【野球】掛布雅之氏＆高木豊氏＆桑田真澄氏が緊急提言「セ・リーグ全体の問題」…パに勝つには [砂漠のマスカレード★]
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巨人が日本シリーズでソフトバンクに史上初となる２年連続４連敗を喫した。終戦から一夜明けた２６日、スポーツ報知評論家の掛布雅之氏（阪神レジェンド・テラー）、高木豊氏、桑田真澄氏がオンラインによる緊急座談会を実施して敗因などを徹底分析。巨人をはじめ、セ・リーグ全体の野球が近年、雑になっていると指摘し「原点に返れ」と提言した。パ・リーグに勝つための打開策、課題は―。それぞれの視点で激論を交わした。
圧倒された。巨人が４連敗で日本シリーズ敗退。スタンドのＧ党からは怒号も飛んだ。コロナ禍の特殊なシーズンで、投手の肉体的負担や故障リスク軽減のため、ソフトバンク側の提案で全試合ＤＨ制での実施が決まったのが開幕２日前の１９日。セ主催試合で投手が打席に立つ従来のルールでなく、異例の形で戦った。
掛布（以下掛）「全戦ＤＨ制というソフトバンクの土俵の上で戦い、完全に力負けした」
高木（以下高）「ソフトバンクは野球を勉強しているなと感じた。走者一塁なら左打者は何とか走者を進めようと、必ず引っ張りに来る。右打者なら右方向。それで右前安打で一、三塁をつくる」
桑田（以下桑）「ジャイアンツの選手は対照的で指示待ちに見えた。スリーボールから、待てのサインが出ていないからと、長打を打つタイプではない選手が打ちにいったり」
高「（２５日の第４戦）３点ビハインドで田中俊がスリーボールから振ってファウル。岡本なら分かる。そりゃ一発出れば同点だけど。自分はシーズン何本塁打の打者なのかと。その後に２球見逃し三振。なおさら、何のためのスリーボールから振ったのと。野球の質というか、強いチームがやることをソフトバンクは実践できていた」
■掛布氏「柔よく剛を制す」選球眼、コントロールなど、セの長所を生かせば勝負になる
掛「『柔よく剛を制す』という言葉があるように、きめ細かい作戦、選球眼、コントロールなど、セの長所を生かせば勝負になるはず。だからこそ、今シリーズも投手が打席に立つ勝負で、どこまで巨人の野球が通用するか見たかった」
高「第４戦でもそう。例えば２アウトで牧原が一塁走者で、打者が甲斐。畠が２球けん制した。走者を警戒しているなら、甲斐は真っすぐ一本待ち。それを本塁打にされた。あそこでけん制球を投げるよりは、足を高く上げて走られてもいいから、甲斐を全力で打ち取りにいった方が良かった」
桑「走塁の意識でもそう。グラシアルが普通のライト前ヒットで一塁から三塁まで行くシーンが２度あった。松原は強肩。あの先の塁を狙う意識の高さはすごいなと。外国人にも細かい野球が浸透している」
高「巨人は盗塁のスタートすら切れなかった。初戦に松原が四球で出た時、１回勝負させるかなと思ったけど、それもない。消極的だった。王道野球で勝てないなら、プライドを捨てて破れかぶれでやってみるとか、そういうのがなかった」
掛「セ・リーグで独走した巨人が全く歯が立たなかった。これは巨人だけでなく、リーグ全体の問題として捉えないと。今年はセ・リーグのどの球団が出ても勝ち目がなかったと思う。ＤＨ制を導入したからといって、すぐに埋められるような差ではない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b40e020067013e055103a3c56debfe45750311eb
11/27(金) 6:00配信 左のアンダースローを育てりゃいい。
パどころかメジャーもキラキラマイよ 守備走塁の差も大きかったので練習量が違うんだろうな >>1
セ・リーグは初球を様子見する。
パ・リーグは初球にストライクを取りに来る。
だから初球打ちが基本なんだよ。
セ相手だと楽にストライクひとつ頂きましたってなるわな。 パリーグが強いじゃなくてソフバンが強いんでしょ
ソフバン以外のパリーグ球団ファンが調子乗ってるの凄い滑稽なんだけど もうおじいちゃんたちの時代と野球が違うんだわ
現場にも長年いない人たちに何がわかるのさ 野球は作戦の選択肢が少ないし制約の多いスポーツ
だから実力のないチームが勝つ確率はほぼゼロ
単純に戦力の差だろ 議論すべきところが違ってないか？
今はコロナ渦＋競技人口の大幅減を如何に乗り越え、日本の野球を延命するかが最重要命題な気がするんだが…… 日本シリーズを甘く見てた巨人の準備不足も当然考えられるわけで
セ・リーグの問題に持っていくのもどうか？と 石井琢朗はカープでは、打者は
なるべく球を投げさせろ、四球
と安打は出塁する意味では値打ちは
同じみたいな事も良く言ってたらしい
最近カープの打撃で残念なのは
↑の意識が減ってそうな事
ネバネバも減ってるし、四球も
多分減ってる 松子なんてピザのくせ
に最高hr数１４のアヘ短なんだし、
振り回さないで、もっと四球選べよ
アホかと思う
今年、石井が虚に移籍して
日シリで点取れなかったけど多分
石井の発言力も小さいんだろうなｗ >>10
シーズン成績を見りゃソフトバンクは大して強くないがな
独走した巨人とは違うだろ？w ソフトバンクＶ４の日本シリーズ第４戦 視聴率は９・０％
つまりセ・リーグが弱いとプロ野球は盛り上がらない ■高木氏、鍛え方が違う「パの選手はでかい。幹を大きくしている」
高「９番の甲斐があれだけ振る。そりゃあ強い。鍛え方もちょっと違うのかな。ソフトバンクの選手は巨人の選手より体の厚みがある。これはセ・リーグ全体にいえることだと思う。パの選手はセよりでかい。排気量が違うのかなと。ソフトバンクはとにかく暇があればウェートトレーニングとかやっていると聞く。やみくもに筋肉をつけるのではなく、けがをしないためにやっていると。どんどん幹を大きくしている」
桑「ジャイアンツは吉川尚、若林、田中俊とか足が速くて細い選手がたくさんいる。フィジカル的に、もうちょっと鍛え直さないといけないのかなと」
【野球】ダルビッシュがソフトバンクと巨人の差は『フィジカル』と分析 「一定のレベルを超えると技術では抑えきれなくなる」 ★2 [砂漠のマスカレード★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1606383989/ >>3
ソフトバンク側から「交流戦中止で、今季1度も打席に立っていない投手に余計な負担が掛かる」と、巨人のホームゲームでもDH制採用の提案 セ・リーグの野球は昭和の野球
パ・リーグの野球はメジャーリーグの1.5軍 フルスイングで当てられてるからパワーも技術も負けてるんじゃ 日本シリーズ ワースト記録(4試合)
最低打率 .132 巨人 2020年
最少打数 116 阪神 2005年
最多三振 41 巨人 2020年
最少得点 4 阪神 2005年、巨人 2020年
最少安打 16 巨人 2020年
最少本塁打 0 阪神 2005年・2014年
最少塁打 21 巨人 2020年
最少長打 2 阪神 2005年
最少打点 4 阪神 2005年、巨人2020年
最多併殺 6 阪神 2005年
最多暴投 3 江草仁貴(阪神) 2005年
最低防御率 8.63 阪神 2005年
最多ファン逮捕人数 5 阪神 2005年 >>12
実力がないチームが勝つ可能性が0のゲームで何で優勝チームの勝率が6割前後なんですかね。。。？ >>18
阪神やったら最終戦までもつれてる
チームとチームの相性の話やから >>10
21世紀になって日本シリーズを勝ったのは
パ・リーグ
ホークス 8回
ライオンズ 2回
ファイターズ 2回
マリーンズ 2回
ゴールデンイーグルス 1回
セ・リーグ
ジャイアンツ 3回
スワローズ 1回
ドラゴンズ 1回
だね ＞『柔よく剛を制す』という言葉があるように、きめ細かい作戦、選球眼、コントロールなど、セの長所を生かせば勝負になるはず。
一昔前（下手すりゃ今でも言ってる）に言ってた「日本はスモールベースボール、アメリカは大味」くらいの眉唾物 掛「投手起用だが、巨人は菅野に次ぐ９勝の戸郷が２戦目の先発で良かったのではないか」
桑「僕は２戦目は戸郷で行くべきだとずっと言ってた。１戦目に戸郷が中継ぎで出てきたので終わったなと正直思いました。何のために戸郷を今年ローテで回したのか。一番勢いを出せる投手だったので」 ドラフト制度はセパ同じ条件、セリーグの巨人中心で
審判も巨人を勝たせなければ自分たちの立場を失う
微妙なピッチャーの投球コースをカウント采配すれば
試合結果はついてくるし実力の無いない巨人でも勝てる
形振り構わず銭で実力選手を取ってくる巨人に
ソフトバンクは意地をみせて選手一丸となっていた
逆に形振り構わず銭で動いた丸は全く実力を発揮できなかった
セリーグ審判を総入れ替えして浄化する時期がきている >>10
数年前から黄金期の頃の西武みたいな風格が漂ってる。 >>32
菅野が抜けた後のエースとして戸郷を育てたいなら結果はともあれ先発させて欲しかった。 戦力差が圧倒的なのにがっぷり四つに組んでどうすんだってことでしょ
ノムさんがみてたら泣いてたと思うわ 川上とかセ・リーグ出身だから巨人が勝つと言わざるを得なかったとか言い訳してんじゃねえよ。解説者引退しろ。 >>8
一軍の監督にはさせられないから、苦肉の策
地元財界からは未だに絶大な人気があるから無下には出来ない >>27
ノムさんが言ってた
もし巨人の監督になってたらベンチに座ってるだけで優勝監督になれると
星野も大型補強で優勝チーム作ってたろ 【野球】セパ格差もはや歴然！ 巨人敗退なら「ＤＨ制導入論」加速か ★２ [首都圏の虎★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1606276257/
【野球】プロ野球解説者・関本氏「セ・リーグ野球の限界が明白になった」「巨人だけではない。セ・リーグとして何が原因なのか」 [ニーニーφ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1606317718/197,201
パ・リーグ150キロ以上打撃成績
https://i.imgur.com/XG0wBcm.jpg >>25
たらればだけど、ロッテがコロナでの選手の離脱が無ければどうなってたか分からん
その前の月までの直接対決は圧倒してたわけだし 試しに来年１リーグ制でやってみればハッキリわからよ。巨人がオリックスより弱いか。 戦犯は丸と岡本だろ
この二人がどんだけチャンス潰してんだ >>46
選手が戻ってきても後半ボロ負けだっただろ こんな巨人に独走されるくらいセリーグの他のチームのレベルはさらに低いということ 実力のないチームが勝てるスポーツなら
甲子園の県大会で弱小校が強豪校に頻繁に勝たないとおかしいんだがな
実際は大差のコールド負けだろ リーガとエールディビジくらいの差があるんじゃないか >>10
過去5年の交流戦の戦績は1位から6位までパリーグ セの長所でなんとかならないから交流戦も完敗なのにアホだな掛布
バンクの投手陣はパでも抜けてるしそらいきなりは対応出来ないよ ノムさんが生きてたら話を聞いてみたかったなあ・・・ >>9
初級100パ様子見は楽天バッターに多い
島内銀次茂木昆布方 社会人野球で優勝、準優勝の２チームがセリーグに入って、セリーグの５位、６位が
社会人に降格すればいいんだよ。
あと巨人は来期は最初から社会人リーグな。 ごちゃごちゃ細かい事を言ってるけどそもそも打率１割台じゃどうにもならないだろ メジャーはDHの有無でレベル差は無いって日刊スポーツが言ってるけど
掛布は今年のメジャー見て見ろよナ・リーグもDH導入でドジャースなんだけど ええかっこしいのくせに締まりのない
ダルダル身体にうっすら笑いと寝起き顔の巨人 >>50
あれでボロ負け言われてもw
何の問題も無く日本Sに入ったのに全敗して大量点差にろくに打てなかった某チームに比べるとねぇ？ >>70
金満球団が多いナ・リーグがガンガン補強しまくって、それで互角だから明確にDHがある方が有利 日本人って負けるとすぐルールガーシンパンガーって言うよねw >>59
最近のスペインvsドイツじゃなかろうか？
とんでもないスコアになった…… >>29
つまり全体的にパリーグは強くて更に頭一つ強いのがホークスか セ・リーグは半分の球場が異常に本塁打が出る
当然、打者も投手もそれに合わせた野球になりやすい >>10
積極的で力強いスイング、隙あらば一つでも先の塁を目指す走塁、次から次と出てくる150km超えの投手。
これソフトバンクだけじゃなく他のパリーグ球団どこもこんな感じだよ。 ソフトバンクはパリーグから引き抜くことあるの
それやるとリーグ自体一強になってまける >>41
大日本帝国軍はセリーグ、巨人に降臨中かww >>10
ニワカなら黙っとけよ
このソフバンですらしばらくリーグ連覇さえしてないぞ >>30
巨人はスモールベースボール出来てないな
巨人、ヤクルト、横浜は70パーセントの試合をこすったフライがホームランになる球場でやってるからな
本来は転がして単打稼ぐべき選手もライナーで2塁打稼ぐべき選手もひたすらフライ打ち上げる打撃になる
長距離打者もきちんと振るより当てて上げる打撃になる >>10
2012年を最後にずっとセが勝ってない日本シリーズ
相手はホークスだけじゃないよ >>82
中継ぎ以降の藤浪は打ててない
ってか平均160キロ、フォークが150キロとか普通に打てないから 昔はパ・リーグなんて誰も見向きせずに弱かったのにな 世界というか？メジャーで通用するのも投手が多いわけだし、もう投手王国をめざすみたいなルールにしたらいい。先発は5回までしか投げてはいけませんみたいなな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
