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【将棋】藤井聡太二冠が木村一基九段に王位戦のお返しされた…NHK杯トーナメント2回戦で敗れる [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★垢版2020/11/22(日) 13:24:56.05ID:CAP_USER9
将棋の高校生タイトルホルダー・藤井聡太二冠(18)=王位・棋聖=は22日に放送された第70回NHK杯トーナメント2回戦で木村一基九段(47)に135手で敗れた。今夏の王位戦七番勝負(中日新聞・東京新聞主催)でのストレート勝ちがあまりに鮮烈だった対木村戦だが、今回は「百折不撓(ひゃくせつふとう)」の勝負師に意地を見せつけられた。

 盤上は先手・木村九段の誘導で角換わりに。両者とも手待ちから銀矢倉に入城したところで、木村九段が「やってこい」とばかり藤井二冠に攻めさせる展開に持ち込むと「千駄ケ谷の受け師」の面目躍如。木村九段の会心譜となった。

 NHK杯トーナメントには2017年度の第67回から出場している藤井二冠だが、第67回のベスト16が最高。第68回は1回戦で今泉健司五段(47)に、第69回は2回戦で久保利明九段(45)に敗れていた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3bcc436d74e1db014042bf1160c987c8671f40a3
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201122-00000024-chuspo-000-1-view.jpg
0003名無しさん@恐縮です垢版2020/11/22(日) 13:30:12.66ID:nxUaK8+00
200勝を許して恥かいたばっかだったよな?
  あれ何の対戦だったの?
0004名無しさん@恐縮です垢版2020/11/22(日) 13:33:14.17ID:JCFMZ9y20
藤井君が高校を卒業したら木村では勝てなくなるだろうから
この勝ちはいい思い出になるだろう。
0006名無しさん@恐縮です垢版2020/11/22(日) 13:34:34.09ID:VcQuJCkf0
さすが木村
一番大事な対局には勝つのだ
0009名無しさん@恐縮です垢版2020/11/22(日) 13:39:52.84ID:owjh8RPj0
 

将棋マンガの最高傑作は堂上まさ志 「 燃えろ!一歩 ( いちふ ) 」

母一人子一人の主人公一歩は小学校低学年で奨励会に入り、
確実に勝てる究極の戦法 「 完全将棋 」 をついに生み出す。
ライバルや先人を次々に破り名人戦を迎えるまでになったが、
母親が危篤に。
ところが周囲はそれを隠したため一歩少年は知るよしもなく名人戦に臨む。
名人を破り喜び勇んで古郷に戻ると母親は既に死亡していた。
看取れなかった後悔から、一歩少年は2度と将棋駒を手にしなくなった。。。

という、悲しくて重たい展開で終わる。
なのに母親の墓前に手を合わせるラストシーンでは、
学生服姿に成長した一歩が将棋への感謝と良き思い出を伝えるかのように清々しい笑顔をしていて
「 大いなる肯定論 」 で締めくくられており、
単なるお涙頂戴を超えた深い世界観が伝わってくる名作!
 
0011名無しさん@恐縮です垢版2020/11/22(日) 13:40:42.71ID:GYcbehIo0
NHKでやらんでいいわ将棋なんか
0013名無しさん@恐縮です垢版2020/11/22(日) 13:48:24.59ID:JCFMZ9y20
>>12
そうそう、一般人は順位戦なんか知らないからなあ。
0014名無しさん@恐縮です垢版2020/11/22(日) 13:48:40.51ID:o9Q1AwVl0
藤丼聡大がんばれ
0017名無しさん@恐縮です垢版2020/11/22(日) 13:50:29.86ID:Uza3vTDR0
初めて藤井に勝ったのかな?
0018名無しさん@恐縮です垢版2020/11/22(日) 13:50:47.71ID:2Uer0Tnu0
最後に正義は勝つ
0021名無しさん@恐縮です垢版2020/11/22(日) 13:52:39.23ID:S/CtoQk60
早指し棋戦が得意じゃなかったのか?
オッサンに公開処刑されるようじゃまだまだだね
0023名無しさん@恐縮です垢版2020/11/22(日) 13:59:10.19ID:l4yxVZEb0
渡辺が近年強くなった理由はこれ。

「現代将棋の序盤戦は、出現しそうな変化をソフトにかけて、
どれだけ手順と評価値を暗記できるかの勝負です」(渡辺二冠)
2020/7/18日経朝刊

因みに、ソフトの手を暗記していても勝てなかった相手が藤井聡太。
2020年6月の棋聖戦第二局で、藤井は将棋ソフトが4億手読んだ段階では悪手なのに、
6億手読むと最善手になる「3一銀」を指したことが話題となった。
95手までソフトの手を暗記していた渡辺は、藤井に未知の手を指されて頭を抱えた。

なにやら藤井が天才のように思えるが、実は、藤井も渡辺と同じことをやっていて
ただ、渡辺は4億手まで藤井は6億手までソフトに読み込ませていただけ。
そして、藤井は6億手まで読ませるために、ライゼンスレッドリッパー3990X
という50万円もするCPUでパソコンを自作していた。
https://www.news-postseven.com/archives/20200920_1596562.html?DETAIL
渡辺はここまでパソコンの知識が無かった。

現代将棋は、暗記力とパソコンの知識で勝負が決まる時代になった。

ろころが、このパソコン自作の話しは、藤井二冠の強さの秘密を暴露する結果となった。
「正体見たり枯れ尾花」で、他の棋士もこぞって、渡辺二冠や藤井二冠の真似をするようになった。
そして、さっそくその成果が現れたのが、この一戦。

藤井二冠も、これからは、ポロポロ負けるようになるでしょう。
0024名無しさん@恐縮です垢版2020/11/22(日) 14:01:06.56ID:qVFCPNWe0
解説も予想できない鬼手5二銀を打てた頃の羽生が
NHK杯エピソード的には藤井に勝るか
0026名無しさん@恐縮です垢版2020/11/22(日) 14:05:07.25ID:9LWuQGEF0
結局、
テレビで放送する対局で勝つ人が
本当に強い人ってこと?
0027名無しさん@恐縮です垢版2020/11/22(日) 14:06:49.35ID:a+SjQl0N0
>>24
あれは米長のおたけびも良い味出してるからな。
時代も違うし単純比較できないが、名エピソードなのは間違いない
0028名無しさん@恐縮です垢版2020/11/22(日) 14:07:24.66ID:wZfvEemR0
渡辺さんはソストが強くなる前からずっと強いのだが
0029名無しさん@恐縮です垢版2020/11/22(日) 14:08:36.69ID:eSZ2tX0R0
おじさんなぜかNHK杯では受けないで攻めるよね。
前期は急戦仕掛けて自滅して敗退したけど。
0030名無しさん@恐縮です垢版2020/11/22(日) 14:11:38.09ID:jHHfXe2l0
本人的にNHK杯なんていらねえんだろ
朝日杯とかJT日本シリーズとかオープン戦は皆捨てにかかってタイトルしか興味ないんでしょうよ
0034名無しさん@恐縮です垢版2020/11/22(日) 14:48:08.73ID:LWz1tYup0
>>24
米長のオーーーーッ!の声が対局室まで響いたらしいな
0035名無しさん@恐縮です垢版2020/11/22(日) 14:51:24.89ID:LWz1tYup0
>>24
しかし、あの頃の羽生は、キツイ面してたけど
今は、柔和になったよね。人間まるくならないと駄目だな

村山が亡くなった頃から変わったのかな・・・
今でも、ラストのNHK杯のチョンボは計画的だったと思ってる
0036名無しさん@恐縮です垢版2020/11/22(日) 14:51:57.36ID:k6edkdGf0
藤井くん最近いつも負けてない?
0037名無しさん@恐縮です垢版2020/11/22(日) 14:55:16.83ID:uY0qXqej0
>>29
NHK杯みたいに離席できない早指し棋戦だと
悪手率が増えて相手が受け間違ってくれるので
攻め棋風のほうが有利だから攻めてるんだろう

しかし藤井聡太は離席できないと本当に弱いな
おじおじは早指し苦手でNHK杯は弱いんだけど
0038名無しさん@恐縮です垢版2020/11/22(日) 15:02:19.15ID:cksFcfLO0
馬の押し売りが見事だった。
千駄ヶ谷の受け師の面目躍如といった一局でした。
0039名無しさん@恐縮です垢版2020/11/22(日) 15:03:34.09ID:QAREIsx+0
>>36
勝率8割だけどね
0040名無しさん@恐縮です垢版2020/11/22(日) 15:11:41.30ID:I8QoTlO20
なんか若い方が頭がキレるというのは理屈では分かるんだけど
どうしても中年の方応援してしまうんだよなぁ
藤井聡太さんは手放しですごいと思えるし嫌味もないんだけどね
やっぱりオッサンの方に肩入れせざるを得ないんよね
そんなわけで木村九段おめでとうございます
0045名無しさん@恐縮です垢版2020/11/22(日) 16:00:49.52ID:S/CtoQk60
30後半世代って明らかに谷間世代だろ
あっくんとかはっしーとか厳しいなあ
山ちゃんには一花咲かせて欲しいけど
0046名無しさん@恐縮です垢版2020/11/22(日) 16:43:49.82ID:jUWRk4oj0
スーファミとかプレステ全盛期で将棋の勉強してなかったんじゃね?30後半世代
0048名無しさん@恐縮です垢版2020/11/22(日) 18:59:01.40ID:zbgXctnv0
フィッシャールールなら勝つ!
0049名無しさん@恐縮です垢版2020/11/22(日) 19:12:12.40ID:68lBZPsT0
藤井7段 羽生も驚く中盤からの無理仕掛け 年配者に花を持たせる様子がありあり
0052名無しさん@恐縮です垢版2020/11/22(日) 19:33:38.71ID:f/uu9q4K0
NHK杯の木村九段戦で負けたということは、銀河戦で優勝したということでしょ
そうでないと200勝にならないから
NHK杯で負けたのは残念でも、銀河戦に優勝して優勝賞金をゲットしたのはさすがだわ
0053名無しさん@恐縮です垢版2020/11/22(日) 19:40:29.67ID:DN1KvQCM0
もうこの藤井っての?誰も興味ないよ
最年少でどうたらこうたらってだけで、それにしても大して盛り上がらなかったしね
0054名無しさん@恐縮です垢版2020/11/22(日) 19:44:34.79ID:exn7bhQQ0
おじさんも犬hk杯はあまり得意ではない。
持ち時間が長ければ長いほど良いタイプ。
そんなおじさんに負けるとか、早指しは得意ではないのか。
初戦も勝ったとはいえ強さを見せつけたような勝ちではなかった
0057名無しさん@恐縮です垢版2020/11/22(日) 21:40:16.52ID:uY0qXqej0
>>48
あれバラエティー番組でくだらん八百長だから
0059名無しさん@恐縮です垢版2020/11/22(日) 22:06:02.67ID:Vp/ZlEph0
>>23
3一銀は窪田が藤井が指すより前に読んで指摘してたんだけどそれは記事にされないんだよな
0060名無しさん@恐縮です垢版2020/11/22(日) 22:11:18.97ID:SsEMBfNu0
やらかしたあああああああ
0061名無しさん@恐縮です垢版2020/11/22(日) 22:16:26.74ID:cyEyHsRm0
藤井くんが強いのは分かってるから地球人代表的な木村さんを応援したくなってしまう。またなにかタイトルとれるといいんだけどねえ
0062名無しさん@恐縮です垢版2020/11/22(日) 22:21:26.97ID:9tQMeH5R0
羽生おじいさんになってた
0063名無しさん@恐縮です垢版2020/11/22(日) 22:25:36.36ID:pvOKaVxr0
木村はタイトル戦よりここら辺の方が似合うよ。
大盤解説が1番だけど。
0066名無しさん@恐縮です垢版2020/11/22(日) 23:47:36.94ID:jHHfXe2l0
>>66
ブーハーの対局ならまだしも、解説なんて聞きたいの?
木村さんは千駄ヶ谷の受け師と呼ばれる〜から始まる定型句を組み合わせたいつもどおりのロボットみたいな解説だよ?

まあでも、リアルタイムじゃなく後日の解説だと羽生のは要点がまとまってて面白いけどね
0067名無しさん@恐縮です垢版2020/11/23(月) 00:30:33.38ID:EV3kvnBc0
藤井のテイブルにおける対局姿勢は羽生を真似していて格好良かった(肘をテイブルに載せて顎に手を当てる)。羽生はチェスプレイヤーを真似していて格好良い。

はっきり言っておくぞ、手は基本的に「テイブルの上」に置くものだからな。テイブルの下に手をやらないように。
0069名無しさん@恐縮です垢版2020/11/23(月) 00:57:34.08ID:YG6lW2mm0
なぜかNHK杯では勝てないな
0070名無しさん@恐縮です垢版2020/11/23(月) 01:00:09.94ID:7dSjkZ2U0
AI暗記お兄さん負けたか
0071名無しさん@恐縮です垢版2020/11/23(月) 01:11:12.54ID:H+O9z+uM0
>>24
ああいうのも今ならコンピューターに先に予想されてしまうと考えるとちょっとつまらない時代になったかもな
0072名無しさん@恐縮です垢版2020/11/23(月) 01:23:22.42ID:Y/3dh0er0
>>70
なぜかTV対局のNHK杯では得意のAI暗記できずに藤井いつも負ける
ちなみに豊島もNHK杯では得意のAI暗記できずに負け続けて優勝0回
0073名無しさん@恐縮です垢版2020/11/23(月) 01:23:42.21ID:j4LwvkVa0
王位戦でボコりすぎたから調整したか
相手はザコだけど人気棋士だからな
大人になったな
0074名無しさん@恐縮です垢版2020/11/23(月) 01:31:08.65ID:bQgcinQZ0
>>2
あの馬のただ捨ては後世語り続けられるであろう。
0076名無しさん@恐縮です垢版2020/11/23(月) 01:41:45.91ID:k/cH+LMb0
早指しは玉薄くされちゃ駄目だな
△32歩と打つようでは負けとしたもの
木村が強く踏み込んだのが良かった
0077名無しさん@恐縮です垢版2020/11/23(月) 01:48:42.10ID:h6DWFh800
>>1
2回戦負けとか弱小校なみやん(´・ω・`)
0078名無しさん@恐縮です垢版2020/11/23(月) 02:51:50.96ID:tp7/0NGb0
NHK杯で対局中に飯食う奴とかいないだろ
0079名無しさん@恐縮です垢版2020/11/23(月) 03:22:56.17ID:+a25oJu20
学校をさぼってる藤井聡太
0080名無しさん@恐縮です垢版2020/11/23(月) 03:40:07.21ID:3tog71dU0
最終盤での馬ただ捨ては流石の藤井も面食らってたな
あと羽生の解説はやはりいい
アホの中村桃子が際どい終盤になんて知ったかしたら、いや先手が良いハズとハッキリ言ったとこなんかね
0081名無しさん@恐縮です垢版2020/11/23(月) 03:48:11.07ID:FSRpr+cF0
忖度です
0082名無しさん@恐縮です垢版2020/11/23(月) 03:55:36.71ID:QElS+2KV0
>>75
待ち時間短いから一々何度もトイレ行ってスマホチェックする時間無いんじゃない?
0083名無しさん@恐縮です垢版2020/11/23(月) 04:54:11.16ID:DgAO/jvd0
>>80
うむ
0084名無しさん@恐縮です垢版2020/11/23(月) 04:59:45.55ID:DgAO/jvd0
>>41
でも200勝した時点では過去最高の勝率とスピード
タイトルも2つ取ってるし現時点では羽生を上回り史上最強
0085名無しさん@恐縮です垢版2020/11/23(月) 05:03:52.08ID:2k1Xz8EN0
木村「倍返しだ!」
0087名無しさん@恐縮です垢版2020/11/23(月) 05:38:05.45ID:8xEcC8YY0
木村先生みたいな人が巻き返すとなんか嬉しくなる
そして藤井聡太もまた強くなる
0088名無しさん@恐縮です垢版2020/11/23(月) 08:07:56.58ID:As/cqj9a0
>>41
勝率2位だな
1位は1戦しかしていない桐山
多数の対戦がある棋士の中ではトップの28勝7敗
レーティングは今年度ずーっと1位
最高2005から落ちてきて1971だけど
0089名無しさん@恐縮です垢版2020/11/23(月) 08:08:12.38ID:I+S3v6K60
藤井って小声で聞き取りにくい話し方で、ガチコミュ障なの??
感想戦で木村が困っていた
0095名無しさん@恐縮です垢版2020/11/23(月) 11:18:08.05ID:fIUD4cai0
ちょっと前まであった童貞っぽさがなくなったね
今回の対局前のインタビューでも柔和な笑顔も見せながらの受け答えで、一回やった後の余裕を感じた
あのインタビューの感じは童貞にはできない
0096名無しさん@恐縮です垢版2020/11/23(月) 16:13:37.06ID:I+S3v6K60
いや道程丸出しだよあの様子 あんな奴が将棋界背負えるんだろうか・・・
0097名無しさん@恐縮です垢版2020/11/23(月) 16:24:27.70ID:7F1AA3bl0
解説羽生さんやったから初手から見続けたの久しぶりや
0099名無しさん@恐縮です垢版2020/11/23(月) 18:17:46.48ID:/E7fb4jR0
>>11
ネットの普及で趣味が恐ろしく多様化しているから、NHKも野球や相撲だけ
やっていたらいい時代ではない。
むしろ野球のメジャーリーグや相撲の幕下なんかやっている場合でない。
0100名無しさん@恐縮です垢版2020/11/23(月) 18:26:44.13ID:SPhUkF+H0
藤井は長考して読みを深めて
aiすら超える手を指すけど
持ち時間短いのはこのマンの毛
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