【プロ野球】巨人野球全く通用せず 「セの５球団相手にやった野球は全くさせてもらえず、まさに井の中の蛙だった」 評論家の視点 [jinjin★]
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巨人野球全く通用せず
「セ・リーグ野球の限界が明白に」評論家の視点
「日本シリーズ・第４戦、ソフトバンク４−１巨人」（２５日、ペイペイドーム）
巨人が悪夢の４連敗。プロ野球史上初めて、２年連続でスイープされた。
完膚なきまでにたたきのめされ、球団史に刻まれる屈辱的な大惨敗となった。
リードを奪ったのは一度だけ。
それも第４戦の初回に奪った１点で、直後に逆転されると、もうはね返す力は残っていなかった。
４試合全てで接戦にも持ち込めず、見せ場すら作れなかった。
巨人ＯＢで、デイリースポーツ評論家・関本四十四氏は「セの５球団相手にやった野球は全くさせてもらえず、まさに井の中の蛙だったことを思い知らされた。巨人とは何なんだ、としらけたファンも多いだろう」と厳しく切り捨てた。
原監督のもと、セ・リーグ２連覇を成し遂げた選手たちが子供扱いされた。
関本氏は「柳田だけでなく、甲斐のスイングだって迫力が違う。出てくる投手もほぼ全員が１５０キロを超え、多くがブレーキングボールも備えていた」と振り返り、
続けて「巨人の選手が非力に見え、実際に真っすぐをはじき返せない。セ・リーグではあれだけ厚く見えた選手層が、ソフトバンクの前だとかすんでしまう。去年も同じことを言ったが、改めてセ・リーグ野球の限界が明白になったのではないか」と指摘した。
日本Ｓでセ球団はパ本拠地１９連敗。関本氏は「巨人はこの差の原因を突き詰めなければいけない。ただ、巨人だけではない。セ・リーグとして何が原因なのか。在り方を見直すきっかけにしなければいけない。そうでなければファンは納得しない」と、強く求めた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9b5e19751b15268d6386a386957f4a64753d7f14 野球はレジャーでやるのは楽しいけど見るのは全然おもろくないわなw まあホークスが金満言われてもしょうがないわな
現金だけで球団250億持ってんだし
ホークスファンだが最早褒め言葉だとすら思ってる
それだけ球団経営も上手いって事だし むしろ何で独走出来たのかが分からない、やっぱり原の手腕だろうけど元々独走出来るような戦力ではない 元木がコーチだと東京ドームに特化した打ち方を教えるからだろ 新興IT系の横浜DeNAだけがデータ野球でちょっとやる気出して強くなったが、
狭い球場でやっているのでパリーグ相手には厳しい
阪神広島中日はパリーグ同様の広め球場でやっているが、もうパリーグに
対抗する気も無しでぬるま湯セリーグ興行に浸って甘え体質 ヤクルト論外
こんな体たらくリーグに活を入れるのはDH制ぐらい入れないと何の進歩も無い やっぱり未だにセ・リーグブランドはあるんだよなとも
巨人に顔色を伺いハイハイと
そういうのがないパ・リーグは自由奔放に強化し続けている
一種のセ・リーグ互助会みたいになってるのは。。 もうセリーグはNPB2部にすればいいのに
入れ替え戦盛り上がるやろ たまには、横浜、中日、阪神、ヤクルト、広島の優勝も見たいな >>94
その松井の特別性がどこにあるのか知りたい
イチロー、新庄、松井秀、松井稼、井口、岩村、福留、、、徐々に抜けていってるのに、何故か松井秀喜だけが特別なターニングポイント
明らかに他の選手と違う扱い パリーグ見ているファンから観たら
９番投手打順に休みがあって下位打線がしょぼくなるセリーグの野球の方がつまらんよ
粘りもスピード感も無く次にクリンアップ迎えるまで
２回くらいしょぼい攻撃回を我慢してみてなきゃならないなんて最悪
パにはそういう待ちの回がない
DH制は投手打順がないから打線が上位から下位が繋がってエンドレスループする
どの回でも何処を起点にしても点が入る、
シームレスな打線で常にスリリングでスピード感がある
それを当たり前に見てるから静止画みたいなセリーグの野球観戦は退屈で面白くない
各球団、各監督がDH制を使いこなしてるから、クリンナップもふたつ置いたり
８番９番１番で足の速い好打者を集めて短打で得点を取るセットを作ったり
９番１番が２番、３番でプレくクリンナップになるように打者を組み合わせたり
手ゴマを使って色々工夫してチームの攻撃態勢を整えて来るから飽きないし面白い
どうみても単純なセリーグの投手打順制度よりDH制の方が複雑で高度な
攻撃的打順が組めると思うよ
これは対する投手も大変でこの攻撃型の打順を押さえないといけないから
投手がリーグ戦で鍛えられピッチングも攻撃的に成長してると思うし
パの野球は観戦してても攻撃的でスリリングで面白いよ
セリーグにはこのメカニズムがないんじゃないの
それが弱さの原因だと思うよ 単調なんだよセリーグの試合って 精神論とかいうつもりじゃないけどさ
心技体何もかもが違い過ぎたな
一方はメジャーリーガー、一方は草野球のおっさんレベルwww >>68
ラミレスがニュースで解説してたけど
セパリーグで球速の差がある言ってた
だからソフバンの野手は対応出来るって シーズン後半パッとしなかったんで優勝を早く決めないように調整でもしてるのかと思ったが、単にずっと不調だったんだな 巨人は、ほんと井戸の中にいるガマガエルみたいなイメージだわ。そこだけの主。 バンクがチャンスで得点に失敗したときに「これで流れが巨人にきて次の回チャンスがきますね」とかセリーグ寄りの解説者が言ってて呆れた。
まだそんな迷信みたいな発想の世界でうんちくこねて遊んでるのね、って。
"打つ" 、"投げて抑える"、という基本能力が足りない奴等が戦術だの流れだの精神論だの語られても
なんかもう無駄で無意味な技術論を展開することに酔って(それが高クオリティなものと気持ちよくなる)無駄なポーズばかりとって"まじめにやらず手を抜いて遊んでる"ようにしか見えないのよね
「まじめにやってない」「手を抜いている」と感じるくらい基本能力全てが隙だらけで低レベルに見えるよセリーグ野球は >>111
問題なのはソフトバンク1強でパの残り5球団がソフトバンクに寄生してること
セで一番不人気のヤクルトより客が入るのがソフトバンクしかない 交流戦見てるとパの投手もガンガン振ってくる
DHないなら打力もつけて日頃打席に立たないパ投手より打つと昔は言われていたが
いつの間にか自動アウト化してるのが大問題だ ゴミ売り一匹がいい思い出来るような環境にしてるからリーグ自体が弱体化するんだよ。要するにすべての元凶はゴミ売りなの。 巨人って消化試合でＤeに３タテされたんじゃなかったか 一度だけ甲斐にセリーグで140試合出て欲しい
あんないかついスイングをする奴がなんで9番にいるのか最期まで意味不明だったわ
年30本は確実に計算できると思う >>20
ソフバンがそれをして成功してるから強いんだろ。初戦なんて、投 千賀、捕 甲斐、二 周東、遊 牧原と、中堅 柳田以外のセンターラインはみんな育成出身だった。 >>114
ほんそれ
子供の頃投手が毎回打ててないのを見て親父に「なんで打てない人まで打たなきゃいけないの？」って無邪気に聞いてたの思い出したわ
子供ですら不思議に思う事をなぜ未だに続けてるのか >バンクがチャンスで得点に失敗したときに「これで流れが巨人にきて次の回チャンスがきますね」とかセリーグ寄りの解説者が言ってて呆れた。
だって巨人をアゲアゲしないと解説者としてマスゴミが呼んでくれないんでしょ？
そういうとこも最大の問題の1つだと思う 幾らでも金使ってパの選手引っ張れや、能力じゃない戦略パクれ >>114
2番最強打者みたいのもそうだよな
9番投手だと3番か4番に最強打者がいいと自動的に決まってしまう >>113
たぶん圧倒的な報道量とホームランバッターというところに特別性を見いだしていたんだと思う
当時の報道はすごかったからね
メジャーで40本くらいホームラン打てるかもとかも言われていたし、自分も期待してた
だから16本に終わったのは衝撃だったし、海の向こうはやばいんだと認識したんだと思う
当時の自分の想いを正確に表現するのは難しいな >>41
サファテに関しては西武が悪い
マウンド整備のことやら何やら相談したが
却下されたから無視したんだよ DeNAは12勝 12敗 0分だったんだ、後は負け越し とりあえず丸をカープに返せ
そしたらカープ黄金時代が復活する >>114
野球人気を回復させるにはパリーグのみテレビ中継させるしかないな
そしたら視聴率も戻ってくるんじゃないのか？ ある意味リーグ戦は準備でシリーズが最終発表会だもの
いつもやってないことができるわけない
150投げるのなんてそんなにいない
→さほど準備しなくてもいい
→投手もそこまで求められなくなる
→150投げるのなんてそんなにいなくなる
のスパイラルだ >>116
2018年リーグ別平均球速
ツーシーム
・パ 141.7キロ
・セ 142.1キロ
フォーシーム
・パ 143.8キロ
・セ 143.6キロ
平均だからトップレベルの違いは分からないけど、平均球速はセリーグの方が速いらしいよ >>87
お前ってまだサンタとか天使とか信じてる？ >>136
サファテはアレな性格だからなぁ
ツイッター炎上したりもあったし こんな実力で何億も年俸もらえる巨人軍うらやましす
見る気は元々ないけどね >>135
じゃあ、トップ選手が抜けたことより、トップ選手が通用しないことを知ったからかな？
当時は野茂が成功して、イチローが成功して、日本の野球はもう世界に追いついたと言われ、そこまでは誇りに思えたけど、実は全然追いつけてないことが分かったと サファテはファルケンボーグがいなくなってその代わり西武と交渉が長引いてたのをうちなら来ない？と誘ってまとまった
まだノーコンだったのに >>1
セリーグで何年も優勝続ければいいだろ
それさえもできないのにパリーグと争うなんておこがましい >>114
Pに打順が回ってここで代打を出すかなあとか、
Pが送りバントを決められるかなあ
みたいな面白みもあるとは思う。 >>87
お前さ メジャーでサイン盗みしたアストロスやレッドソックス アメフトのペイトリオッツとかが優勝してるんやで 大統領選だってインチキやったもんがちなのに 常識で考えたらＤＨなんか使ったら不利になることわかってるのに
それ快諾してる時点でただのアホ >>30
それで今まで何回も敗退してただろ
まず自分が読売ファンだと隠さず名乗ってからレスしてくれよ 交流戦の通算成績見ると、パが圧勝だけど
ソフトバンクが100近く貯金稼いでいて、ソフトバンクがいなかったらセもパもほぼ互角
ソフトバンクと交流戦で戦わないパの成績が下がらないだけ
ソフトバンクの1強11弱というのか正しい もうお利口さんの監督はええわ｡ 江川にやらせてみろよ。 たぶん､そこそこ客入るぞ >>146
たぶんそう
実際にはセイバーメトリクスを駆使してさらに先に進んでいることもわかった
メジャーのやばさを知ったから、松井稼頭央がメジャー挑戦時に『ホームラン打てるイチロー』とか宣伝されてるのを見ておいおいと思ったもんだよ >>154
ソフトバンク抜いて5チームと6チームで比較しても勝利数がパの方が多いのに互角？？？ >>142
そうなんだ。２０年も同じ位なのかな
野球詳しくないから分からないけど
ラミレスはパは投手が何年も進んでるって言ってた 故野村監督に「ルンバ！馬鹿じゃねーのwwwwww」とさんざん馬鹿にされた原監督が名将()扱いされてる違和感。 >>143
その書き立てたインチキが全て世に出ててソフバンのインチキが世に出てない理由を教えてくれよ でも正直、ソフトバンクっていくら勝負に勝っても負け組のままなんだよな。しょせん、九州を本拠にしてるド田舎球団なんだよね。ド田舎カッペ球団で垢抜けて無い。
正直、九州なんていう本州にすら入れない僻地の野蛮人のド田舎の猿がキャッキャッ騒いでるだけ。
東京は都会の中の都会、洗練された知的エリートが集まる。事実、国会とか霞が関とか国を動かす知的エリートが集まっている。
そういう日本一の都会の球団は例え弱くても、人生的には勝っている。
俺は九州（笑）なんていうカッペの田舎に生まれなくて良かったよ。
だから今回、巨人は戦術で負けて戦略で勝った。 3年前のラミちゃんDeNAとの日本シリーズ面白かった
DeNAが2勝した時は計算外だったのかソフバンもお通夜になったし
工藤監督も顔が引きつってた
そういうの見たいわ >>17
日本コンプレックスのゴキチョンさん、こんにちは ライオンズとヤクルトか横浜をすりかえてくればいいかも。
ライオンズがセントラルに行って、横浜かヤクルトがパ・リーグに来ればいいのではないか？ もっとデータサイエンスを駆使しないと駄目だわ
セリーグは昭和の野球 >>160
出るわけないだろｗアホか うまく隠すよ データで相手選手を徹底的に分析してるってサイン盗みだからｗお前はナイーブなガキだな
みんな正々堂々戦ってると思ってるのか？
ソフバンはダイエー時代にサイン盗みしてただろ >>157
頭悪いって言われない？
6チームと5チームでも同一リーグは戦わないんだから同じだろ >>142
一人でも速い投手がいたら対策しようとするのかもね
例えば大谷
リリーフではなくて先発なので、160キロを打てるようにならないとその試合は自動的に落とすことになる >>160
アメリカでインチキがバレたのは白人選手が暴露したから 白人は中南米と違って正義感に溢れてる人が多い ウィッスルブロー、暴露もアメリカの娯楽と言われ称賛されるからしやすい 日本は完全に隠蔽体質 雪印で暴露したやつは悲惨な末路 土壌が違う 出来立ての頃の楽天や最弱オリックスいても交流戦負け越してるってマジ？ >>162
ラミレスは勝負師
外れると痛いが当たるとでかい
試合をコントロールしてしまう >>156
なるほど、ありがとう
自分もその思いはあったけど、今回のソフトバンクで日本のプロ野球も捨てたものじゃないなと見直した
打球の速さとか、日本でもこういう試合できるじゃないかと セ゚は第２軍草野球として名前変えたがいい。岡本坂本○なんて
子ども扱い。東京のあほどもが巨人と騒いでいるが。
実態は九州が上なんだよ。九州独立論というのが昔あったが
九州人は今こそ立ち上がって東京を廃墟にすべし。
大学も九大があるしないものはない。 >>170
現実みなよ
ソフトバンクが強くて巨人が弱いだけだよ >>171
暗黒横浜、暗黒広島があるパのほうが有利だよw パリーグは本格派の投手もすごいがサイドやアンダーハンドの投手もすごい >>120
ロッテは打倒ソフバンでコーチの鳥越やら、福田やらを引き抜いて、ここ2年はソフバンに勝ち越してる。 >>167
上手く隠してるはずの大統領含む他は出てて、ソフバンだけなんで出るわけねえんだよww
韓国系IT企業だからか？ww
すげえな韓国系IT企業
そのうち世界を牛耳るんじゃねえか？ >>16
ソフトバンクは同一リーグから
どの主力を引き抜いたか教えてくれ。
川島は元日本ハムだが、ヤクルトからだし、
バレンティンもヤクルト。 ソフトバンクはメジャー級と準メジャー級の集まりよ
ソフトバンク＝プロ野球
巨人＝高校生選抜チーム
くらいな差がある セカンドリーグの五球団にだけやってもらえる野球
風圧ドーム
ジャンパイア >>154
そりゃねぇわ。
ホークス1強なら去年、一昨年なんでリーグ優勝してないんだよｗ データ言うてるやつは馬鹿
それ以前に圧倒的な実力差なのさ >>176
マリーシアもやるソフトバンクは強いよ 躊躇なくできる サッカーでも日本に一番足りない言われてる 相撲の白鵬もあの手この手使って批判されるが勝ちへの執念という意味では強さの一つ >>183
やきうのどこがメジャー級なんだ？
世界で通用すんの？ >>128
第四戦で解説だったか実況が、さあ第四戦ですがこのままホークスはジャイアンツから逃げ切れるのでしょうか？って言ってるのを聞いた時、アホかこいつらはと思ったわ。世間と乖離しすぎ。 >>59
逆
DH制の方が選手に負荷がかかる
9番自動アウトがなくなるから力を抜くところがなく投手が育つ
そのピッチャーを打つために打者も育つ
だからパワーピッチャーが育つし打者のスウィングスピードも速い
見てる方も9番自動アウトの試合はつまらないわ >>180
日本人はお人好しなんだよ すぐ騙されるだろ
お前はスポーツチームが全て正々堂々戦ってると思ってるの？？ｗｗ
高校野球ですらサイン盗みやりまくってるんだが サッカーもインチキだらけじゃん 俺は悪い意味だけで言ってんじゃないよ マリーシアも
勝負には必要なんだよ >>182
今年からソフトバンクファンになったニワカがいるのかw
ここ十年のスタメンと投手調べてみなさい >>180
お前は普段チョンーちゃんころ！言ってんだろｗ
三国志とか読めよ 正々堂々戦うなんて日本くらいだから あのね
DHとかも要因かもしれないけど、一番の理由は
「大都会のチームは弱い」
遊ぶ場所も誘惑も引き受けなきゃならん事も多くて野球に集中できない
利便性の頂点に居るからハングリーさも身につかない。
強くなりたいなら
野球くらいしかやる事のない地方に移転するに尽きる >>186
ということは、西武はCSで4連敗したけど弱くないってこと?
短期決戦の成績じゃ強さを測れないと言うことだね ２０１０年以降で同一リーグから移った選手は…
巨人 金城、相川、大竹、井端、村田、山口、ゲレーロ、丸
ホークス 細川、カブレラ、帆足、ウルフ、イデホ、サファテ、デスパイネ 原や落合のように勝ちにこだわる野球すれば勝てるようにはなる
がソフトバンクも勝ちにこだわる野球+DH+総年俸が巨人より上なわけで勝てる様相がない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
