【ガンダム】ジムとガンダムに性能差はない？一年戦争の明暗をわけた“ジムの活躍”は「アムロの戦闘データ」のおかげ [フォーエバー★]
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ウォーカープラスの新企画「ウォーカービズ」では、ガンダム世代のアイドリングトークに役立つ「ガンダム雑学」を特集。今回インタビューしたのはガンダム作品をナナメに読み解く「ガンダムシリーズに関する不正確でいい加減な解説」をツイートし、11.5万人以上のフォロワーがいるガンダムクソ解説bot(@kusokaisetu)さん。“大好きなMS”と語る連邦軍の量産型MS・RGM-79 ジムについて、ファン目線ならではの考察と、量産型を愛でる理由を語ってもらった。
■ためになる「ガンダム雑学」。“本当は強い”ジムの話
――今回は、地球連邦軍初の量産型MS・ジムについて質問します。
「ジム、良いですよね。クソ解説でも何度か取り上げていて、それだけ自分も魅力を感じている機体です。っていうか、そもそも機動戦士ガンダムの公式に聞けよ！(下記のクソ解説はガンダムクソ解説bot個人の見解であり、機動戦士ガンダムのオフィシャルとは何の関係もありません)
――(笑)。ここでは、あくまでファン目線ならではの“独自解釈”を聞ければと思います。クソ解説さんは4コママンガの中で「実戦において、ジムとガンダムに性能差はない」とジムに語らせています。これはどういった理由ですか？
「ジムとガンダムの公式スペックを比較するとわかるのですが、実は両者に数値上の、特に単純な戦闘力に関しては大差が無いのです。量産機の特性上、ガンダムと比べて見劣りする点もありますが、それもジムの登場時期からすると、単純に数値だけでは語れないと思います。そこで装甲、火力、運動性の3点をピックアップして“クソ解説”したいと思います」
■【装甲】ガンダムといえど、実弾に多少の耐性があってもビーム兵器にはほぼ無力
「ジムの装甲はチタン系合金とされています。ガンダムの装甲はルナ・チタニウム(ガンダリウム合金)で、チタン系合金の一段上のグレードに位置している装甲です。このガンダムのルナ・チタニウムですが、案外劇中で損傷している描写があり、設定上でもそこまで強靭なものではないそうです。『ザクマシンガンを跳ね返す』というより『ザクマシンガンくらいならまあ耐えられる』というレベルといったところでしょうか。自分もプレイステーション用ソフト『GUNDAM 0079 THE WAR FOR EARTH』でトラウマを負ったひとりです」
――そのゲームソフトは、恰幅のよい、ケツアゴのシャアが登場する“クソゲー”として有名ですね(笑)。
「ザクのバズーカでさえ当たり所が悪いと一撃で破壊されます。当時最大の口径を誇るバズーカ・ジャイアントバズなら一溜りもないはずです。アニメ『第08MS小隊』では、テリー・サンダースJr.の乗る陸戦型ガンダム(ガンダムと同様のルナ・チタニウム製装甲)も、マゼラトップという戦車砲を脚部に受けて一撃で破損する描写があります。また、実弾に多少は耐性があってもビーム兵器にはほぼ無力で、ジオンのビーム兵器搭載の量産機として終盤に活躍したゲルググのビームライフルならば、ガンダムを一撃のもとに葬ることも可能とも言われています。
ちなみに、ジオン製のクローも切れ味抜群で、ガンダムもクローの攻撃を受けると容易く装甲を引き裂かれ、足を切断されたこともありました。ジムがシャア専用ズゴックのクローを受けて一撃で破壊されたシーンは、ジムの“悲哀”を語るうえで(悪い意味で)有名ですが、あれは同じ状況なら、例えガンダムだったとしても貫通されていたのではないでしょうか。ジムはガンダムに遅れて登場しましたが、それゆえ『例えルナ・チタニウム(ガンダム)であっても死ぬ火器』の比率が急上昇しているころだったので、ジムのチタン系合金の装甲でも『当たらなければどうということはない』の精神が本質だったかもしれませんね。まあ、実際に乗るなら硬いにこしたことはないですけど…」
2020/11/29 07:47
https://news.nicovideo.jp/watch/nw8548046?news_ref=50_50 ガンダムじたい当初は１７年後のジェガンとも
互角って言われていたのがどんどん設定上の
性能が低下してったからなあ。 ガンダムのゲームは散々やったが
結局工業力が勝敗を決めた
大量生産ができるジムとボールはありがたかった
戦争は数だ ビームスプレーって戦艦の塗装でもする物に無理やりビームを入れて出撃させられてるみたいだからな。
誰が乗りたいのかと。 >>5
輸送機だってアムロが乗ればモビルスーツ落とせる 反応速度の差があるだろ
最終的にスペック不足になったが ジムの人はいいよ
ボールに乗ってる人は、絶対ジムの方がいいと思ってるに違いない 他人の創作物の設定考えるのに必死な奴の意味が分からん >>8
たぶん普通だよ
マシン性能に付いてこれないやつは、ボールにさえ乗れないし
ボールで物足りないというパイロットなら昇格する
雑魚が一流機体に乗ってもパフォーマンスを発揮できない
F2レーサーがF1マシン乗ったからと言って優勝出来ないんだよ ニュータイプってのがチートすぎるんだよ
未来を予測できる能力とかエスパーかよｗ 名前アリのパイロットが乗ると装甲が硬くなるよ！
ガンダム世界なんてそんなもん ジムスナイパーカスタム
ジムコマンド
末期の期待はガンダムと遜色ない 歩兵が片手で貼り付ける爆弾で吹っ飛ぶのに
ガウの翼上で主砲を連射されまくっても耐える
ガンダムシールドの謎
まじめに設定考えるだけあほらしい お値段の違いが分からないとな
ガンダム一機作るのに研究開発費込みで2〜5兆円ぐらいか？
量産ジムは作るだけなら200億ぐらいか？適当な感覚だけど >>13
接近戦なら俺がゲルググ乗ってもアムロを倒せる 接近戦とかなぁ…
コックピットの人が中で潰されちゃうんじゃね？ >>16
ボールは通称動く棺桶だから
もしボールでア・バオア・クーをせめろなんて命令されたら死を覚悟するよ 全てはバンダイという「神」がスペックを決める。
真面目に語ったところで意味はない。 ガンダムのみがビームライフルでジムとガンキャノンはビーム兵器じゃなく手持ち武装はマシンガンなら良かったなぁ アドバンスド ヘイズルとかジムベース
ガンダムよりかっこいい >>1
匿名掲示板ならまだしもリアルでクソって言葉を多用する人間ってなんか残念…… 違いは射撃というかパイロットが的に当てられるか否かでないの？
それこそ猟銃にしても最初散弾銃で習熟してライフルなのと似た話で
ジムは散弾銃（スプレーガン）を集団運用して面攻撃してるのだろうと ボルボとワゴンRくらい違うだろ
いくらアムロが凄くても機体がついてこれない ビームの前ではガンダムとジムの装甲に大差ないって
ジオンのMSでビームライフル実用化したのは
最終戦ア・バオア・クーのときのゲルググだけだし
それ以前は弾速も遅く連射もできないバズーカでしか破壊できないガンダムと
マシンガン系武器で破壊できるかもしれないジムでは
かなり差があるような 戦争に取られた息子がボールの操縦士になった事を知った時の親の絶望感は半端ないだろうな。 ジムとガンダムなんか性能差が段違いなんだが。
2になってもほぼそのままみたいな糞だったろ。
3で一気に性能上がったけど後の話だし。
連邦は量産体制がクソな設定だからな。謎だが
リ・ガズィもそんなに多くない そもそもなんでMSは人型でデザインするんだろ
兵器的には360度回頭出来るボールの方が適切な造形に思えるけど >>38
どんなにパイロットが優秀でも乗り物がゴミではな
ルメールがどんなに良い騎手でもヨシオに乗ったのではジャパンカップには勝てない ジオン派なんでジムは好きではないが
ポケ戦で単体では全く歯が立たない敵の襲撃に
シャトルを守る寒ジムの漢っぷりな奮闘に泣いた スプレーガンは形状がスプレーガンであって実態は普通のビームガンだからな。ザクだもドムでもゲルググでも当てれば壊せる。 ケンプファーだって材質で言えば紙装甲のはずは無いはずなんだ >>41
黒人やアジア人パイロットにはボールが充てられそう アベレージの練度のパイロットが乗るガンダムと、アムロが乗るジムが戦うと、どっちが強いのだ？ 陸戦ガンダムてガンダニウムなの？柔らかすぎねーか？ >>42
「大地に立つ」の時点でテスト機しかMS無かったのを
わずか半年で量産して物量作戦でジオンを圧倒した奇跡の量産能力なのに
その後の新MS開発→数揃えるのスピードを考えても超優秀だろ
ジェガンとか開発から普及まで一瞬だぞ 古いアニメの設定に本気になってるとか
ネトウヨは気持ち悪いな ワンオフの試作機が制式機より強いというガンダム世界ファンタジー >>47
厚みが違うんだろ
強襲型で装甲削ってスピード上げたのでは >>34
それだとガンダムはシールド持たせるより手ブラにしたほうが機動性上がると思うんだ
どうせ攻撃が当たればもげるんだからコクピット周り以外の装甲も撤去でいい どう言う理屈かわからんが
ハマーンが乗ればアッガイだってクソ早いし >>41
08小隊でシローは作業用のボールでザクを撃破してたぞ 普通はプロトタイプより正規品の方が性能いいからなあ
その辺は機甲戦記ドラグナーのドラグナー1と量産型ドラグーンで
表現されている カッコいいGM系というと
今は無きガンダム・ザ・ライドのGMコンビは格好良かったな
あとバニング大尉のジムカスタムとか 三大やられシーン
ズゴックにやられたジム
栽培マンにやられたヤムチャ
だもん。 ビームスプレーって早い話が、ドムで失敗した拡散ビームを手持ち兵器でちゃんと使えるようになってる武器でしょ >>50
複葉機
零戦
F4ファントム
F16
で考えたら
やはり機体が良いほうが圧倒的 ガンダム1機作るのにコストってどのくらいかかるのか
設計からテストとメンテナンスと整備と人件費の合算は500億ドルぐらいか >>58
紙装甲といったらバルカン砲で蜂の巣状態で即死したケンプファー >>41
MSイグルーでジオン版ボール「オッゴ」に動員された少年兵が乗せられる
という話があってな．．．非常にやるせない話になってる >>69
やっぱ出撃前にみんな尿道カテーテル入れてるのかなぁドキドキしちゃうね モビルスーツ、あんな噴射推進機構だけじゃ実際回転しまくり制御不能だよね >>61
Gレコでは座席がまんまトイレになってて
同乗した女子3名に囲まれていたすプレイがあった GM系もジェガン以降だと結構洗練されて格好いい感じになってるな >>1
ゲームでのMS性能は
ゲームバランス上弄られる
アニメは演出上のバフやナーフが有る
カタログスペックの数値は適当に付けているけど
一応それと解説分及びアニメでの描写で判断するしかないんだよね
ゲームだとザクとガトルのニコイチ急造機体ドラッツェが登場時期の関係で
一年戦争末期のMSを凌駕するとかね
火力低いし紙装甲だけど足が速いから哨戒任務位なら任せられるってDFのカツカツ具合を象徴する機体なのにさ ジムは最初の頃から設定がかなり変わってるからな。
・ジム先行量産型(08小隊に出たジム)
・ジム前期量産型 前期型(所謂粗悪品w)
・ジム前期量産型 後期型(劇中のジムは殆どこれ)
・ジム後期量産型 前期型(前期型の改良)
・ジム後期量産型 後期型(ジムコマンドとか)
こうだったような >>74
アレックスのガドリングはそこらのバルカン砲より強いぞ >>85
ジムスナイパーカスタムは後期型の改良なんだろうか 装甲がちがうんじゃなかったけ
ガンダムは超合金ルナチタニウムでジムは従来のチタン合金 ジムとザクが戦うと、かなりの確率でザクが勝つけど、、ドムとジムならかなりの確率でジムが勝つからなあ >>55
ロボット物で直系の量産機より弱い試作機ってあんまなくね？ >>41
ボールでも搭乗できればエリートなんだよ
かわいそうなのはパブリクとかトリアーエズとかのやっつけ兵器で出撃しないといけない奴等 >>85
スピットファイアとかM4シャーマンも改良強化され続けていたし
既存兵器のバージョンアップ強化は戦時には当然 >>74
ドムもガンダムにバルカンで倒されとるからしゃーない >>82
その糞尿の処理は誰がするのかなぁ？それともMSの推進剤として噴射しちゃうとか？想像が広がる >>1
創価の３色、子供アニメ
ガンダムも創価３色
３色は子供(ユーゲント)に慣らす為の物 ズゴックの手で腹を貫かれてたけどズゴックの手は固い素材で出来てるんだね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
名無しさん＠恐縮です