X



「あのね、ちょっと聞けよ、お前!」「もうええわ!家帰るど!」ひろゆき氏 GoTo見直し問題で意見相違の専門家を激怒させる ★4 [首都圏の虎★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001首都圏の虎 ★
垢版 |
2020/11/21(土) 13:20:29.31ID:CAP_USER9
 元2ちゃんねる管理人で実業家のひろゆき氏(西村博之氏=44)が20日、ニュース番組「ABEMA Prime」(ABEMA TV)に出演し、「GoToトラベル」に関する意見の食い違いで専門家を激怒させる一幕があった。

 この日は新型コロナ第3波≠フ影響による「GoTo」事業の運用見直しがテーマに。

 リモート出演したひろゆき氏は「経済が悪いのは日本中だいたいそう。飲食店と旅行代理店だけ助ける理由がいまだに分からない」とし、札幌など感染が拡大しているのは「GoToトラベルがきっかけにはなっている」と意見を述べた。

 かたや同じくリモート出演したウィルス学が専門の宮沢孝幸・京大准教授はGoToトラベルが感染を拡大させているわけではなく「その影響は軽微。あくまで気象要因で増大している」と立場を異にした。

 その後、ひろゆき氏は「GoToで東京から来て、札幌の風俗でクラスターが出た」と発言。宮沢氏が疑問を呈すと、「来てないと断言できるんですか?」と反論した。

 このあたりから、議論はヒートアップ。「例えば地方で感染者がいない場合、(感染者が出たら)持ち込み。持ち込みはGoToトラベルで発生している」とひろゆき氏が執拗に食い下がると、宮沢氏がブチ切れ「あのね、ちょっと聞けよ、お前!」と激しい怒声を上げた。

 その後も、会話はかみ合わず、終始ひょうひょうとした雰囲気のひろゆき氏に対し、宮沢氏は「お前さ! GoToトラベルで救われてる命もあるんだぞ!!」「もうええわ! 家帰るど!!」と声を荒らげ、いらつきを抑えられない様子だった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/a2cae5767f58dc2c72609a3cb55f7195eb272d00
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201120-02428419-tospoweb-000-1-view.jpg

★1 2020/11/20(金) 23:20:22.41
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1605920488/
0795名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 07:22:43.46ID:TXBbxggm0
>>794
東京大学は今やクイズ番組タレントの登竜門になっているからね(笑)。
かつての旧帝国大学が馬鹿化してるから仕方ない。
0797名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 07:40:05.95ID:2ZS9TfGT0
先生が誓約書を書けば、感染らないと言ったんだから大丈夫だよ。ウイルス学の専門家だぞ。

仮にだ。万が一、熱が出たら、先生に綿棒で検体をとってもらってPCRしてもらう。
そして、アビガンなり、先生に適切に処方してもらう。
うちは滋賀だから京大病院も車で行ける範囲。

アンチはたとえ感染しても先生に意地でも診てもらうなよ!
0798名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 07:40:28.40ID:8AepsQTd0
日本の感染症専門家は宮沢孝幸か岡田晴恵しかいない。
台湾と違って優秀な識者がいないからコロナ感染者数が増えているのかもね
0799名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 07:45:43.51ID:TLPcM+uo0
>>695
だから囚人対ライオンの現代版みたいで面白いんだろ
もうコロナ禍だからとメディアにホイホイ出るような学者なんてどんな格()でもそんなもんだよ
0800名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 07:51:44.96ID:TLPcM+uo0
>>620
>西浦が今回京大教授に抜擢されたから対抗心で
それ、研究室ごとごっそり引っこ抜かれた北大がやるなら話は分かるけど
0801名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 08:00:58.08ID:44160ucR0
YouTubeで見たけどびびったわ
この教授なんか病気持ってるな司会者が喋ってるのにひろゆきに黙れ!ってブチキレてるw
0802名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 08:06:42.12ID:cD0WCaec0
宮沢ってキレ芸でテレビ出てる人じゃん
0803名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 08:08:38.54ID:Fu1rOBxb0
ひろゆきみたいなプロレス上等の芸人相手にやるだけならまだわかるが
愛知医科大の三鴨先生みたいなガチの専門家相手にもテレビタックルでキレ芸やったからな
完全に頭おかしい人だと思うよ
京大も本当は出てってほしいんだと思う
前にいじめられてるみたいなツイートしてたし
0804名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 09:01:05.54ID:/lqJssyJ0
家に帰る!!は流石にわろたwww
脳みそ小学生かよ
0805名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 09:06:21.91ID:4seHStd60
宮沢はアベプラでゲストに優しい木曜日で調子のって、真逆の金曜の洗礼を浴びただけ
0808名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 09:26:45.30ID:lKt+jW6F0
そいえば県内でも、居酒屋や夜のお店に病院に学校でクラスターでたと言ってたよ。
密になる場所なら、どこでもクラスタ!発生すんじゃないの
0809名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 09:28:38.90ID:zMdMu9GG0
うちの職場にも突然キレて怒鳴りだすおっさんいるけど、会話のキャッチボールできないんだよね 発達障害なんかなって思うけどどうだろ
言ってること全部見当違いなんだけど、指摘したらどうせキレるだけって分かってるから、みんな、ああ、はい、みたいな感じでさらに本人は孤立していく
0810名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 09:52:12.97ID:tsNo/AqG0
>>804
ひろゆき「家にいるんじゃないんですか?どこに帰るんですか?」w
0811名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 10:06:51.63ID:oYFxYXaC0
>>35
バカ学者が今年は10月から冬が始まったとか言ってるけど、GOTO東京解禁も10月からなんだよな。
どうみても飛行機JRの混雑度も一気に上がったし東京解禁が引き金になったのは間違いない
0812名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 10:14:33.02ID:rd5FS4Ak0
インフルエンザの死者数1万人って言ってる画像あったけどどこ情報やろ
0813名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 10:19:48.08ID:H9D3owEJ0
学者なら、もっと議論になれたほうがいいよ
学者でキレるとか、どういう研究生活してきたんだ
0814名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 10:47:04.44ID:Syuwsxf30
中大夜間の人間が、なんでここまで自分が頭が良いと信じ込めるのか
0817名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 11:50:50.09ID:CUJVVwjF0
>>713
Gotoの影響は軽微。
シルバーウィークで増えなかったのが証拠。
今増えているのは気温の影響が大。
夏増えたのは冷房で換気を減らしたから。
0818名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 11:51:20.79ID:sSLekRpc0
教授なのにデーターで説得出来ないってヤバいだろw
0819名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 11:55:01.17ID:onVGXBJQ0
テレビの面白さはこのライブ感。
今はテレビでなくネット。
0821名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 12:25:03.49ID:CUJVVwjF0
>>820
対策はしろとは言い続けてるけどね。
経済止めてコロナ以上の被害者を出すなと言ってるだけで。
0823名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 12:28:07.89ID:CUJVVwjF0
>>822
両サイドにバカはいる。
コロナ脳も大概バカ。
0824名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 12:30:46.56ID:SwrVUW0j0
>>823
お前もそのバカそのものだよね
気温の影響が大とか言ってる癖にその気温の影響が大な時期にGOTOやるのがおかしいってことに頭が回らないんだから
0827名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 12:35:12.65ID:CUJVVwjF0
>>824
Gotoの影響は軽微なのに止める理由が不明。
気温の影響の方が遥かにあるのに誤差のレベル。
それを止めることによる弊害に頭が回らない君がバカにみえる。
0828名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 12:38:08.44ID:5iiuvQmK0
>>827
横からだが気温の影響で広がってるならそんな時期にGOTOやらなくていいだろ

ていうかお前も宮沢バレしてんぞ
0829名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 12:39:17.16ID:1ruKk7wl0
>>827
感染研が1万件以上のウイルス解析のデータをもとに少なくとも札幌は一旦収束したあと東京由来のウイルスが夏に入ってきてgotoで加速したと言っている
論文として上がってくるのはまだだけどな
ttps://i.imgur.com/ZkIxX1U.jpg
0830名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 12:40:49.16ID:iRTGtsvs0
GOTOを止めることの弊害?
インバウンドで笑いが止まらなかった人達の笑いが止まるくらいだろ?
そもそも別にGOTOなくても旅行行くやつは行くだろうさ
0831名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 12:40:57.56ID:CUJVVwjF0
>>828

影響が軽微だから止めたところで関係なく増えてまた関係なく減るだけやぞ。
それ以上に経済にダメージあるのに止める必要あんの?ってだけ。
0833名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 12:42:07.71ID:CUJVVwjF0
>>830

帰省や出張でGoto関係なく家庭内感染、仕事先感染してる。
だからGoto意味ねぇぞ。
0834名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 12:44:21.38ID:CUJVVwjF0
>>829
Goto批判するならシルバーウイークの分析よろ。
東京由来ウイルスはGotoがなければ札幌に来なかったという
証拠もよろ。Goto無くても出張したり、帰省したり
家庭内感染で広がってる可能性も普通にあるからね。
Gotoで地元民と密になるリスクの方が低い。
0835名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 12:45:28.50ID:GeUhasNC0
>>831
これから冬本番でそんなことは経験しめにいのにまるで未来から見てきたかのように語るんだな
軽微?気温の影響で感染が広がる中で旅行しまくるのが軽微って笑うわw
0837名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 12:48:08.94ID:GeUhasNC0
複垢作って自演してるくらいだから絶対5chにいると思うんだよなぁ笑
0838名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 12:50:39.92ID:jq06kllS0
だから宮沢氏は試験管でウイルスの実験をしてただけで、感染症や疫学の専門家でも何でもない
0839名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 12:51:32.66ID:CUJVVwjF0
>>835

2週間後にはNYみたいに・・とか言ってたコロナ脳?
あれから何か月経ってるんだよ。
南半球は冬を超えたしいろいろデータはそろってきた。
0841名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 12:54:13.50ID:jq06kllS0
つーかこの人、TV出たりSNSしまくったりしてて、本業は大丈夫なの?
ラボの人達も呆れてるんじゃ?
0842名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 12:55:42.55ID:GeUhasNC0
>>841
むしろ邪魔だからありがたいんじゃね?
こんなキチガイと仕事したいやついないだろうしw
0843名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 12:56:13.01ID:jqef+yFt0
学者の連中って勘違いしてる人結構いるからなw
地方の国立レベルでも異様に偉そうな奴いる
0844名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 12:56:20.43ID:d/eS6UNc0
GoToで感染増加しているという理論が間違っているという証拠などないというのに
検証もせずに仮説を否定する人の話に説得力などない
0845名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 12:57:24.18ID:6hqLPeHs0
誓約書頼りとか
ピュアおっさんなのー?
0846名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 12:58:20.75ID:CUJVVwjF0
>>844
悪魔の証明求める奴って知能指数が致命的に低い。
0847名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 13:00:14.28ID:9DuehH9p0
このおっさんとタラコの相性は最高だわ
お笑いコンビ組むべきレベル
0849名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 13:00:36.58ID:9AU67OmQ0
木村もういいよ。帰ろう。
0851名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 13:02:38.37ID:CUJVVwjF0
>>850
悪魔の証明理解できてなくて笑える
0852名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 13:03:09.77ID:WWJSNBQK0
悪魔の証明は無能の言い訳w
0854名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 13:05:55.70ID:d/eS6UNc0
>>846
自分の知能レベルは確かに低いですけど…
気象要因であるというのが立証されてるわけでもないのに
自分だけが正しいといわんばかりの主張をするところに説得力のなさが表れてるという意味で
立証できるかどうかが問題ではないです
0855名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 13:11:04.07ID:CUJVVwjF0
>>854
エンベロープを持つウイルスは高温多湿に弱いのは
以前から言われてる話やぞ。
だから以前から冬に増えるのは予測されていたこと。
0856名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 13:12:53.71ID:qXMYa5t+0
だったらこの一年YouTubeツイッターやってんじゃねーよw
何が今更資料作りますだよ
チャラチャラもぐもぐタイム配信する暇あったら
予測して啓号しとけよ、仕事できねーな
そう言うところだぞ
0857名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 13:13:37.81ID:URqALrj10
ID:CUJVVwjF0
ご本人降臨とはもうネット依存症だろ
0858名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 13:15:13.18ID:qXMYa5t+0
GOTOに対しても根回しくらいしとけよ
分かんない分かんないじゃねーんだよ
ニュースが情報源とか一般人レベルでテレビ出てんじゃねーよ
アベプラでも後の讃井先生めちゃくちゃしっかり回答してひろゆきも納得してただろ
人間性がばれてんだよ無能
0859名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 13:16:55.11ID:wisoJq2s0
>>858
宮沢「12月になったら減るんだよ!」
ひろゆき「根拠は?」
宮沢「今は言えない!」

こんな奴だぞ?
0860名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 13:17:42.67ID:qXMYa5t+0
信頼されてる専門家はもうすでに啓蒙活動やってるよ
資料も作って提示してテレビで発信できてんのよ
愚痴炎上で構ってちゃんして自作自演とかする暇ないんだよ
0861名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 13:18:03.93ID:d/eS6UNc0
>>855
自粛解除で第2波がきたところからして
気象要因にくわえてGoToで感染が拡大している可能性もありますよね?
0862名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 13:18:17.50ID:qXMYa5t+0
>>859
今踊り場だから!
0863名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 13:21:28.20ID:CUJVVwjF0
>>861
Goto批判するなら観光客が急増したシルバーウイークで
全然増えなかった理由を教えて。
換気が用意で開けっ放しにできたあの時期にいくら
観光客が増えても全然増えなかったのが現実やぞ。
0864名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 13:21:43.80ID:5M42UzeQ0
開始数分だからひろゆきもクソ煽りしないでマトモな質疑応答タイムだったのに一般人でも出てくるであろう質問であそこまで声荒げる程キレる場面か?
謎ギレすぎてひろゆきも半笑いしてたぞ
0865名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 13:26:30.63ID:qXMYa5t+0
>>863
気温が高かったから
今は低くなりつつある
その頃とは環境が変わってより感染しやすくなっている
0866名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 13:26:56.39ID:waAxKUz40
こちとら有名観光地に住む人間だがシルバーウィークなんてたかだかしれてたわ
GOTO始まってからどんだけ増えたと思ってんだよ
0867名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 13:28:46.97ID:u2mnW0iN0
重チ−を思い出した(´・ω・`)
0868名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 13:29:18.18ID:TdNb2Pa40
感染症専門の京大宮沢准教授、遂にコロナ対策の決定打「目玉焼きモデル」を考案!

Takayuki Miyazawa(宮沢 孝幸)
@takavet1
なぜ感染が拡大して収束するのか。それについてよく質問を受けるのですが、なかなか理解してくれませんでした。わかりやすい説明法を思いついたので近日YouTube公開します。別に一般人が追加自粛するから収束しているわけではないのです。モデル名はまだ仮ですが目玉焼きモデルとしておきます。
午後1:14 · 2020年11月22日·Twitter for iPhone

Takayuki Miyazawa(宮沢 孝幸)
@takavet1
目玉焼きモデルを理解すれば、効果的な対策もわかると思います。ステイホームしてもほとんど意味はない理由もわかると思います。
午後1:16 · 2020年11月22日·Twitter for iPhone
0869名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 13:29:33.09ID:yhM6WsAl0
ほんと、バカなんかな
GOTOありきにしたいが為に
気温湿度が季節で変化したこと受け入れられんのかな
夏と同じだけの人数が冬に移動したら
必然的に感染しやすい季節で流行るでしょうねって風邪でも同じだろう
GOTOサイドからではなく季節サイドから見て対策考えてくれよ准教さん
0870名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 13:30:36.79ID:d/eS6UNc0
>>863
シルバーウイークは気象要因がまだなかったので人の密や移動が
感染を急増させる複合的要因に至らなかったってことですかね?
わかりません…
というか、自粛で感染減してからの第2波の感染増加が
人の密や移動を止めることである程度感染拡大を防ぐ可能性を表してると思うので
要因の一つが気象だとしてもGoToをやめることに意味はありますよね?
あと、悪魔の証明の話自分でだしたくせに…
0871名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 13:32:03.42ID:CUJVVwjF0
>>866

https://honichi.com/news/2020/09/24/silverweek2020/
コロナ脳はシルバーウイークで感染者数が増えないのは
検査数が休みで少ないからって言い続けてた。
2週間後、検査数が戻っても増えず、沈黙した。
0872名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 13:34:34.35ID:CUJVVwjF0
>>870
経済死>コロナ死になっても構わないんであれば
いくら経済止めてもいいと思うぞ。
そこのバランスを考えろよって感じ。
個人的にはコロナでも業績安定している職種だから困っていないが、
売上9割以上減とかいう業界で働いていたら気が気でないだろうなっていう
想像力はある。
0873名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 13:35:35.64ID:Y8mM/0IY0
>>871
実際に有名観光地に住む奴が人出の多さの違いを認識してるのにコロナ脳がこう言ってたとか逃げてる時点でお前の負け
0875名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 13:38:29.47ID:u0jVIqNx0
人の話聞く気ないやつが議論とか炎上商法しますって宣言してるようなもん
見るやつ含めてアホ
0876名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 13:38:41.37ID:pcuy5UFT0
本当に旅行が好きなら
goto使わなくても旅行行きますよね
ひろゆきより
0877名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 13:39:53.65ID:pcuy5UFT0
つまり中国には
gotoレベルの格安補助があったってことかなw
0882名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 14:10:22.74ID:CtFU53XH0
死ななくても味覚がなくなり頭が禿げて、ずーっとぼうとして倦怠感があるのが一生続くのは嫌だね。
0883名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 14:12:24.66ID:PyAD5UbS0
ストレス無く生きる事を目的としてるから
あまり目立ちたくもない
0884名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 14:12:34.78ID:CUJVVwjF0
>>879
ここでAppleが公開している本邦の移動傾向をみると、5月連休以降一貫して増加していますが、
7月の4連休で特異的に減少したもののその後は増加が継続し、9/19-22のシルバ−ウィークに
驚くほど激増しています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8831671fc1a5e2a005afa497e7233dd63c20de2f?page=2
0885名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 14:15:33.30ID:CtFU53XH0
コロナで恐いのは後遺症
倦怠感がずっとつづくのは予想以上にしんどい
腰痛、ムチウチとかが地味につらいのと同じ
0886名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 14:18:23.26ID:pcuy5UFT0
自作自演で人気者装って
目立ちたくないとか言われてもなw
0887名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 14:19:37.46ID:CUJVVwjF0
>>879
コロナ脳は数字でものをみる癖つけた方がいいね。

まず気になるのが、9月のシルバーウイークです。
紫でハッチした部分です。一気に多くの人が出歩いています。
もし、シルバーウイークで感染した人がいたならば、10月のはじめ
あたりに大きな陽性者の山ができるはずです。でもそんな兆候はありません。
https://note.com/macrok/n/nad5f03a3d35f
0889名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 14:23:05.03ID:xJUPEnjp0
>>885
毎年健康診断受けてるか?
悪玉コレステロールとか肝臓腎臓
動脈硬化とか引っかかってたら今から薬貰うほうがいい
コルチゾール値とか高いなら血圧下げる相談を
血中に受容体ホルモンが多いと重症化するんだよ
ストレス溜めてるやつ、内臓脂肪溜めてるやつ、血中酸素濃度低いやつ、ドロドロのやつ
若くて重症化するのはこれらを適正に戻せてないパターン
老人は加齢により自然と受容体ホルモンが増えてるから重症化率が高い
0890名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 14:32:08.48ID:Z3L5mm+P0
冬で感染拡大が見込めるときに複合的要因になり得るものを潰してるだけなのにこの必死なやつはなんなんだろうな。
0891名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 14:38:56.79ID:CUJVVwjF0
>>890
コロナ脳は経済死を軽視しているからな。
普通に経済ぶん回しながらきっちり感染拡大対策を
ミクロでやればええだけやぞ。
0892名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 14:39:48.06ID:cvvx/NtR0
>>891
なんにもしてないからみんな怒ってるわけで
0893名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 14:45:15.43ID:dhhECW6N0
>>891
宮沢さん頑張って
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況