムスナイパーじゃね 陸戦型ジムはジムと名前は付いてるけど、血筋的にはむしろガンダムの系譜だからね。 ジムスナは狙撃専用機じゃなくて長距離射程武器も持ってる強いジムじゃなかったか 同じようなダメージを受けてもガンダムは動けてジムは爆発するじゃん >>103 スナカスもスナ2も 長期的狙撃専用機じゃ無い件 ジムが雑魚MS扱いなのは初登場時、 シャアズゴに腹を貫かれたイメージが 強烈過ぎたからなんだよなぁ ガンダムの量産型だからザクやドムより 性能良いんだよ、ゲルググには負けるけど カスタムとかコマンドはエースや隊長機だしもうイメージのジムじゃない >>134 まるでドイツ3号突撃砲で対戦車戦をやらせるような その運用が間違ってる >>141 あれはガンダム。最初は陸戦型ジムベースで開発してたけど、機体性能が追っ付かんので途中からガンダムに変更。でもEXAM搭載した頭部だけはそのまま流用 何だ、この記事は ふざけんな! ガンダムかジムの選択肢があったら ガンダムに搭乗するに決まってるだろ 舐めんなよ アニメだから仕方ないけどさ このシリーズ試験機と未訓練の素人の小僧活躍させすぎ ジムなら乗ってもいいけど、ボールだけには乗りたく無い スプレーガンの発射音がもうちょい力強かったら乗り込むパイロットの人達の心細さも少しは緩和されるだろうに 素ジムは連邦が辿り着いた最適解だよなぁ 後付け設定ジムほんまいらんわ ジムに関してはこれ見るとわかりやすいかも。しかし古谷さんのナレが辛辣すぎて草 https://youtu.be/0_3kjCJFv8I >>130 まあ戦争経験豊富に積んだトップクラスのニュータイプだからな ニュータイプ能力だけならカミーユやジュドーのほうが上なんだろうけど 後付け設定無しの放映時でスプレーガンとかいう100均のスプレーボトルみたいなのが設定されていたんで後の量産ゲルググ、ガンダムとゲルググのビームライフルの凄さが強調されたなかなかの良設定 どうせお前らなんかミサイルだけ積んだぶっさいくな奴にしか乗せてもらえない >>142 ゲルググはゲルググでスペック自体は高いんだけど スラスターの配置が変だから機動に癖が有ってベテラン勢に嫌われてたりする そこを修正したのが高機動型ゲルググなのでそれはエース級が使ってたり 作中明らかにジムは弱い描写しかされてないから、そう言われてもピンと来ない 水陸用のズゴックに陸戦で負ける程度のモビルスーツがジム 素人なんでガンダム一騎で戦局変えた物語がファーストガンダムという理解しかできない ロボットとかどうでもいい ボンデージのセイラ様に鞭で打たれたい ただそれだけだ ガンダムが売れたのって敵味方限らず量産機が沢山出たからかもしれないな リアルの軍事兵器みたく派生型とか色々出したのが当たった要因じゃないかね ワンオフの機体に乗ってるエース様と、死と隣り合わせの紙装甲の量産機に乗ってる一般兵の給料の差が気になる ソロモンでビグザムに左腕でスプレーガン撃ってたジムいたな。ガンダムは左腕でビームライフル撃った描写は無かったのに >>42 ジェネレーター出力と装甲以外はガンダムと比べてさほど見劣りしないんだけどねGM ドム迄のジオン機体ならカタログスペック上は凌駕している 装甲もチタセラ系だから統合整備計画以前のジオンの超硬スチールより上 盾持ちだから生存性も有り 教育型コンピュータのおかげで天パの戦闘データからのフィードバック付き >>128 ヌーベルGM3はね ニュータイプならそもそも機体に乗らなくて も遠隔でええやん! そのうち実はアムロもシャアも生きていたとかいう設定にならないのかな? >>147 ガンダム−カリカリにチューンしたレース仕様スポーツカー ジム −乗用車 ならジムの方が扱いやすくていい ユニコーンなんて宇宙世紀のモビルスーツ全否定じゃん >>144 ヴィットマンはそれでT34葬ってるんだよなw チート級の能力持ってる人だからアレだけど ガンダム見てるやつってなんであんなにキモいんだろね >>130 アムロの戦闘データが反映されてからはGMの性能も格段に向上したからね アムロがヤバいって話だろ アムロがジムに乗れば、モブ兵士が乗ったガンダムに勝てると思う 実際は、モビルスーツより戦闘機の方がどう見ても強いからな モビルスーツとか戦闘機に狙い撃ちにされてそく炎上だろ ビームかく乱膜撒いて ボールの実弾とジムの格闘でジオン無力化 ガンダムの設定なんて無茶苦茶だからなぁ… ただのリファインなのに新しいMSにしちゃうし >>160 そりゃそうだろう。ガンダニウムなんて合金ないからな てかガンダリウム=ルナ・チタニウムじゃなくてそれよりグレードの劣るチタン系合金だってちゃんと書いてあるで しっかりしろ 主人公が乗れば量産機も堅くなる。 ヒイロが乗ったリーオーもやたら堅かった。 ジムの何が凄いのかって言えば、RGMという型番が後の100年後までその型番を冠した機体が運用されてるというとこ >>41 ボールは接敵されたら棺桶だけど基本的にはジムの後ろから大砲を撃つのが仕事で前線が突破されなければむしろ安全なポジション。 白兵戦なら勝てると自信満々で勝負を挑みながら、 仮面が無ければ即死だったとか言って完全に返り討ちにされてたのは >>170 断る 何かガンダムに乗ってるって言ったら モテそうw >>74 スパロボでバルカンは弱い武器扱いなんで弱いと思われがちだけど 弾が異様にデカいんで適正距離で喰らうとボロボロだと思うw んでアニメでは基本、装甲に対して火力が強いので、 「無駄な超火力よりその分機動性を重視した方が良いんじゃね」な ジ・Oのスペックがもの凄く映えるんだけど ゲームだとバランス的に攻撃力が堕ちるんで、作品によっては決め手に欠けるジ・Oになってたりするw ガンダムはすぐ弾切れするからな 数撃ちゃ当たるならスプレーガンで正解 戦いは数 ガンダム一機作るよりジム3機作った方がいい そういや本編でも素人セイラの乗ったガンダムは ザクに陵辱されてたか 実はジムはレーダー性能に関してはガンダムより優れてたりする >>61 00では丸一日戦わされてるのがあって たぶんお漏らししてたと思う アムロが量産機のジムに乗っていい勝負する場面を作らないから売れ残ったんだぞ >>188 あまり気にされないけど、ガンダムがこっち見てる=60mmの頭部バルカンがこっち向いてるなので、MS以外の兵士にとっては相当な恐怖だと思われ。 ガンダムがこっち見てる時ってのは、A-10のアヴェンジャーの倍の口径のバルカンに狙われてるっていう。 >>184 ビームは弾いた飛沫が当たっただけでも装甲を施されていない武装に穴が開いて使用不能になったりするから 一年戦争の時点ではビーム兵器ってだけで十分強力 >>175 実際アムロならコアファイターだけでも一般兵のガンダムに勝てると思う むかしガンダム見て疑問に思ったのが ホワイトベースからガンダムが発進したときビームライフル持って発進したのに 地上に着地したときはバズーカーに変わってた!何回かそんなシーンがあった 発進するシーンを使い回してたのかな? 結局アムロを量産した方が強い アムロはガンダムの乗せるより女に乗せろ ガンダリウム合金ことルナチタニウムは希少金属なので ガンダム、ガンキャノン、ガンタンクにしか使われていないはずなのだが 実はホワイトベースも同じ装甲材らしい どんだけ高級品なんだホワイトベース >>200 60ミリって知った時デカすぎんだろって思ったww >>5 機体がダサい。 ドム系をガンダム扱いはもうやめろ ジムの設計がいつしたのかってぼんやりしてるって読んだような。 アムロの戦闘データを活かしただったり ガンダムと同時期だったり。 戦闘機にビームつけた方が絶対に強いだろMSなんかより オリジンだと ジャブローでオーバーホール中のガンダムの代わりに アムロはジムに乗ってシャアのズゴックと対戦するよね ジムの反応がガンダムより鈍くてシャアを仕留めきれないんだよな >>204 そう 富野はガンダムではとにかく意識的に使い回しをやってる その昔、ツクダオリジナルのシミュレーションゲーム(ボードゲーム)で アムロの5レベルの数値の中に戦闘修正値というのが有って これが、D(破壊)を逃れられる可能性が高くなる最高値だった。 アムロをボールに乗せたりザクに乗せたりしてもそこそこ強くなるので いわゆる、ニュータイプは強過ぎだった記憶がある。 ゲームのシステムは、アバロンヒルのスコードリーダーのパクリだったけどね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる