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甲本ヒロト、 “今の音楽”に思うこと「歌詞を聴きすぎ、文字で追いすぎ。僕らは音で全部聴いてた。意味なんかどうでも良かった」★4 [muffin★]
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0001muffin ★
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2020/11/22(日) 04:34:48.64ID:CAP_USER9
https://news.mynavi.jp/article/20201121-1514760/

ロックバンド、ザ・クロマニヨンズの甲本ヒロトが、21日に放送されたフジテレビ系バラエティ特番『まつもtoなかい 〜マッチングな夜〜』(21:00〜23:10)に出演し、“今の音楽”に対して思うことを語った。

甲本は「若い人はみんないいと思う」とした上で、「アナログ世代とデジタル世代の違いで1カ所感じるのは、歌詞を聴きすぎ。僕らは音で全部聴いてた。だから洋楽だろうが何だろうが全部カッコ良かった。意味なんかどうでも良かった。ロックンロールはものすごく僕を元気にしてくれたけど、元気づけるような歌詞なんか1つもないんだよ。関係ないんだそんなこと。でもデジタルになると、情報としてきれいに入ってきちゃって、歌詞を文字で追いすぎてるような気が、ちょっとだけする」と考えを披露。

マッチング相手の菅田将暉は「どういう意味なんだろうとか、すぐ調べられちゃいますからね。携帯で音楽聴いてても、すぐ歌詞を出せたりするんで、歌詞を見ながら聴いたりするのは増えましたね」と、思い当たる節あるようだ。

これを受け、松本人志は「今のすべてにおいてですけど、“完成されすぎている”ところがちょっと不満かなぁって、お笑いに関しても少し思うときはありますね。もっとスベってもいいのに」と、甲本に同調。中居正広が「教科書が(ネット上に)どこにでも載ってる」と納得すると、甲本は「ぼんやりしてないんですよね。ぼんやりしてるとどこに焦点を合わせるかを自分で選べる。だけど1枚に(明確化)されると、みんなそれしか見れない。もっとぼんやりしていていい」と、正解を求めすぎる社会に一石を投じた。

https://news.mynavi.jp/article/20201121-1514760/images/001.jpg

★1が立った日時:2020/11/21(土) 23:04:55.94
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1605978747/
0640名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:08:09.31ID:Ko+Qdxb20
逆じゃね?現代こそ雑に音だけおっかけてるような頭悪い曲が流行ってる気がする
ドルガバなんてリズム感だけで他に何もない曲だろあれ
歌詞と曲の両者がハイレベルであるに越したことはないし名曲だと思える曲は歌詞だけ読んでもやはり良い
0641名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:08:21.61ID:b8h7TSdG0
逆に配信になって歌詞カード文化が死んだきもしてたけど
最近は頼んでもなのにユーチューブに字幕ついてきたりするからな
0643名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:08:37.68ID:mpSRtByi0
>>605
わかる
メロディーの邪魔になってる歌詞が多いイメージ
0644名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:08:43.60ID:1IwnatHW0
んなこたねーよ
0645名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:08:44.52ID:tFlOO5Gi0
>>619
クリエーターはどこまで観客に妥協するか問題な。
宮崎駿とかロリコンパンツ野郎なのに、客のために我慢してるんだ。
0648名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:08:57.10ID:zsBCLgTi0
>>634
メタル全否定ワロタ
0649名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:09:20.11ID:OMaaj2rT0
>>636
頭空っぽにして言葉を負わないで音だけ聞いてたら違う発見があるかもよ?
0650名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:09:28.93ID:FfLs6W3U0
衣食が足りると神様になってしまうw

最近はそういう農民王子様だらけだねww
0651名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:09:51.65ID:puKZvz1T0
>>639
老いてありのままってのが
あの人にとってのロックなんじゃねえのw?…
0654名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:10:08.58ID:1Qs8v7xY0
曲しか聴いてないし
洋楽しか興味ない

カラオケで歌わないといけないからたまに聴くくらい
0655名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:10:13.03ID:j6A4Qhnm0
まぁヒロトが言うなら真理なんだろ
それくらいの信頼感はある
0656名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:10:16.42ID:JcPZ0MVA0
歌詞、PV、トークショー、ハンディキャップ持ち賞賛(笑) 音以外の情報しか摂取してねーだろって奴大杉
0657名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:10:17.99ID:j22V9Kiu0
レコード買ってジャケット歌詞見て初めて
何て歌ったるのか知ったもんな。
カラオケもネットもなかったし。
0658名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:10:34.35ID:nRH0CBbm0
jpopジェネレーターA

願うたび 君に会いたいよ 忘れられなくて
私の名前を呼んで 胸が痛いよ
今度いつ会えるかな いつまでも
会いたい せつないよ 会いたくて会いたくて
素直になりたい 会えますように
ずっと一緒に歩いていたい 君が教えてくれたこと
0660名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:11:04.19ID:tFlOO5Gi0
>>649
チャーラーへっちゃらー
0661名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:11:27.96ID:FfLs6W3U0
うちも別によその農民神様にへりくだらなくても

親の遺産あるっていえばあるのかなw
0662名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:11:48.99ID:ZxUSalyI0
この前BLANKEY JET CITYのCDもらって好きになったけどええな最高
0664名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:12:05.68ID:KddelksV0
>>636
全然ダメじゃないぞむしろ誇りに思ってアピールしていくくらいでいい
女の子は男のそういう姿に惹かれるもんだ(´・ω・`)
0665名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:12:26.83ID:FfLs6W3U0
ユーノスは大学生だったM夫の愛車だしなw
0666名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:12:30.98ID:v1fbbkN50
リンダリンダとかそうだね
言われてみると
0667名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:13:18.63ID:1Qs8v7xY0
>>655
当時ブルーハーツは詩が持て囃されていました
私は詩を聴く(見る)習慣がなかったので興味がなかったです
0668名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:13:52.84ID:puKZvz1T0
>>653
魂は生かすが言葉は殺す パウロ
0669名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:13:54.90ID:t6T81/d10
騒ぎたい音楽と訴えたい音楽の違いだろ
青空なんかは訴えてる音楽
0670名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:13:55.55ID:pXpR31AV0
>>16
ああそういうのの事か
0671名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:14:17.08ID:tFlOO5Gi0
>>666
好きな人の名前は最重要なので連呼するのが正しい
0672名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:14:18.66ID:1yS1IO2o0
今はもうMステ見るよりインディーズ聴いてた方が面白いよな
分かってくれる人少ないのがさみしいけど
0673名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:14:19.51ID:oVNhYPrG0
歌詞を追いかけるって言っても
縦の糸、横の糸とか
ドルチェ&ガッパーナ
とか言ってるだけだし、
詩としての良さってよりリズムとメロディーの中でなんかそれらしいうまいこと言ったったもん勝ちみたいな印象
0674名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:14:28.32ID:sHEsWOu/0
商売なんだから売れたらいいんだよ
理念だの魂とか言い出したらパクリって言われて終わりだからな
0676名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:15:25.38ID:MxgNA6JX0
洋楽ならレコード買ってきたら伊藤政則のポエム読んで気分を上げて日本訳を見ながら曲を聴いて、今ここ歌ってるなと納得する、というスタイルだった
ヒロトの言ってる聴き方で納得できるのが井上陽水しか思い浮かばないな
0677名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:15:37.98ID:WNqwCgyu0
>>63
読解力ない奴ばっかりやなw
0678名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:15:38.34ID:gJKEdnbA0
役立たずと罵られて
最低と人に言われて
要領よく演技できず
愛想笑いも作れない
死んじまえと罵られて
このバカと人に言われて
うまい具合に世の中と
やっていくこともできない
全ての僕のようなロクデナシのために
この星はぐるぐるとまわる
劣等生で十分だ、はみ出し者でかまわない
お前なんかどっちにしろいてもいなくてもおんなじ、
そんなこと言うやつには僕はケリを入れてやるよ
0680名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:16:14.40ID:t6T81/d10
>>675
海外で詞はその人の知性そのものという評価だからな。
だからボブ・ディランがノーベル賞取ったりする。
0681名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:16:23.03ID:sHEsWOu/0
>>655
日本のロッカーで洋楽から一番パクってきたと思う
0682名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:16:24.49ID:o5EdEg6x0
これだけは言える
ロックはクソ
はっきりわかんだね
0683名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:16:24.53ID:hwz4ylOt0
最近心惹かれる歌詞なんてあったか?
0684名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:16:45.95ID:puKZvz1T0
>>675
ラリッて、メロディラインに乗せてるだけだろw
シェークスピアでも
大麻吸ってた証拠が残ってんだし
0685名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:17:15.98ID:HhikzAy70
キーワード:パヨク
抽出レス数:0

バランス感覚がよかったのかな
0686名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:17:24.22ID:tJ6wokck0
>>624
逆だよ
歌詞が変な形で重視されてるから似たような安っぽい歌詞ばかりになる
0688名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:17:57.96ID:Fa4Szzo/0
これは分かるんな俺も当時洋楽とか日本のバンドとか聞いてたけど
歌詞のなんか内容どうでもよくて音だけメロディー聞いてたな
0689名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:18:15.23ID:puKZvz1T0
>>683
鬼滅のed
0690名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:18:27.95ID:t6T81/d10
コンビニ弁当を温めずに、ブラックコーヒー飲みながら食べる
これがロックと思っていた時代がありました
0691名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:18:38.60ID:m0KnEcoA0
でもブルーハーツの歌詞ってめっちゃいいんだけどw
どういうこと
0693名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:19:21.94ID:/zzv/3VX0
ブルハの歌詞で助けられたオレの立場がない。
0694名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:19:22.18ID:XtUzvR1Q0
詩が説明的になりすぎちゃってることに対する苦言だと思うけど
ヒロトが詞を軽視しているのではなくむしろ歌詞の質が落ちていることへの苦言
0695名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:19:40.21ID:+wHA3fIE0
洋楽は歌詞の意味が全く分からないのにノリのいい曲は日本でも人気あったし使われる
0697名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:20:23.10ID:uAqfwUYs0
日本はカラオケと演歌の国だからな
音のいい音楽が主流になることは一生無いでしょ
0698名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:21:02.94ID:AKBolC8W0
口ひん曲げてジョニーロットンの猿真似をするのが痛々しい
頼むからオリジナリティを出せよ
0699名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:21:04.48ID:tFlOO5Gi0
>>694
鬼滅の刃もたいがい説明的過ぎる。セリフが冗長。コナンほどじゃないけど。
読者に背景知識を要求しない親切設計なのだろうが、それが逆に良さを消す恐れがある。
0700名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:21:06.10ID:qT1GzS/z0
>>694
どう曲解したらそう読めるんだよw
0701名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:21:06.96ID:KddelksV0
>>679
それは俺らが英語分からないからだろ。ジョン・レノンが何故ここまで(母国で)評価されてるって、作詞家としての部分も相当大きいと思うよ。ビートルズの曲聞いててもあーこれはジョン作詞だなってすぐ分かるくらい言葉遊びも飛び抜けてるんだよね(´・ω・`)
0704名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:21:32.51ID:7hlZVuH5O
>>673
サビの部分だけで応援歌 定番になっちゃった岡村孝子『夢をあきらめないで』とかね
あれ歌詞をちゃんと読めば夢をあきらめきれずに別れる男を見守る女性の失恋の歌は
0705名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:21:49.95ID:fHlds/TK0
そりゃあ、上を向いて歩こうが全米ナンバーワンになったからな
アメリカ人は歌詞なんか意味わからないからなw
メロディの美しさでトップをとった
0706名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:21:50.08ID:DVAFQZ0R0
>>1
日本ほど歌詞が抽象的過ぎて、単にメロディを捉えるツールでしかない国も無いと思うが
0707名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:21:51.17ID:mUCox5WE0
日本の音楽文化を壊した原因はこれ。

アホだから読み解く力が無い。
0708名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:21:57.37ID:7utASD0o0
歌もアニメも説明しまくりにしないと理解できないのが増えたんでしょうな
0709名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:22:04.38ID:W2lQj+kC0
むしろどっちかというと歌詞が印象的な歌を歌ってたイメージ
0710名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:22:19.05ID:puKZvz1T0
>>694
落ちているとは言ってはいないと思うよ。若いアーティストを認めているし
フォーカスを絞らずもっと漠然としても良いのでは?と言ってる気がするが
0711名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:22:20.10ID:vjAtVB6C0
歌詞がなければ吉幾三みたいじゃん
0713名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:22:36.74ID:pI29XKxb0
言葉は音、音は言葉。
0714名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:22:40.28ID:rG7t/sOI0
良スレですなぁ
音楽を語る事なんてどんどんなくなってきたし
矛盾するけど考えるな感じろって事でしょ
0715名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:22:40.39ID:en1ChuZe0
と言いつつ真島昌利が滅茶苦茶いい詞を書いていたじゃん。
甲本と真島という才能が二人もメンバーいたんだから、現代の歌手をとやかく言うのは可哀相。
0716名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:22:55.21ID:sHEsWOu/0
>>697
演歌ってロック輸入より新しいんだけどな
0717名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:22:55.48ID:XtUzvR1Q0
最近は生徒会が作ったのかというような、誰が聞いても毒にも薬にもならないような歌詞が多くなった
0718名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:23:01.54ID:qT1GzS/z0
>>701
ジョンレノンが日本で支持されてる理由は歌詞うんぬんじゃなくて音が支持されてるからって話でしょ
英語圏での人気の話はしてない
0720名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:23:07.52ID:tFlOO5Gi0
>>701
imagineってキリスト教否定の遺物論ヒューマニティの曲だもんな。
0721名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:23:12.73ID:7hlZVuH5O
>>672
Mステなんて今の音楽を知る場所じゃない低学年レベルの電波学芸会という意味なら同意
0722名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:24:18.02ID:puKZvz1T0
ママ〜 ウウウゥ〜(´・ω・`)♪
0723名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:24:21.60ID:lGjGrDn60
>>633
まあ、来日時に歌舞伎を意識したメイクを披露したり、
日本メディア向けに歌舞伎にインスピレーション受けたとか言ってたんだろうけど、
海外から客観的に見ればマウスサービスを本気にした恥ずかしいジャップって感じじゃねーかな

アフリカの戦闘用化粧とか、ヨーロッパでも道化師の白塗りとか世界中にこの手の文化はあるんだから
本人達が否定してもなお起源説を唱えるのは割と恥ずかしいと思うぞ
0724名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:24:22.57ID:qT1GzS/z0
>>717
あなたがそういう音楽を聴いてるだけって話ではないの?
0726名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:24:51.86ID:tFlOO5Gi0
>>710
ダブルミーニングとか重層的な意味の解釈みたいな
ところまで至らないよな。作り手の能力の問題なのか、
受け手の理解力の問題なのか。
0727名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:25:14.19ID:KddelksV0
ジミ・ヘンドリックスがボブ・ディランの歌詞を読んでみればいいって言ったり、そのボブ・ディランはポール・マッカートニーのことを唯一尊敬の念を抱く人間と言ったり、ポール・マッカートニーが未だにライブでジミ・ヘンドリックスの曲をカバーするくらいジミヘンを好きだったり、素敵だよね(´・ω・`)
0728名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:25:19.46ID:t6T81/d10
>>718
オノ・ヨーコも大きいだろ
日本人を選んだ世界的スターを贔屓にしてしまう感情
今の大坂なおみなんかもそんな空気だわ
0729名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:25:26.33ID:i5jQ5yGW0
ブルーハーツも三枚目出したあとに真島の歌詞が暴走しだしてることに、甲本ヒロトは苦言いれたんだよな
そんなんじゃ潰れるぜ、クールダウンしろよと
0730名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:25:55.96ID:qT1GzS/z0
>>725
それとあなたの話がどう関係あるの?
0731名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:26:00.05ID:ElqXjZkJ0
書きすぎて言葉が一義語化してる
0733名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:26:37.85ID:J9x+F+mo0
意味なんかどうでも良かったって言われちゃうよブルーハーツの存在意義がなくなるね
その後のハイロウズ?やらナンチャラズは彼の言うように歌詞なんて何の意味もない陳腐でしょうもない曲ばかりだけどそれが彼のやりたかった音楽なんでしょう浅いね
0735名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:26:45.38ID:Sj7SSK110
>>701
俺はビートルズのファンじゃないけど
アメリカだとスモーキーロビンソンがそんな風な感じに評価されてる
0736名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:26:46.85ID:vWLKfbMA0
ただ洋ロック聴いて何言ってっかわかんないけどズドーン来たってだけの話じゃねえの?
0737名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 07:26:47.17ID:FwW0DLBt0
>>564
チンチンモミモミ
0738名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 07:26:48.64ID:2ZS9TfGT0
新宿でブルーハーツのベーシストにあって握手してもらったことがあるよ。
少し話して「ファンでした」と言ったら名刺くれたよ。

名刺には幸福実現党と書いてあったけど。
「ファンです」じゃなくて「ファンでした」はとっさに口から出たけど本音だった。
0739名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 07:26:49.69ID:+uqNcdgs0
そういえば聴き手の自由さがなくなってるみたいなことも言ってたな

デジタルのせいなのかストレートな歌詞ということなのか知らんが
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