X



甲本ヒロト、 “今の音楽”に思うこと「歌詞を聴きすぎ、文字で追いすぎ。僕らは音で全部聴いてた。意味なんかどうでも良かった」★4 [muffin★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001muffin ★
垢版 |
2020/11/22(日) 04:34:48.64ID:CAP_USER9
https://news.mynavi.jp/article/20201121-1514760/

ロックバンド、ザ・クロマニヨンズの甲本ヒロトが、21日に放送されたフジテレビ系バラエティ特番『まつもtoなかい 〜マッチングな夜〜』(21:00〜23:10)に出演し、“今の音楽”に対して思うことを語った。

甲本は「若い人はみんないいと思う」とした上で、「アナログ世代とデジタル世代の違いで1カ所感じるのは、歌詞を聴きすぎ。僕らは音で全部聴いてた。だから洋楽だろうが何だろうが全部カッコ良かった。意味なんかどうでも良かった。ロックンロールはものすごく僕を元気にしてくれたけど、元気づけるような歌詞なんか1つもないんだよ。関係ないんだそんなこと。でもデジタルになると、情報としてきれいに入ってきちゃって、歌詞を文字で追いすぎてるような気が、ちょっとだけする」と考えを披露。

マッチング相手の菅田将暉は「どういう意味なんだろうとか、すぐ調べられちゃいますからね。携帯で音楽聴いてても、すぐ歌詞を出せたりするんで、歌詞を見ながら聴いたりするのは増えましたね」と、思い当たる節あるようだ。

これを受け、松本人志は「今のすべてにおいてですけど、“完成されすぎている”ところがちょっと不満かなぁって、お笑いに関しても少し思うときはありますね。もっとスベってもいいのに」と、甲本に同調。中居正広が「教科書が(ネット上に)どこにでも載ってる」と納得すると、甲本は「ぼんやりしてないんですよね。ぼんやりしてるとどこに焦点を合わせるかを自分で選べる。だけど1枚に(明確化)されると、みんなそれしか見れない。もっとぼんやりしていていい」と、正解を求めすぎる社会に一石を投じた。

https://news.mynavi.jp/article/20201121-1514760/images/001.jpg

★1が立った日時:2020/11/21(土) 23:04:55.94
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1605978747/
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 04:59:09.12ID:lWRuc2h70
>>67
先ず音楽としてひとしきり楽しんでその後歌詞カードを読み込んだら良いんだけど
今の人って歌詞を聞く為に音楽聴いてるからね
順番が変わったところが大きい
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 04:59:12.31ID:Y2JRTeOz0
番組見てないけど、ガッチガチに歌詞で武装するなって感じ?
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 04:59:20.96ID:gi+obhFo0
サウンド派が歌詞いらないとか作詞家無用とかそれはサウンド派じゃない
歌詞ってのは意味だけじゃないボーカルの発する音を決めてるわけだ
その音にどんな意味を感じるのかは聴く側の感性

洋画ボーカルで意味わからなくともそれがいいと思うならそこでは歌詞をボーカリストがサウンドとして届けてるわけだ
日本語だって同じこと
インストでもボーカル曲でも聴く側がその音をどう感じるかが音楽

歌詞あるなしの議論は全く意味ない
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 04:59:37.96ID:qR2lwocO0
ロケンロールはそれでいいけど演歌だの歌謡曲だのは歌詞が重要
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 04:59:51.79ID:weXqocb20
>>25
岡山ww
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:00:03.68ID:NaZl8lnl0
ブルーハーツの頃は歌詞が刺さりまくったけどな
今は刺さる歌詞なんかない
たしかに色んな方法が確立されてるから歌詞に限らず完成されすぎちゃってるね
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:00:19.00ID:OMaaj2rT0
>>78
別に作ってる人がバカか利口かなんかどうでも良いじゃない
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:00:29.98ID:PdEx4VL10
>>61
ブルハヲタもそういうところがあって苦手だわ
同じものを聞いても感じ方は人それぞれっていうのが通じない雰囲気
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:00:38.48ID:gi+obhFo0
>>79
今も昔も同じだ
そういう奴もいるだけの話
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:00:55.55ID:Sj7SSK110
>>74
そうなの?
俺が不勉強だったのか
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:02:18.37ID:VBoXWfga0
>>79
人々に布教させるために聖書の一説に曲つけたりしてる訳で
今に始まった話ではないよ
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:02:25.35ID:ZccdQj8T0
歌詞とかどうでもいいけど
邦楽聞いて音がカッコいいって思う事がほんと少ない
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:02:34.63ID:OMaaj2rT0
>>81
甲本が言ってるのは、その歌詞の意味に引きずられて音楽を捉えきれてないだろ?って話でしょ?
なにも歌詞いらんという話じゃない
歌詞を思う前に音を感じろと
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:02:38.42ID:O4lDBkJd0
だから歌詞だけの人なんかいないって
少なくとも売れてる人は
オザケンくらいだろ(サウンドは凝ってるが作曲力はクソ)
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:02:56.71ID:WKJESVbc0
エスパー伊藤とエガちゃんを足して2で割ると甲本さんになるんだよ
顔も声も
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:02:58.80ID:vU4jo5OF0
>>91
中学校は水道橋博士と同じ
オウムの中川もいた
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:03:02.90ID:gi+obhFo0
>>85
というよりバカか利口かなんて判断基準で全く違う
日本の高校までの成績を基準に話してるやつなんか相手にしちゃダメだ
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:03:20.86ID:Y2JRTeOz0
音楽聴いていいなぁと思っと
あらためて歌詞見てみたらムカついたとかはよくある
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:03:25.79ID:lWRuc2h70
>>88
ま、実際はそうなんだよな
んじゃちゃんと歌詞理解してんの?ってなった時に今の人も全然理解してないんだよなw
だから音楽の何聴いてるのか意味不明
感想聞けば「歌詞が良い共感できる」だからな
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:03:30.91ID:FVJ8bqZX0
今もまずメロディー良くなきゃ駄目だろ
ピアノ系youtuberが人気なのもメロディーに反応してるわけだし
今の若者が歌詞がいいからって井上陽水とか竹原ピストルとか歌謡曲とか聴くか?
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:03:50.04ID:yDAMK7Oc0
即身仏みたいになってたな
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:04:40.70ID:x1JNt8GG0
今の洋楽に対して言ってるならそれは合ってるかも
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:04:47.37ID:DOA1XMQr0
>>28
むしろブルハの音を評価してる人なんて見たことない

今こいつらが神格化されてるのって
青空だのトレイントレインだの日曜日よりの使者だの
全部歌詞が良いからって理由
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:05:06.17ID:3pZKssNr0
相対性理論とか何言ってるのか良く分からん歌詞だけど全体的にバランスのいい音楽って感じするよね
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:05:23.78ID:NJD37i2Z0
今の若者が歌詞見過ぎ?
TikTokで洗脳されるほど垂れ流しの曲が好きなだけだろ
意味無いなんて昔も今も一緒
流行りが好きなだけだから
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:05:45.08ID:P/Db4Zni0
確かに歌詞の文字量がやたら多い曲が目立つ
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:05:46.68ID:vU4jo5OF0
>>103
竹原ピストルを若者が聞いたらあかんのか?
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:05:52.12ID:VH6hgfjW0
甲本ヒロトも「昔はよかった」か・・・・
0117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:06:04.81ID:ov/8uTyz0
>>96
メロディー、リズムに合わせて気持ちいい言葉がビシッとハマって売れてる訳だもんな
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:06:11.08ID:6KkiHBSa0
>>13
あいうえおんがくでやったけどラララの方が良かったw
0119名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:06:12.87ID:gi+obhFo0
>>95
歌詞がいいとか言ってる奴も実は音楽が好きなだけ
ただ言葉にする時に自分の理解できる日本語をとっかかりにするから「歌詞がいい」になるだけ
本当は「この歌詞の部分の音楽全体がグッとくるんだよなあ」って言ってるわけだよ
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:07:05.52ID:lWRuc2h70
>>115
ヒロトの言う昔って30年前とかそんなんじゃなくてもっともっと昔の古い音楽だよ
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:07:25.60ID:FVJ8bqZX0
>>107
俺は陽水好きだけど残念ながら若者は陽水なんかハマってくれないよ
好きなやついても本当少数だろう
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:07:58.08ID:g7iHHl020
BDASHがアップを始めました
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:07:58.85ID:NXjV6t6F0
>>106
それは歌詞をリズムと捉えてる証拠じゃないか?
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:08:10.50ID:NKf2uwFY0
お前だってヨナ抜き音階の童謡だろーがw
あんな子供の思い付きで神になれた昔の人はいいよなw
0129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:08:23.44ID:c2kyBt0h0
ボヘミアンラプソディ大好きだけど歌詞の内容ママー以外全然知らんわw
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:08:24.40ID:gi+obhFo0
>>110

「音を評価してる人なんて見たことない」ってのはミュージシャン否定してるな
おまえの「音」とオレの「音」の定義が違うようだな

オレはブルハの音を評価してる
0131名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:08:38.37ID:DvhiM5NI0
aikoは恋愛ジャンキーの歌とは意識せず聴いてるな
文章読むのが苦手なんだが関係あるのかな
0132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:08:48.99ID:35dAZ4WS0
聖人の説教だった
0134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:08:57.19ID:gi+obhFo0
>>129
うーうううーだって歌詞だぞ
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:09:10.66ID:z2rxINOn0
フォークソング化
そのうちまた音重視に戻るだろ
0136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:09:18.19ID:tFlOO5Gi0
前スレで「センスある奴はそいつと分かるコード進行する」的なこと言う人いたけど、
スタジオジブリや北野映画の曲作ってた久石なんかもそうだよな。メロディーメイカーという
呼び方もするそうだが、聞く人の感性に訴え記憶に残りやすい曲作りができる人達。
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:09:21.38ID:LVwPnetO0
>>1

今の歌手とか、自分の歌の中にいかに格好いいフレーズを入れるか、名言みたいなものを入れるか
そればかりしか考えていない
だからなぜか歌詞がつぎはぎだらけな印象になってしまっている

「こんな歌詞考えた俺(私)格好いい!みんな私たちを神格化して信仰してよ!」しかやつらは
考えていない
さらにSNSとかではドジな部分をアピールしてその落差と親近感を、そしてギャップをわざと見せて
さらなる信仰者を獲得しようとしている奴らばかり

つまりあいつらは糞野郎どもだ、やってることは新興宗教の教祖と一番よく似てる
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:09:38.21ID:qI8SgD/40
都会では自殺する若者が増えている
新聞の片隅に書いていた
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:09:42.29ID:lWRuc2h70
>>130
ブルーハーツの音の良さって実は梶くんや河ちゃんの良さなんだよな
そこにマーシーとヒロトの良さがバッチリ乗ってる
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:10:00.18ID:VBoXWfga0
>>123
もっと昔なんて、君が代しかり、和歌や短歌や俳句に曲をつけました
みたいな歌詞ありきが沢山あるじゃん
聖書の一説を切り取った聖歌とかさ
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:10:33.21ID:OMaaj2rT0
伝統的な日本語は子音母音などの発音での韻という概念はあまりなく
音節のリズムによる韻が主ってのをどっかで見たなぁ
だから7・5調とかがしっくり来るんだとか
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:10:35.69ID:lyKvK5jo0
歌詞はサビしか分からない曲が多かった
今は歌詞から見てる
ユーミンなんかは歌詞重視だったかな
中島みゆきは曲聞いてから歌詞を熟読してた
2人とも好きだけど
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:10:36.21ID:V96HLqxc0
こういう事言い出すと老害になっちゃったなと思う
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:10:41.49ID:6YC8OLg30
aikoは歌詞じゃなくてメロディーが問題だろ
いいと思ったのボーイフレンドのイントロくらいだ
歌画上手いし技術も高いのになんであんなファジーな音程にするんだ
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:10:56.86ID:tFlOO5Gi0
>>125
声に出して読みたい日本語、とかもそういうコンセプトだよな。
内容が良いだけでなく音としても優れてると、大変な贅沢である。
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:11:15.31ID:jKc2p4ez0
>>141
韻踏んでる俳句昔からたくさんあるやんけ
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:11:18.09ID:Gh/T9rqH0
いきなり>>8みたいなレスに「ハァ?」ってなったが>>48で流れは掴めた
ここにいる必要はなさそうだな
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:11:31.91ID:DvhiM5NI0
歌詞って微妙だな
プロと素人の境目がな、素人に寄せたんだよと嘘言えるし
ヒット曲に関わった人に仕事が来るだけで
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:11:52.56ID:gi+obhFo0
>>131

それはある意味関係あるかも
オレは小説が苦手だ
しかし歴史書や社会関係はよく読む
文章苦手じゃないが小説はフィクションだと思うとなんで人の作り話に感動するんだよと
これ歌も似てる
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:12:28.33ID:OMaaj2rT0
>>143
俺は知らんが、ファン?によると昔から言ってるらしいぞ
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:12:39.90ID:tFlOO5Gi0
僧侶が唱えるお経も意味がガチガチに込められてるけど、それを唄のように吟じるでしょ。
そのお経の意味を一般人は全く理解できないけど、僧侶の読経は煩わしく感じない。
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:12:53.00ID:L30fGxsE0
>>129
あとはガリレオフィガロだけ聞き取れたら雰囲気で聞ける
軽音サークルでコピーしようと思ったけどフレディー上手いし
楽器足りないしで断念した思い出
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:13:03.65ID:vjAxnC9G0
ゲームするのに攻略サイト見てアイテムやイベントを一切取りこぼしなくプレイする人に対して
、たかがゲームじゃん直感で楽しく遊べりゃいいじゃん。の話しに近いね。
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:13:06.34ID:gi+obhFo0
>>146
はっぴいえんどは当時フォークと言われたらしい
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:13:18.61ID:EO7OmOY40
ヒロトが影響うけた洋楽は英語
ピストルズなりクラッシュなりだ
でもその英語圏の若者は、その歌詞の意味こそが大事だった

つまりこれって、英語分かんないからその文化性とアティチュードだけに注目したってだけなんだよね
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:13:42.80ID:+dneYbG70
ブルハみたいな稚拙な歌詞って少年の心()みたいな持ち上げ方するやつがいてディスりずらいってのはあったよな
絶対内心バカにしてたやつも多いと思うわ
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:14:27.65ID:tjQMgjOu0
ジョンライドンなんて小卒で高校も行かずパンクで女王やキリストを批判してたわけだから
甲本って進学校卒だからな
その時点でファッションパンクの偽物なんだよ
ボンボン高学歴のラッパーと一緒
そんなのが邦楽の大御所ぶって若手批判って恥ずかしいな
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:14:36.72ID:ngmFjPS/0
恋愛の歌詞多すぎる
薄っぺらすぎて何も刺さらん
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:14:51.93ID:1Tn4YQky0
>>48
全くその通り
みんなスレタイだけ見て完全に誤解して瞬間湯沸器のように熱くなってる
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:15:10.25ID:vU4jo5OF0
>>140
君が代が短歌と同じ
5・7・5(字余りで6)・7・7
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:15:27.94ID:TT290vFf0
>>9
ヒロトだからとしか言えん、地上波でヒロトが語るの珍しいし
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:15:35.50ID:VBoXWfga0
意味わからないイスラム教の歌を適当に歌ったら殺されそうな気がする
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:15:49.82ID:Sj7SSK110
>>120
初期のライブパフォーマンスは滅茶苦茶ジョニーロットン真似してたね
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:15:53.00ID:tFlOO5Gi0
いろは歌なんて、音と意味の両立の極致みたいなもんで、作った人は相当の文化人だと思う。
名前は伝わっていないが。
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:15:54.15ID:AaxJbF1/0
そもそもブルハがここまで神格化されてる理由がよくわからないな
ヒロトの歌詞なんてセンスのある人間ならわりかし誰でも書けそうだし
音楽としては少なくともメロディやサウンドメイキングの面では素人に近いだろ
別にパンクだからそれは良いとしてもパフォーマンスも嘘くさくて寒いし
それなら頭脳警察の方が良いわ
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:16:00.53ID:lWRuc2h70
>>163
そう言う奴らが歌詞が良いとか言って理解もしないで褒めるようになったのがダメだって話なんだよなw
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:16:02.11ID:8vQoulUw0
スマホでイヤホンで聞くのが当たり前の時代で音がデカクて耳痛くなりそうの流行らんのだよな
だから歌ばっか重視される
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:16:24.65ID:OMaaj2rT0
>>129
カーチャンごめん
俺、人を殺しちゃったよ〜
明日朝が来たら自首するよ〜
だからって関係ないお前らがしたり顔で俺を非難すんじゃねぇ!
あぁ人生終わったなぁ
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:16:32.57ID:2V2WSSKV0
甲本ヒロトて顔や雰囲気もそうだけど、感性が日本人離れしてる
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:16:58.12ID:yrwYNgWu0
>>48
夜に駆けるなんて
歌詞の意味なんか知ったら
むしろ嫌いになる曲だから
今でも曲で流行った曲
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 05:17:33.99ID:lWRuc2h70
>>169
誰でも出来そうで出来ないことをやるから評価されてんだよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況