【野球】張本氏「なんで原監督は、丸にバントさせない」…痛恨の遊ゴロ併殺 打つより送った方が、点がとりやすい。ここがポイント [首都圏の虎★]
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野球評論家の張本勲氏が２２日、ＴＢＳ「サンデーモーニング」に出演。２１日の日本シリーズ第１戦・巨人−ソフトバンク戦に関して論評した。
試合はソフトバンクが５−１で快勝。張本氏は「ソフトバンクは普通の野球をやってるんですよね。エースの千賀が球数多かったですけど、無失点に抑えて、（巨人が）八回に足の速い周東を出してはいけないのに（四球で）出して、盗塁して、ダメ押し」と評した。
一方で巨人に対しては「京セラだからね、自分の球場じゃないんだよね」としたが、０−２の四回、連続四球で無死一、二塁とした場面で丸が遊ゴロ併殺に倒れた場面を挙げ、「なんで原監督ね、四回裏、２点負けて無死一、二塁で丸にバントさせないのかな」と指摘。「あれをやるとね、点を取りやすい態勢とると、千賀にプレッシャーがかかるんだけどね。打つより送った方が、点がとりやすい。ここがポイントじゃなかったかと思います」と語った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a8299b14c984ae594a32b8a8627bab8cb69f99b1
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201122-00000043-dal-000-1-view.jpg あの時点で千賀との対戦成績が7打数4安打の選手に送りバント出せるかよ 送りバントよりヒッティングの方が得点確率が高いことはAIによる過去分析で解明済
日本球界の常識の方が遅れてることに気付いてくれ 丸も四球になるかもしれんし
バントしても失敗するかもしれん 無死12塁なら確かに送る方が1点取れる確率は高い
ただし送ると得点期待値は減るから2点差ならやらない方が正しい気もする >>8
無死12塁なら送る方が得点確率高いよ
送ると得点期待値が低いだけ 送りバントなんて高校生まで
プロがやるようになったら終わり >>8
データ分析重視のMLBで送りバントとか滅多に見かけないもんな 丸と同じ立場で昔の張本にバント指示してバントやるんか老害
お前絶対文句いうだろ
それが答えだ >>1
そう言いながらチャッカリキックシーンを流してたな
ほんとに触れたいのはそっちじゃないのかな？ バントしてランナーを進めても千賀相手だと後ろの打者が三振して終わり ファンは全力投球とか華々しいプレイを見たいのであって
送りバントなんてプロのやることじゃない
昔はそれは常識だったのにどうしてこうなった 中盤で送りなんかしたら相手の方が助かるだろ
連続四球でツーノーから決めつけ気味にヒッティングに行って
しかも手を出さない様にしてるはずの低めを打ってダブられた丸の問題 昔から国際試合と日シリでパフォーマンス出せない丸は俺なら使わない。
しかしチャン・フンの言うことは理解できる。 バント自体が不確実なものなのに、ほぼ確実にアウトを取られるんだから割に合わないよな
そもそも興行的にもつまらないと思うわ プロの場合も、自分も生きるための打法としてのバントはありだけどね
送りはあり得ない。 >>3
これ
送りバントが成功したところで続く中島が三振、亀井がセカンドゴロで無得点に終わるのは目に見えている
したがってこの打席の丸は何としても右方向に長打を打たなければならない局面だった訳で、その狙いを読みとり低めに球を集めた千賀と甲斐のバッテリーは流石だった 張本理論だとMLBの野球は超絶低レベルってことになる 送って点が入らなかったらなぜ丸にバントなのかとボロクソに批判するくせに >>9
いやほんとだよ。スタメン見たらもう勝てないのわかるだろ。亀井と中島とか何年前の男だよ。
ソフトバンクのスタメンの入れ替わり見たらもう勝てないのわかる。選手層の厚さが桁違い。 バントよりバットという古来の最強武器で相手陣に殴りこむ シカもまさかのスキをついての
奇襲 これしかパドムの支配するヨメ売りに勝ち目は(*￣▽￣)ﾌﾌﾌｯ♪ ノーツーから外角低めのボール球(低過ぎる)に手を出すか >>39
だから丸がファーストの足蹴っぽったのw？ まあバント成功して一死二三塁だと点を取る確率上がるし
相手のミスも誘発する可能性も上がる
奇襲攻撃としてのバントはありじゃないかとは思う 前回の4連敗の影響で、小技で勝ちたくなかったのかも
また負けたので戦術に変えてくるかもね 結果論
バントさせたらさせたで逃げたって非難するだろうが 野球じゃねえな日本のはw何かコスイなwww堂々と投げて打つで良いだろwww試合終わった後でウジウジ言う奴居るよなwwwwwwどっちかは負けるだろwwwオカマかよ陰湿な野郎だな毎回バントではもうそういうチョンアテゲームゴッコだろチンカス
不 倫 も み 消 し の た め 、
「 球 界 の 盟 主 」 が
野 球 賭 博 に 関 わ る 893 に 1億 円 で 口 止 め す る 、
「 や 」 で 始 ま る ア レ （ 怒り ）
原監督が女性問題で893に1億円払ったとの週刊文春記事を、高裁が 「 事実 」 と認定
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450323785/
巨人 「 原辰徳監督 」 タニマチ、東京ドームで野球賭博を行っていたことも判明！
負けると100万円！の賭けゴルフも共にプレー
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1594202004/
あの場面&あの千賀の出来&あのボールカウントであの球を打ちに行った丸がヒドかっただけ たぶんいつものパリーグなら張本が言ったことやってる
鴎あたりが 老害の脳には「こういう場面では送りバント」という間違ったセオリーがこびりついてる >>34
張本はいつもはっきりそういってる
だからレベルの高かった昔の日本で最多安打記録を作ったオレ最高って誇ってる 打線の巡りも考えて選ぶもんだからの
丸をみすみすアウトにするのはアホだろ どう足掻いたってソフバンには勝てないんだからバントなんて無駄 プロのバントなんか観たくないわ！ 打てないから勝てん！ バント好きな人ってバントが必ず成功する前提で話するんだよな
無死1、２塁って一番バント決めるの難しいシチュエーションで、しかも普段バントしてないバッターなんだぞ 丸にバントはねーわ
ただ0アウト1,2塁の2-0からボール球当てにいってゲッツー、挙句中村蹴るとかゴミすぎる
3打席目の栗原も敬遠するべきだった >>60
いや、送りバント成功したら蹴れるだろ
しかもその場合は中村じゃなくて千賀蹴って退場させられるチャンスもあった >>24
打たせてとるタイプと空振り取れる投手じゃどの程度バントの効果違うのか興味あるな マシンガン打線と呼ばれた全盛期ベイスターズの監督だった権藤は
「早い回のバントは相手投手を助けるだけ」と語っているが、その後に「終盤に併殺であっさり終わると相手を勢い付けてしまうので、バントのサインを出していた」とも語っている
昔の野球人は統計云々よりもベンチの士気を挫くような事は避けるべしって考えが強いんじゃないかな >>34
ハリーと石毛は常々、メジャーは低レベルって言ってるな
高田、梨田、ダルがいうにはプロ野球は2A以下 これは完全に結果論だな
一二塁のバントは難しい
失敗したらゲッツーだし、2塁ランナーが飛び出して刺されるケースも多い
打力の無い選手かバントの名手ならともかく
丸は強打が売りの選手なんだからヒッティングが当たり前だ
バントなら堅実、て考え方がそもそも間違ってると思うわ
アウトカウント増やし、失敗のリスクを抱えて
得られるリターンは一つずつの進塁て割に合わない
安打を丸っきり期待できない打席以外では使うべきではなかろう そもそも菅野がしょぼすぎて…
あんな小便ストレートソフトバンクじゃなくてもパ・リーグじゃ滅多打ち合うよ 攻めあぐねているのを見てもっと揺さぶりが必要だと言いたいんだろうな ランナーを3塁に置ければフォークを要求しにくくなるし
バントの選択も間違ってないとは思う 一般論としては間違いじゃないけど、結果的には丸にバントさせても勝てなかったろうね
その場の采配として監督が選択するならまだしも、残酷すぎる結果が出たあとで言う話じゃないかな
昨日の巨人は何をしても勝てなかったよ
評論家はまずそのことを率直に語るべきかな 今時送りバントとか、ほんとどうしようもないな日本のプロ野球は
そりゃMLBに相手にしてもらえないわけだわ バントだと得点期待値(得点確率×得点数)は軒並み下がる
ただ得点確率(1点以上取る確率)は場合によっては微増
バント成功率100%が条件なんで実際はほぼ無意味だがゲッツー避けたいなら分からんでもない
0アウト2塁(60.3%)→1アウト3塁(62.4%)
＋2.1%
0アウト1,2塁(60.7%)→1アウト2,3塁(62.5%)
＋1.8%
https://vps17-d.kuku.lu/files/20201122-0334_e101c10253cea44dca6f10f4b11c35d2.jpeg 統計的に非効率という結論が出てる戦術を、スモールベースボールとか言って、まるで日本野球の強みであるかのようにやってるのが悲しい 老害が幅を利かせてる日本球界だと、AIの分析よりも先人たちが植え付けたセオリーこそが絶対なんだろうな 今じゃ結構有名だよな。関口宏って こういうのわざとらしいから そういう演出だと疑いたくなるぐらいだわ。 丸にバントさせるくらいなら最初から丸を起用しなきゃいいだけのことだよな
そもそもソフトバンクとのシリーズに激弱なのは誰もが知ってる話だから
まあ原にそういう采配の柔軟性が皆無なこともみんな分かってる話だろうが バント失敗げっっーになってたらなんて言うんだろうね >>84
昨日の千賀は不調でフォークがまったくダメだからストレートだけで押し切ったんだが 得点圏に進塁させても、千賀のストレートを打ち崩すことができないんだから全く意味がない
まだ一切バット振らずに押し出し四球狙う方が理にかなってる、今の巨人なら 丸岡本坂本なら強行するのはやむ得ない
左打ちだし引っ張れば最悪ゲッツーはないとふんだんだろ 勘違いして横綱野球を取ろうとしてるよな
ＣＳしない、京セラドーム、全試合ＤＨ制、自分で勝つ可能性を狭めている
そしてホンモノの常勝チームを前に「こ、こんなハズじゃない！」って粋がってる状態 日本シリーズなんて余興みたいなもんだから、そんなに怒るなよw バント以前の問題がある
巨人丸の足がソフトバンク中村晃に…日本シリーズで物議
https://news.yahoo.co.jp/articles/15813340baebfc424ebdb4b7daa0def3583fe317
◆日本シリーズ第1戦 巨人1−5ソフトバンク（21日、京セラドーム大阪）
試合中盤のポイントとなった場面がファンの間で物議を醸した。
巨人は2点を追う4回、連続四球で無死一、二塁とソフトバンク・千賀から願ってもないチャンス。だが5番・丸が遊ゴロ併殺打に倒れ、2死三塁と場面が変わった。
打ったのは2ボールから見逃せばボールかという低めのストレート。
結果が結果だけになおさら痛恨だったが、このとき一塁を駆け抜ける丸の左足が、送球を受けた一塁手・中村晃の左脚に接触した。中村晃が顔をしかめ、千賀らが指摘。もっとも、中村晃は大事に至っていないことを強調し、駆け寄ったトレーナーも制してプレー続行した。
中村晃が笑顔も見せ、グラウンド上で大きな混乱に発展することはなかったが、ネットは騒然。接触が故意か否かは判然としないものの、この走塁に「残念」「こういうプレーは見たくない」などといった意見が相次いだ。「故意じゃなかったとしても理解はできない」との投稿も。中村晃の姿には「大人の対応」との声が続いた。
コロナ禍の特別なシーズンを締めくくる頂上決戦。日本一を争う熱も増していく道中に、後味の悪さや遺恨めいたものが残らないことを願うばかりで、何より中村晃もそれを望んでいないからこその振る舞いだったのだろう。 グラシアルが出て栗原に回った時
なんでバントじゃないんだよという声があったが
そういう戦法はまず見ない
結果HRだ
そういうことだ ハムSB戦で中村パイセン笑わせてる杉谷と大田かわいすぎすこ 269 名無しさん＠恐縮です 2020/11/22(日) 16:55:51.15 ID:R/Fwwadx0
https://imgur.com/yG8maji.jpg
275 名無しさん＠恐縮です 2020/11/22(日) 16:57:31.04 ID:oKNKMGfN0
>>269
モロやんｗ
シュートやんｗ
◯追放で
374 名無しさん＠恐縮です 2020/11/22(日) 17:31:23.02 ID:oKNKMGfN0
>>269
懲罰委員会が召集されるレベルの悪質な故意
284 名無しさん＠恐縮です [sage] 2020/11/22(日) 16:59:54.99 ID:LaUYvzEI0
>>269
あの目は狙ってるやつじゃん
330 名無しさん＠恐縮です 2020/11/22(日) 17:16:32.50 ID:EElSJwxy0
>>269
ニヤニヤしながら足を狙ってる
446 名無しさん＠恐縮です [sage] 2020/11/22(日) 17:58:36.08 ID:p8n/DwIB0
>>269
これほど醜い画像はなかなかないな笑
人間として下の下だわ。
308 名無しさん＠恐縮です 2020/11/22(日) 17:09:39.40 ID:f8nqRQzE0
>>269
中村晃が足首を怪我してたらどうするつもりだったんだ、丸は。
自分もプロ野球選手ならこんな事したら駄目だって分からないんかな。 足腰を鍛えるにはウサギ飛びとか思ってそうな爺さんだから仕方ない 虚カス「丸はすぐにちゃんと謝っていた！外野がゴチャゴチャ言うな！」
976 名無しさん＠恐縮です 2020/11/22(日) 15:08:40.13 ID:aIdHUqTl0
昨日の丸の問題プレーの後、「丸が中村に謝ってた」というのは現地巨人ファンの捏造だったようです。
証拠映像が出ました
https://www.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=CNcTIryL5jo 今の丸の状態を考慮すればバントはあながち間違いではないかも
打率1割くらいが損益分岐点だったよな確か 張本が言ったタイミングは明らかに結果論なんだが、結果論的に言ったら全く適切な策じゃないのが問題
みんな千賀のストレートをまともに打ち返せていなかったんだから 0死1,2塁の2-0からボール球に手を出すのも酷いが、手で逆方向に当てにいくというのがなんともセリーグっぽい
当てにいけとか転がせとか高校野球じゃないんだからw 張本が首位打者を争っていた現役時代のエピソード
相手捕手に耳打ちして
「ヒット打たせろ、その代わりすぐ1塁でけん制アウトになってやるから」 >>124
絶対に負けられない試合でソフトバンク相手に0-2でノーアウト1、2塁ならバントするよ 原が現役復帰して４番サードで出れば勝てるのになんでやらないの？ ここまで実力差あればバントとか小手先でどうにかしてもどうしようもない感 >>20
状況に依ってはバントは大事だが
この局面は無意味 クリーンナップにバントって
お前、失敗したら必ず反対のことゆうやろw シーズン中はそんな緻密な野球をしたことが無いからだろｗｗ 高校野球の池田高校の面白かったこと、バント野球は面白くない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
