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「あのね、ちょっと聞けよ、お前!」「もうええわ!家帰るど!」ひろゆき氏 GoTo見直し問題で意見相違の専門家を激怒させる ★2 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/11/21(土) 01:22:52.85ID:CAP_USER9
 元2ちゃんねる管理人で実業家のひろゆき氏(西村博之氏=44)が20日、ニュース番組「ABEMA Prime」(ABEMA TV)に出演し、「GoToトラベル」に関する意見の食い違いで専門家を激怒させる一幕があった。

 この日は新型コロナ第3波≠フ影響による「GoTo」事業の運用見直しがテーマに。

 リモート出演したひろゆき氏は「経済が悪いのは日本中だいたいそう。飲食店と旅行代理店だけ助ける理由がいまだに分からない」とし、札幌など感染が拡大しているのは「GoToトラベルがきっかけにはなっている」と意見を述べた。

 かたや同じくリモート出演したウィルス学が専門の宮沢孝幸・京大准教授はGoToトラベルが感染を拡大させているわけではなく「その影響は軽微。あくまで気象要因で増大している」と立場を異にした。

 その後、ひろゆき氏は「GoToで東京から来て、札幌の風俗でクラスターが出た」と発言。宮沢氏が疑問を呈すと、「来てないと断言できるんですか?」と反論した。

 このあたりから、議論はヒートアップ。「例えば地方で感染者がいない場合、(感染者が出たら)持ち込み。持ち込みはGoToトラベルで発生している」とひろゆき氏が執拗に食い下がると、宮沢氏がブチ切れ「あのね、ちょっと聞けよ、お前!」と激しい怒声を上げた。

 その後も、会話はかみ合わず、終始ひょうひょうとした雰囲気のひろゆき氏に対し、宮沢氏は「お前さ! GoToトラベルで救われてる命もあるんだぞ!!」「もうええわ! 家帰るど!!」と声を荒らげ、いらつきを抑えられない様子だった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/a2cae5767f58dc2c72609a3cb55f7195eb272d00
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201120-02428419-tospoweb-000-1-view.jpg

★1 2020/11/20(金) 23:20:22.41
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1605882022/
0002名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:25:15.18ID:SJawEtH/0
もうちょっと煽り耐性つけないと
0003名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:26:22.96ID:vv9teP5E0
こいつめんたいワイドでも「感染者数はデマだ!捏造だ!」
イキってたから超きらい。

こんなん呼ぶなよ。専門家(笑)
0005名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:26:51.81ID:m1y80SQW0
飲食店や観光助ける理由が五輪絡みの利権なんだろなぐらいしか思わんわな
コロナで困ってるのは他にもいくらでもあるわけで
0006名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:26:58.87ID:l+hVAo+F0
ひろゆきはイヤホン外してたんだろ
0007名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:27:03.41ID:CSYZKZmq0
どってなんyねん
0008名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:27:04.93ID:/W17HSho0
感染者数上がるたびに
居酒屋いくのやめて
スーパーでパスタ買いだめして
家でスパゲッティーばっかり食う愚民たちwwww

ちょっとは学べよw
第1〜2波とサーフィンしてきたんなら
なんかちょっとでもいいから学べよwwww

恐いですよねぇ〜ってwwww アホすwww
死ぬまでパスタ食っとけwww
0010名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:27:34.90ID:wS6aGG1M0
>「GoToで東京から来て、札幌の風俗でクラスターが出た」と発言。
>宮沢氏が疑問を呈すと、「来てないと断言できるんですか?」と反論した。

これこそ、「そういうデータあるんですか?」で反論できたでしょ
0011名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:27:39.76ID:z24p7AM30
てんてー!
0012名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:28:20.88ID:bRRHI0s/0
「家かえるどー」敗北宣言ジャン!
0014名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:29:02.23ID:l+hVAo+F0
気象要因ってなんだろうな
珊瑚礁が北上してるというアレ?
0015名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:29:03.47ID:i2OVihut0
アベマビデオの見逃しで見たけど、今のコロナウイルス感染者数は踊り場と根拠も示さずに言ってしまう宮沢は酷いな!
0017名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:29:08.78ID:CLHQA8ON0
宮沢って人、この前そこまで言って委員会でも
竹中平蔵相手に突然スイッチ入っちゃってブチ切れてたな。
感情的になったら負けなのに「じゃあ言わせてもらうけど」っつって
相手の得意な科研費の予算配分の話に自分から突っ込んでって
竹中に余裕綽々であしらわれてた。
0018名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:29:19.82ID:2TlHKdin0
そもそもGOTO利用しているのは観光・飲食のごく一部
多数は飲食・観光ですら使ってない

しょせんは娯楽産業で潰れるのであれば潰れるべき産業のごく一部に税金投入して
挙げ句、感染者増やして税金投入の恩恵なんか受けていない他業界や観光飲食は大迷惑

利用してるのもこの時期に豪華ホテルや豪遊してどんちゃん騒ぎをしようっていう金持ちのアホばかり
0020名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:30:25.89ID:SSj8Nnfa0
宮 沢 御 用 丸 出 し w

主 犯 安 倍 
0021名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:30:43.82ID:Ga3AJSq/0
昭和50年代生まれが真性劣化世代と言われる所以
その代表の一人がコイツ
0022名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:30:45.32ID:iVAvdCKT0
原因が気象でも、人間が出来る対抗手段は自粛以外には無いわけで。
0023名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:31:14.54ID:SSj8Nnfa0
>>1
宮沢は帰って枕を濡らしたんですよね
0024名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:31:16.31ID:YgAbCFUB0
前スレ
>>954
論理で答えるとしたら日本ホルホルした時総予算1京800兆ある
今回コロナに使った緊急予算100兆越え
日本人1億人に毎月10万配っても月10兆、年120兆
もっと良い使いみちありませんでした?
怒号を飛ばして嫌嫌士気を高めさせて踊らされた大日本帝国そのままなの
苦労しんどさを美徳とする老害
優しさのかけらも見せずに権力と金に染まるからネトウヨになるんでしょう
経済回したい気持ちは止めませんよ人の足引っ張らなきゃ好きに生きればいいので。自助、自己責任を掲げるのに他者に「こうしろ!経済回せ!」と強制してくるおこがましいネトウヨが嫌なだけです
0025名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:31:34.35ID:9ISsAw/U0
専門家(笑)
0026名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:31:34.58ID:TvChlpuJ0
結局どっちが正しいんだ?
0027名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:31:38.56ID:7G4iMtIR0
ウイルス学が専門なのにgoto擁護しつつ
ブチギレるって闇を感じるな。
気温が下がったのも、人の移動の推奨も
両方とも原因になりうる要因で
気温を上げるのは無理なんだから
代わりに人の移動を止めるのは
当たり前の行為だと思うんだが。
0029名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:31:52.47ID:49CSPRhU0
削ジャンヌのせいでひろゆきを応援できん
0030名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:31:57.26ID:OzbybWZ20
>家帰るど!
最初から家に居るじゃないか
0031名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:32:05.38ID:mhQccbKj0
>>24
いいいから結婚しろお前は
0032名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:33:03.42ID:xoTZRWGR0
レスバで感情的になったら負けやでw
0033名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:33:08.66ID:ZUhdrpTt0
だから一番困ってる個人店がgotoイートの恩恵受けてないって
ほんと思考停止した専門家ほど、ほとんど自粛しなかった大手しか見てないよな
0036名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:33:29.88ID:bb7wWedG0
得意のフランス語出た?
0038名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:34:00.01ID:SSj8Nnfa0
主犯安倍や維新や電通にゴリ押しされた御用学者の宮沢w
鈴木浩介を汚くした感じw

ゴミ御用
0039名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:34:01.62ID:PFPZtM480
K値宮沢(笑)
0041名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:34:11.85ID:08m5zW//0
家帰るどってどこの方言なの?
0043名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:34:39.20ID:/W17HSho0
>>19
風邪でもそうでしょ
夏風邪と違って冬場は拗らせちゃうからね
早め早めに対処療法が吉よ
自分は、あ?なんかおかしいなと思ったら
買い置きしてある葛根湯とのど飴と熱さまシートですぐ抑え込む
拗らせてから医者に行っても遅いよ
0044名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:34:43.68ID:pHvQE6wW0
>>1
パヨク&コロナ脳
「欧米で感染が拡大したのは寒さのせい」
「韓国で感染が拡大したのは寒さのせい」
「日本で感染が拡大したのはGoToガー!」
0045名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:34:48.87ID:jymTUYnN0
火病というやつ?
0046名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:34:58.30ID:+Ock8EIC0
>>5
GoTo込みでも観光業の方が困ってるでしょまあ、GoToがあったとしても、このままだと主要な企業を全て中国に買収されると思ってるけど
0047名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:35:06.62ID:6Fm5UfS00
このホクロ何様なの?
0048名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:35:17.71ID:oUEh5mp30
ひろゆきにムキになったら負けってまだ定着してないんだなw
0049名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:35:24.34ID:PXlAnYhn0
後藤キャンペーンの無駄金使わなきゃ
救えた命の方がどう考えても多い
0050名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:35:34.20ID:YgAbCFUB0
>>31
家族はええなあ
0051名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:35:35.60ID:ynUHttZb0
専門家ってk値で名をはせた宮沢かよwww
0052名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:35:54.79ID:SSj8Nnfa0
なんで宮沢は泣いていたの?w 論破されたんですねw
0053名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:35:55.06ID:ds/qNMXf0
Goto止めて観光にバラ巻けばいいだけだし
Gotoってやる必要ないよなw
0056名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:36:06.74ID:HaOpKWIv0
ひろゆき「聖徳太子知ってる?」当たり前でしょそんなこと!デラウェア
0057名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:36:12.45ID:ypOHKmiU0
>>26
正しさは分からないし、多分、誰も知らない。

少なくとも、どちらも根拠なんか持ってないのに断言をしてた。そして、専門家なのに根拠持ってない、を晒してしまった学者の方がダメージでかい。
0058名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:36:15.82ID:wGWNNkPu0
もともとコロナの死者数が低い上にGOTOで経済の下支えまでされると
パリから日本を貶してるだけのひろゆきには都合が悪いんだよ

日本から逃げた以上は日本はパリ以下でないと困るんだろう
0059名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:36:22.45ID:v4felDct0
気象要因で増えてるからgoto要因で増えてないって詭弁だからな
両方の要因で増えてると考えるのが普通のなのに
なんでどっちか片方だけ前提なんだよ
0060名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:36:32.95ID:pHvQE6wW0
>>33
そういう根本的な批判はせず、「GoToのせいで感染が拡大したのでは?」という何の根拠もない憶測でバカ騒ぎするだけのマスゴミ
0061名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:36:47.96ID:y8qrBO300
気候でしょ
ゴートゥーのせいじゃないない笑
0062名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:36:57.59ID:SSj8Nnfa0
>>55
いいえ、宮沢は似非です。

主犯は安倍
0063名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:37:06.25ID:c9nwR+nK0
>>27
その理論だと
外出の禁止
家族との接触も禁止
家の中も動くの禁止
これしか無くなるだろ
0064名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:37:14.80ID:pHvQE6wW0
>>59
ヨーロッパも韓国もゴートゥーやってるから感染拡大してるんだな(棒読み)
0065名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:37:30.93ID:SSj8Nnfa0
>>61
いいえ、Gotoのせいです
0066名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:37:32.16ID:9tMeJxRi0
宮沢はメディア出まくってるけど
過激発言で顔売ってるだけでろくな知見持ってないし
専門家面で大口叩くからタチが悪いんだわ
0068名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:37:52.22ID:dnJ68rfF0
この時期よく北海道に行く気になったな
わいは正月は九州旅行だわ
0069名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:37:59.85ID:09LHepoQ0
「ネット論壇はまだ、”ひろゆき”さんに頼っている」ABEMA Primeプロデューサー郭晃彰氏
https://www.creativevillage.ne.jp/85502

ネットの場合は圧倒的に“熱量“です!”ロジック“はその次だと思います。
0071名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:38:05.85ID:uJw55Yd00
たらこ嫌いだったけどあの餃子屋を助けた時は見直したわ
0072名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:38:09.25ID:ul/g9rWM0
ひろゆき古市とbeefしてくれないかな
古市が逃げ回って絶対実現しないだろうけど
0073名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:38:11.30ID:4fx+rxUu0
鹿児島で感染広がったらGoToが原因だけど札幌だと違うって宮沢言ってたよな
0075名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:38:19.78ID:YvPgsBvy0
強盗の恩恵大手だけやんけ
0076名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:38:29.77ID:5NXkPDdJ0
聖徳太子って知ってる?
0077名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:38:31.71ID:SSj8Nnfa0
主犯安倍や維新や電通にゴリ押しされた御用学者の宮沢w
鈴木浩介を汚くした感じw ゴミ御用

三浦瑠璃と似たような御用
0078名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:38:44.23ID:wGWNNkPu0
ひろゆきを論破するのは簡単
ひろゆきは知識がまったくない。ネットニュースしか情報が無いので
本とか論本に書いてある知識を大量に披露して
ひろゆきが知らないことを責めてづづければ、論破できる

上念はその方法でひろゆきを論破した
0079名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:38:54.62ID:aXB7WXA/0
goto単体、季節単体で被害を考えるのも変な話
相乗効果ってやつじゃないのか
だから乾燥した冬に限ってはgotoを休めばいいだけの話だろうに
なぜそれができないのか
0080名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:39:01.39ID:mqO4gIws0
ひろゆきはキライだけど
御用が本当のこと言われて
キレたようにしか見えないw
0081名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:39:11.34ID:pHvQE6wW0
>>27
検査件数や陽性率、重症化患者の数や病床の埋まり具合を総合的に見ないと何とも言えないのにバカの一つ覚えの「感染者ガー」の日本のマスゴミ

TBSは「東京とは重症化患者を隠してるぅ〜っ」て陰謀論を展開してたなw
0082名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:39:30.74ID:y8qrBO300
>>72
俺は田村淳とbeefしてほしいw
0084名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:40:24.41ID:idMZMIyO0
で、宮沢が推してたK値とかいうの、どうなったんよ。学者が適当なこと言ってんじゃねーよ。
0085名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:40:37.60ID:xoTZRWGR0
ひろゆきに専門分野で負ける専門家とか恥ずかしくないの?
0086名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:40:47.49ID:tFoCKKVa0
>>3
めんたいワイドって何?
0087名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:40:54.13ID:fNeo7mFI0
>>1
またフランス語で煽ったのか?
0088名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:41:11.34ID:pHvQE6wW0
>>80
その前にGoToで増えたかどうかを検証して証拠を示せよw

大体、GoToイートでも無責任に「無限くら寿司」とかを推してた日本のマスゴミにそんな仕事できないだろうけど
0089名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:41:20.72ID:TvChlpuJ0
>>57
なら専門家は似非てことか。
まぁショー要素が強いんかね。
0090名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:41:26.81ID:MPt/BCqI0
これほんとそう思うわ
なんで水商売なんかを国が助けるのかと
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/21(土) 01:41:47.54ID:DFh6+JBT0
西村は相手をキレさせる専門家だからな
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/21(土) 01:42:01.08ID:Xsg0JIIC0
京大の准教授がそんなんでいいんか…
ひろゆきなんて鼻で笑っとけよ
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/21(土) 01:42:09.46ID:Cs27wV5c0
GOTOトラベル前よりも感染被害が拡大してるけど政府や専門家はちゃんと責任取ってね
外国で日本のGOTOの事聞いたらクレイジーとしか言わないんでない? 
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/21(土) 01:42:11.87ID:T27wkSic0
>>77
バレバレのリスゴミ芸人丸出しだもんなぁ
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/21(土) 01:42:38.01ID:ZTHB61vl0
辛いのは観光業や飲食業だけではないという部分にもっとフォーカス当てて欲しかった
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/21(土) 01:42:39.83ID:dnJ68rfF0
一応、専門家なんだしデータ出せば良かったのに

たらこなんてネット知識だけで話してるだろ
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/21(土) 01:42:45.47ID:uiYxY7KV0
経済しんでもどうでもいいんだから無責任でいいな
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/21(土) 01:42:48.48ID:Ej/WviSb0
>>63
だから自粛が推奨されるんやろ
わざわざウイルスの拡散を促すGoToは被害を拡大する要因
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/21(土) 01:43:05.33ID:9tMeJxRi0
GoToが拡散への影響は軽微ってのは根拠データあるのかな
あと気象要因ってのもインフルを参考にした推測でしかないでしょ
専門家として言い切るならちゃんと根拠示さないと
ぶち切れてる場合じゃない
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