『Zガンダム』は難解すぎる？ ティターンズをジオン残党と思い込む新規ファン [首都圏の虎★]
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ロボットアニメの金字塔『機動戦士ガンダム』の放映が1979年。それから約5年後の1985年に続編となる『機動戦士Zガンダム』が放映された。
僕はそのとき1歳にも満たなかったため、当然視聴できていない。もうちょっと早く生まれていれば、放映当時に森永が販売していた100円のプラモデルつきチョコスナックが買えたのに……！
結局僕がガンダムシリーズを見るようになったのは、小学生になってから。最初は『機動戦士ガンダム』から入って、1／144のガンプラ作りに励んでいた。『Z』もこれまで何度も観返してるし、つい最近までAmazonプライムで1話から観ていたほどだ。
そんな『Z』なんだけど、初めて観たときは話が複雑に感じてしまって、ちょっと混乱したのを覚えている。たとえばエゥーゴとティターンズの対立にしたって、どっちも地球連邦の分家みたいな組織なんだけど、内紛という概念がまだ頭になかった頃に遭遇した構図だったのでびっくりした。こういう経験をした人は、僕だけではないようだ。（文：松本ミゾレ）
衝撃！『Z』の冒頭ってジオンの残党と戦う話じゃないの？
先日、5ちゃんねるに「Zガンダム見始めたんやがさっっっっぱり話がわからん」なるスレッドが立っていた。スレ主は「ティターンズって奴らが敵なのは分かった。こいつらはジオンの残党なん？」と書いている。当然違うんだけど、彼が間違えるのも無理はない。
ティターンズが擁する主力MSって、当初からハイザックやマラサイなど、ジオン系の技術が取り入れられた機体が目立つ。ハイザックなどは明らかにザクの意匠が全面に出ているので「ティターンズはジオン」と勘違いするのも無理はない。
しばらくすると地球連邦軍所属のライラ隊がガルバルディβに乗って登場するので、ガンダムに明るいオタクなら初見でも「あ、技術流用かな」みたいに納得はできるんだけどね。
この辺はシミュレーションゲームの『ギレンの野望』をやってるとすんなり把握できるよね。
組織の勃興がちゃんと描かれるので。特に地球連邦軍でゲームをスタートすると、第二部に入った頃には連邦が分裂して、ちょうど『Z』の冒頭と同じ構図になるので。
しかも一年戦争集結後に、大量のジオン系MS開発プランが手に入ったような気もするし。もちろん、ゲームをやらなくても『Z』をちゃんと観ていれば、勘違いも都度修正されるから問題はないけど。だからまずは全部観ることかな。
スレ主がジオンありきでストーリーを把握しようとするのも無理はない？
さて。スレ主に対しては、スレッドでも優しくストーリーを説明するガンダムオタクが多い。
「ティターンズはジオン軍を全滅させたいんや」という書き込みをした人がいるが、これに対してスレ主は、こう返すのだ。
「じゃあそいつらと戦う主人公はジオン側ってことか？ まあシャアもいるしそうか」
ん～、違う。説明が難しい（笑）。というかジオンを強く意識し過ぎているような。
スレ主は「子どもが理解できるのか、そういうの」とも書いているんだけど、そうだよね、子どもには難しいとしか言えない。僕も初見では友達の兄貴とかにレクチャーされないと勘違いしていたところもあったし。
ただ、それより興味深かったのは、いくら初代ガンダムの続編と言っても、敵は”ジオンの残党”に違いない、とスレ主が思い込んでいた点だ。
これには理由があるように感じる。ちょっと前にもジオン残党が多すぎる、みたいなコラムを書いたけど、本当にそう思う節があるのだ。『Z』には後半からジオンの残存兵力が結集したアクシズが台頭するし、その続編『機動戦士ガンダムZZ』ではアクシズはネオ・ジオンと名乗る。
劇場版『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア』ではシャアが総帥となってネオ・ジオンを取りまとめた。その他OVA『機動戦士ガンダム0083』でもジオンの残党がコロニー落としを画策するし、『機動戦士ガンダムUC』では「同窓会か」というレベルでジオン残党が活躍する。前も書いたが、残党が多いのだ。
これだけ多岐にわたるシリーズ展開の中でジオンが活躍していれば、スレ主がティターンズをジオンと思い込んでも無理はない。しかし、地球至上主義のティターンズほどスペースノイドで構成されたジオンと相容れない組織もないんだけどね。
https://news.careerconnection.jp/?p=105434
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2020/11/1127zgundam.jpg 追い討ちでセンチネルという
更に理解をややこしくした作品も出たからな 当時小学生の自分でも理解できたのに。
ボンボン読んでたからかな？ ティターンズは連邦軍のエリート集団のはずなのに
なんでジオンぽいMSを好んで採用するんだろうと
昔から疑問だった ユニコーンガンダム見とけばOK
富野ガンダムは見なくてもOK Zは劇場版だけ見てみたけどすっかり忘れたな。逆シャアは見たほうがいいのかな。 作画のレベルがぐんと上がった
シャアが味方として戦った
曲が良い
なんとなく見てた
毎週見れなくて途中で訳わからなくなったな そもそもファーストがジオンと地球連邦軍しかいないのだから仕方ない。
最初からティターンズの解説をしていればこんなことにはならない。 地球の資本で植民星が開拓されたけど、自治権よこせー、地球からの市長はいらねーってスペースコロニーが地球に反旗を翻すものの、結局チートアムロに敗北
しかし、最終的にはコロニー連中が「地球？あー、そんなんもあったなー。未だに宇宙に出てこられない可哀想な連中でしょ」ってなるのはウケる
打ち切りアニメだけど、ここまで大きくなってみんなはっぴー
サイバーフォーミュラも打ち切りだったけど、ovaで大成功
わからんものやなー 新規ファンなんかおるのか
テレビ版みないとキリマンジャロもないし一番いい所みれないとか 1stはしつこいくらい冒頭で時代背景を説明してたけどZはそんなの一切なしだからな
ティターンズだのエゥーゴだのカラバだの説明なしでストーリーが進むからわけわからん 何気に序盤が退屈で最後まで観ることが出来ない作品多い 芸でもスポでもないスレだが当時小坊の俺には難しかった記憶がある まぁ、子供に軍閥を説明して理解出来るかって話もあるけど、
それを言っちゃうと子供向けアニメじゃなくなっちゃうんだよなｗ 子供時代はティターンズ悪人顔が多くて悪役なんだなと思ってた >>12
ユニコーンってキャラの髪がみんなモコモコしてて気持ち悪い イランとかシリアみたいな現実で軍閥がわかれてめちゃくちゃになってる
国際情勢をたまにZガンダムの勢力にあてはめるとすっきりすることがある エゥーゴの方がシャアいるんだからジオンの残党ぽいだろ ティターンズをジオン残党と思い込む新規ファン→異端s 関西で再放送してるけど、何の為に戦ってるのかさっぱりわからんまま43話まで来てしまった Ｚガンダムのオープニングは結構良く出来ていて、前半のオープニング曲の画面ではカミーユは真っ直ぐ前に歩き続けるだけなんだけど、
別のオープニング曲に変わった後半では歩きながら地球を振り返りつつ歩き続けるというカミーユの成長が表現されている。笑 >>28
そりゃお前の髪がスカスカしてるせいだろ。バスク大佐 大人の事情で極右勢力のティターンズがジオン系のMSを主力にしているのが
お話をややこしくしている。
この時代に連邦系MSを敵役にするにはまだ時代が追い付いていなかった。 ７年後とかにしちゃうからだろ
おまけに作者自体があの頃の自分は鬱気味だったから作品にも影響出たと言って
商業的な失敗も当時は認めていたし >>22
当時そこらへん不親切でついて行けなくなったな
次から次出てくる名前が都市の名前なのかモビルスーツの名前なのか人の名前なのか >>37
ダグラムで例えるとデロイア人民解放政府だな 難しいというよりも
いつになったらZガンダムが出てくるんだよｗいい加減にしとけｗ
というのが感想 ティターンズ 統制派
エゥーゴ 皇道派
ネオ・ジオン 中華民国 バスクオムとかジェリドが思いっきり連邦の服着てるのに間違わないだろ 地球連邦軍の権力争いの内ゲバだからな
ティターンズとエゥーゴの対立は 補足でスターダストメモリー観ると理解しやすくなるが…
それでもちょっと難しいよな 地球連邦軍（地球連邦政府）
ティターンズ
ジュピトリス
ネオ・ジオン
エゥーゴ
カラバ
アナハイム・エレクトロニクス
ルオ商会
こんだけいろんな組織が出てくるからな
子供にはそりゃ訳分からんわな Zはそんなでもないだろ、それ以降がそれらを前提として話すすめてくるからややこしいってだけで
そんなガンダムだけ見てるわけじゃないんだからいい加減続編やめろと >>1
まあ今の子は言葉ではっきり説明する描写ないと理解できないからな。
続編ではZとレコンギスタが好き。 アクシズってジオンの残党が出てくるのになぜ間違える 鬼滅とか1から全部細かく説明してるから難解なのかもな アニメ見てないけどハイザックのデザイン好きだから作ってた Zガンダムでエゥーゴ、ネオ・ジオン、ティターンズの三つ巴見てたから
シリア情勢も理解できた
アサド政府軍、反政府軍、ISイスラム過激派の3勢力 >>62 戦争ものとちゃんばらものを比較する意味がない ジャブローで連邦側のモビルスーツでグフの飛行試作タイプが出て来たのはビックリしたな 文才を微塵も感じさせない記事だな
よく採用されたな ウォンさんって朝鮮人かと思ってた。
テコンドーでカミーユしばいてたのかと。 ティターンズじゃない連邦軍とかも出てくるからややこしい ガンダムからZガンダムのデザインの進化ってヤバイよな
一気に普遍的な美を持つ完成形になってしまって誰も越えられない。
ガブスレイとかもデザインヤバい。
結局デザインって才能なんだよな。
自動車とか見てると全体として時代と共に進歩はするしクオリティはあがっていくけどね。 正直逆シャアが上手い締め方したから良かったって感じだが
Zガンダムってイマイチ面白くなかった
Zガンダムで面白いとこって旧ホワイトベースクルーが
エゥーゴに合流し始めた時位かな >>53
これだけ把握すればすぐわか…
ごめん、ごちゃごちゃ組織名が連呼されるから、やっぱわからねーわｗ
敵
地球連邦軍（地球連邦政府）
ティターンズ
ジュピトリス
ネオ・ジオン
味方
エゥーゴ
カラバ
ルオ商会
中立
アナハイム・エレクトロニクス >>70
香港だ
カミーユが女ウォーリーと感じた通りウォンさんの娘だ 俺はファが嫌いだったな
ヒステリックでいつも怒鳴ってるから
出てくるたびに嫌悪感あったなw 子供のころ見て少しもわからんかった
大人になって6割分かった 連邦軍、連邦軍のエリート部隊でジオン残党狩りのティターンズ
反連邦組織のエゥーゴ
ネオジオン
この三大勢力はわかる。なぜネオジオンとジオン残党狩りのティターンズ(シロッコ)が手を組もうとしたのかはわからなかった。
ガンダム ＝ ゲーム感覚での魂の獲り合い ＋ 資源の浪費
資源獲得戦争なのに矛盾してる >>81
シロッコ自体はティターズを
自身の野望の道具としてしか考えていないからでは 当時の小学生じゃ1話から毎週見れる子のが少数だろうし
飛び飛びで理解しないといけない >>1
知らねーのかよ
ティターンズは、天狗になった連邦軍
こうやって語呂で覚えろよ。リズムだよリズム。 >>1
ティターンズが地球連邦軍の一派閥という描写もセリフも山程あるのに
知恵遅れかなんかか？ 【Zガンダム】
ティターンズと名乗る地球連保エリート組織が暴走し地球とスペースノイドを制圧しようとする
それをエゥーゴと称する独立部隊が潰そうとする物語でハマーンは第3勢力のアクシズと
名乗るジオン残党
【ガンダムZZ】
ティターンズが壊滅した後にハマーンのジオン残党がネオジオンと名乗り
地球とスペースノイドを制圧しようとするのでエゥーゴと
正義に味方に戻った地球連邦とタッグを組んでネオジオンを制圧する話
【逆襲のシャア】
ゼータで行方不明になったシャアがネオジオン総帥となり地球に隕石を落として
人が住めなくしようとするのを地球連邦に復活した安室が止める話 分からないのは自分が馬鹿なのだと思わせるところにガンダムのずるさがある気がするw
分かるようにつくってねーだろっていう ファーストしか観てなくて、逆襲のシャアを映画館で観る前におさらいでZとZZを初めて観た。
ブライトとシャアが味方同士でシャアとアムロが共に闘っててアムロがシャアをモビルスーツに乗せたり二人でドダイに乗ってたり。
なんだか嬉しかった思い出。
ハヤトがズングリで違和感あったな。 >>77
ファは真面目すぎなんだよな
だから疲れる
でもzzではカミーユをよく看病してあそこまでカミーユを持ち直させたよ なんでティターンズがハイザックを使ってるのかが謎だよな。 ガンダムの続きだから混乱するんだよ
連邦は一応主役がいてひいきする方だったはずなのにガンダムに敵が乗ってる所から始まるし
肝心のZガンダムは途中から出るしカミーユはおかしいしファはタイツも履いてないし 白と黒しかなかったロボットアニメに
他の色も加えた当時はそれが新しかった >>93
その辺後々0083で上手く後付け出来たと思う >>92
ロザミア馬ダム好きだったわ～なんかエロかった
あとエゥーゴからティターンズに寝返った
メタスに乗ってた、レコアロンドだっけ？あいつも好き ZZってザブングルみたいなノリで最初のほうで見なくなった
で、時間置いて見たらプルプルって変なノリの女がいて無理だってやっぱり見なくなった >>47
その頃の富野アニメって２クール終わって上位互換主役機が登場するのがお約束だったから
Zがいつ頃登場するのかは当時の大半のファンは分っていた カツはファーストでは一番いいこなのに
何でこじらせた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
