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【テレビ】上原浩治氏が語る同期入団・藤川球児のストレート「なんだあの真っすぐは!」 [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2020/11/13(金) 21:18:40.57ID:CAP_USER9
11/13(金) 21:05
デイリースポーツ

上原浩治氏が語る同期入団・藤川球児のストレート「なんだあの真っすぐは!」
上原浩治氏
 今季限りで現役を引退した阪神・藤川球児投手(40)を特集したNHK「かんさい熱視線」(関西・高知県ローカル)の「不惑の直球 藤川球児」が13日、放送された。2月の沖縄キャンプから引退試合となった10日の巨人戦(甲子園)まで300日に渡って藤川を追った番組にはゲストで元巨人の上原浩治(45)が出演。「あれは球児以外投げられない」と“火の玉”と称されたストレートのすごみを語った。

【動画】球児 引退セレモニーで語った阪神ファンへの思い

 同じ98年のドラフト入団で、06年WBCや08年北京五輪では日本代表として日の丸を背負った。藤川の印象を問われた上原氏は「正直、最初の年は存在が分かっていなかった。やっぱり(松坂)大輔がいましたから」と同期で意識する相手は当初は松坂だったと正直に話した。それが「途中から球児が出てきて。『なんだあの真っすぐは!』みたいな感じでしたね」とその直球に驚きを覚えた様子を語った。

 藤川の直球については上原氏の目から見ても別次元だったという。「来ると分かっていて打てない真っすぐを投げられるのは本当に球児だけじゃないですか。普通はファウルとかできますけど、空振りしますからね」と解説した。

 また藤川がファンに愛されたことには「真っすぐいきますって感じじゃないですか。フォークいきますよ、ではないじゃないですか、僕みたいに。気持ちも真っすぐ。性格も真っすぐ」と理由を分析。最後まで直球主体のスタイルを貫いたことには「プライドでしょうね」と答えた。

 関西で番組に臨んだ上原氏は「球児が昨日の夜ならちょっと時間空いていますと言ったので、すぐ新幹線乗りまして。僕は今日、こっちに来る予定だったので」と急きょ予定を早めて前日12日に関西入り。藤川と食事をした。その様子を「球児、浩治集合!」などとお互いがツイッターで報告していた。

 番組放送後、藤川はツイッターを更新。「ちょっと!!上原さんNHK出てたんですか!?昨日何も言ってなかったのに」と驚いた様子だった。

https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201113-00000110-dal-000-3-view.jpg?w=640&;h=537&q=90&exp=10800&pri=l

https://news.yahoo.co.jp/articles/7094574132cb41c302867218d7d4df73aec1139c
0002名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 21:19:48.50ID:sfz+Xbf40
なんでフォークやねん
0003名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 21:19:55.26ID:Pjf12DfW0
なんでメジャーで通用しなかったんだよ。
0004名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 21:20:09.91ID:0ByFsiov0
大谷のほうがだいぶ速いだろw
0005名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 21:20:41.55ID:bUzW6Cmp0
上原いろんな選手凄く褒めるけど、絶対自分が1番だと思ってるよね
まあ実際NPBでもメジャーでも国際試合でも無双してたから間違ってはないんだけどw
0006名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 21:21:03.17ID:dh0Urcmc0
球児・浩治で〜すはワラタ  ゲロゲ〜ロ
0008名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 21:25:30.96ID:7ZTD1rB10
藤川はフォームもオーソドックスで見辛さとか無さそうなのにな。
少し高い所でリリースするくらいか。
スピードに比べて回転し過ぎてるんだろうな。軸が水平に近くて。
0009名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 21:27:44.45ID:1O8jQqEm0
たまげたなぁ
0010名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 21:28:20.17ID:PQEOgq3U0
藤川のストレートYouTubeでみても
球速は大した事ないけどやっぱ軌道は特殊だよな
0011名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 21:28:58.30ID:7ZTD1rB10
>>7
上原も最後ストレートで決めるけど、あくまでフォークもあるよって中でのストレートだから。
本人はそれを踏まえてこう言ってるのだろう。
上原は軌道でギリギリまでフォークとストレートを迷わせることであのスピードでストライクゾーン勝負ができる。
0012名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 21:29:04.80ID:QOjixaf10
>>3
メジャー挑戦の話が表沙汰になったあたりから直球が見るからに劣化してて
故障間近ちゃうの?こんなん絶対失敗するでってファンの間でざわついてた
0013名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 21:30:52.39ID:m9fLidUs0
江川のストレートはホップするように見えたらしい
0015名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 21:32:45.57ID:eSonS09I0
上原のストレートは141キロでなぜか威力がある不思議な感じだったなw
0016名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 21:32:54.39ID:8ft9fmdp0
高めの釣り球とか面白いように空振りとってたね
0017名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 21:33:46.44ID:pze0zaiG0
 

不 倫 も み 消 し の た め 、

「 球 界 の 盟 主 」 が

野 球 賭 博 に 関 わ る 893 に 1億 円 で 口 止 め す る 、

「 や 」 で 始 ま る ア レ ( 怒り )


原監督が女性問題で893に1億円払ったとの週刊文春記事を、高裁が 「 事実 」 と認定
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450323785/

巨人 「 原辰徳監督 」 タニマチ、東京ドームで野球賭博を行っていたことも判明!
負けると100万円!の賭けゴルフも共にプレー
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1594202004/
 
0018名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 21:34:08.81ID:hPDOiK8m0
球児の全盛の球と匹敵するのは、巨人ストッパーの河原。
河原の球が無双してて「こんな球打てんわ」て思ってたら数年後に球児が出てきた。
0019名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 21:35:24.85ID:hPDOiK8m0
>>18
河原の火の球はめちゃくちゃ短かったけどね。
0020名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 21:35:38.95ID:rdr2LV/n0
>>13
たしかに145キロくらいなんだけどYouTubeの映像でみてもホップしてるみたいにみえた
150キロ投げるクルーンとかの球でもそんなに見えないのに

あと伊良部が158キロ投げた時のストレートはめちゃくちゃ綺麗な球だった
0021名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 21:36:18.53ID:vwSdvSAG0
引退試合の球は伸びてて走ってたよ
あれが毎試合できてたらあと2年くらいはいけてたのに
0023名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 21:37:56.34ID:HdrbbdRv0
投手は打者に対してマウンドから投げ下ろしてるのに藤川のストレートだけはホップするらしい
物理的にありえるのかねw
0024名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 21:38:29.41ID:zO9vwK+cO
高校2年の頃の江川は藤川より更に凄かった。あれはホンマに凄かったわ。
手元を離れてから再加速するんだから。初速より終速のほうが15km/hぐらい速いんだから
0027名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 21:41:04.89ID:PQEOgq3U0
>>23
そりゃ球に強い回転を与えれば浮き上がるだろうから
物理的にはあり得るんじゃねえの?
0028名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 21:43:06.53ID:Yo3V7Jiv0
上原のストレートも藤川的な球
10キロ近く速度が違うが
0029名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 21:43:52.33ID:7ZTD1rB10
去年の後半はまだ輝きがあったんだよなあ。
あれが最後になるとは。
0030名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 21:44:19.62ID:cOD4WHJ20
>>23
打者は投げ下ろしで↙軌道になれてるから
←来るだけで浮き上がるように感じる
0031名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 21:45:51.26ID:29LO28o/0
ストレートも普通に重力で落ちてるからな
普通のストレートより落ちが少ないだけで落ちてはいる
0032名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 21:46:58.86ID:P++Uv08Q0
まあ、上原は当たればドーンととばされるよな。ただ投げるテンポとコントロールがらいいからな。じつは江川とにてるよね。カーブとフォークの違いはあるが。
0033名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 21:47:02.04ID:8pYeRaCN0
だから普通なら50センチ落ちるところが20センチしか落ちなかったら30センチ分浮き上がって見えるのは当たり前だろあの
あくまでも浮き上がって見えた、って話であって実際にホップしてるわけじゃないのはみんなわかっていってる
0035名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 21:51:54.32ID:8ft9fmdp0
20年くらい前の日米野球で
バリー・ボンズとかメジャーの一線級が上原のフォークにクリンクリン空振り

上原はメジャーでもやれると自分も周りも思うたやろう
0038名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 22:02:16.40ID:+nrNXgmH0
メジャーで通用しなかったけど
阪神ファンの記憶には残るね
0039名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 22:02:30.99ID:tZ14wYbK0
カブレラガッツを予告三振はすごいわ
0040名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 22:04:00.56ID:+nrNXgmH0
>>35
メジャーではフォークボールは故障を誘発するってんで忌み嫌われて投げるピッチャーがほとんどいなかった
今でも少ない
0041名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 22:05:02.42ID:HlGUJKLG0
藤川はインステップじゃないの?
0042名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 22:07:04.08ID:jN8E5dtD0
てか上原のストレートのがメジャーで遥かに通用してたよなw
スピードガンじゃないらしぞ、球の質
0043名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 22:07:19.34ID:PwKA1I4O0
抑えというゴミがやるポジションでペース配分考えなくていいから三振が奪えるだけ
今先発やってる奴が抑えやったら170キロは出て全員三振奪えるよ
0044名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 22:07:45.96ID:P++Uv08Q0
>>40
おまけに日本人手小さ目だから投げやすいんだろうな。野茂も桜井よしこに野茂のおてて結構小さいのね、っていわれてたくらいだし。
0045名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 22:07:50.07ID:qOlcpYTZ0
>>3

2009年のWBCでボールが合わなくてストライク入らんわ、いつものキレないわで打たれてクローザーがダルになったのよ。
ボールが本当に合わないってことなんだろうね。
0046名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 22:08:30.57ID:P++Uv08Q0
ダルビッシュは指がながいせいかフォーク系はにがってっぽいしw
0047名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 22:09:14.38ID:IoWOws0n0
こいつは松井さんとのメジャー初対決のときもフォーク投げて空振りさせてたな
0048名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 22:10:27.31ID:P++Uv08Q0
>>43
豊田とか本当にそうだったな。先発のときは遅かったけど抑えになって速くなったw
0049名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 22:17:57.46ID:MQlK9SWR0
中指をわざと曲げて人差し指と揃えて投げるの他の投手も真似すりゃ良いのに
0050名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 22:18:41.18ID:UZ71wahZ0
お前の真っ直ぐも相当おかしかったぞ
メジャーでど真ん中に3連続で投げて3空振り奪ったの見た時は衝撃的だった
0051名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 22:21:12.29ID:oxC+234h0
>>24
すげえな。物理法則を超えたストレートだな。
0054名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 22:26:51.49ID:xNIqguh70
上原とか和田は、球もちが良いという感じかな。
加えて上原のデビュー当時はホップするようにも見えた。
0055名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 22:29:06.35ID:CtLP5ove0
上原は始動してから投げるまでが他の投手より早かったしな
球速がすべてではない
0056名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 22:29:06.72ID:0/41aRvW0
まだ売出し中の頃
もっと低めにと教科書通りの事言う連中多くてね
0057名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 22:30:06.60ID:0DGIes890
>>33
いや、実際浮いているんじゃないか
重力より強烈な回転による空気抵抗で浮き上がるはず
0058名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 22:31:08.17ID:8ft9fmdp0
先発向き抑え向き・・・色々あるやね
7回2〜3点に抑える先発投手と終盤1回完璧に抑える抑え投手

球児とか佐々木とかは抑えの適正見抜いた人が偉いけど
桑田とか槙原は抑えに全然ハマらんかったね
0062名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 22:36:50.75ID:0DGIes890
フォークが肘に悪いって思わない
無理やり強烈な回転かけるスライダーやシュートの方が悪いはず
0063名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 22:40:17.65ID:RPp9Ajfk0
>>5
ほんとに自分より凄いと思ってる選手は褒めなさそうだな負けず嫌いみたいだし
0065名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 23:12:19.29ID:IhKNvkGQ0
>>64
あんまり好きじゃないね
つーか嫌い
自分より下のピッチャーべた褒めして自分を上げて
自分より上のピッチャーは粗捜しするか触れない
そんなタイプと思う
0067名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 23:23:03.12ID:v6hGu+zs0
>>5
黒田には嫉妬してた
最後まで先発で終わりやがって、と
0068名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 23:23:59.34ID:febocsCE0
>>52
全盛期ではなかったしな
あとはタイミングをずらす努力せんかった
ハットンやシーバーや上原みたいなのが通用するんやで
0070名無しさん@恐縮です
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2020/11/13(金) 23:56:17.26ID:rBBeoGRk0
いつかこの二人が同一チームでそれぞれ監督コーチとか
或いは別々のチームでそれぞれ監督やるような時代が来るのかな。。
0072名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 00:04:48.66ID:NlhFqpqZ0
>>24
見え見えの釣り球
0073名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 00:06:00.10ID:T6odE3gt0
最近日経読んでないけど、権藤は引退についてコラムで何て書いてたの?
0074名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 00:08:59.05ID:3A1Wh6GA0
>>4
速さだけじゃね。当時も速さだけならクルーンの方が速かったけど、藤川の方がストレート打てなさそうなのは素人が見ても一目瞭然だった。
0075名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 00:11:53.29ID:3A1Wh6GA0
>>62
そりゃシュートよりはましだけど、同じ落ちる変化のチェンジアップはもっと負担少ないだろ。
0077名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 00:23:13.90ID:n1EQl/Ar0
山本昌が一番早く感じるってバッターも居るくらいだしな

まぁ、由規みたいに神宮で明らかなすっぽ抜けで数字出る事もあるから単純な速さだけで語れる話じゃないんだろ

今年だったか、国吉だって160km出してた記憶あるしなw
0078名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 00:28:40.10ID:qil7V9cU0
>>54
ところが、上原本人は「球持ち?ぜんぜんピンとこないっす」って言うてるし、和田は他球団の打者が口を揃えて球の出どころが見えにくいって言うてる。
0079名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 00:29:26.13ID:5uDtrIfE0
初速より終速が速い球は地球一周するな
0080名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 00:41:26.37ID:cUboYSIv0
斎藤雅樹のスライダー、江川のカーブ、佐々木のフォーク、高津のシンカー、
平松のシュート、西口のチェンジアップ、藤川のストレート、
上原のコントロール、稲尾のスタミナ、桑田の守備、金田の度胸。
0081名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 00:41:50.32ID:JBw/ygH70
メジャーは落ちる球が有効なんだってね
ストレートは力で持っていかれるし
0082名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 00:46:50.91ID:cSfMEEqe0
誰が言ったかは忘れたけど
スライダーは肘に負担かかるけど
シュートはそうでもないと言ってた
ストレートと同じ投げ方だからだそうだ
0083名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 00:47:18.36ID:kQb8ab1N0
野茂は何でフォークで長持ちしたの?
肩肘の強度なんて個人差で、メジャーでも壊さないのは出ると思うけどなあ
0084名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 00:49:11.46ID:yJJtctD70
クソ歯茎クソウゼェ
0085名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 01:22:03.22ID:jDWigkXq0
>>5
上原は間違いなく日本史上最高の投手なんだけど、そこまでは評価されてない気がする
0087名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 07:08:01.90ID:IMRsVOyw0
上原も話が薄っぺらでニワカに媚びた内容でつまらんな
現役の時は頭良さそうに見えたのに
野球の能力と人間性の高さってまず一致しない印象
苦労人とか控え人の方が名コーチになる
0088名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 07:26:16.41ID:YtioD1tf0
>>83
腰の開きが早い体の前に肘が折れて出るフォームだと即壊れそう
野茂はヒジ使わない投げ方じゃん
でもトルネードは欠陥投法だと思うけどね
下半身のパワーと上半身が噛み合わないから体重移動に無理が生じるはず
0089名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 07:47:44.11ID:AFJIPCyF0
>>57
時速500km/hくらいなら浮くかもねって話
要するに人間が投げる球が浮くことは無い
0090名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 08:15:41.43ID:NkrLb4q80
視覚上で現実浮いて見えてるのに
そこも否定しなくちゃいけないのは何故
相対性理論みたいなもんで観測上そう見えてるならそれも一つの現実じゃん
0091名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 08:16:00.43ID:Ta1Dt3y80
>>87
上原もダメだね 顔もだめ
0092名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 08:24:11.84ID:8DGB8XgW0
打者の球児も見たかったな
3割打てる打者なってたはず
打者転向するか思った
0093名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 08:25:07.03ID:38WXvFpn0
球児はキャッチボールが凄いらしいな
浮くことはないにしろ他の投手とは軌道が違うのは確実だろ
だからバットの上を通過する
0094名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 08:29:17.91ID:T8HSxvag0
ストレートだけで通じるのは目が悪い日本だけ。
メジャーじゃ160キロでも4シームなら簡単にスタンドイン。3Aでも通用しない。
0095名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 08:54:50.02ID:qNkUOAPf0
>>89
受け売りうんちく馬鹿の見本みたい
0096名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 08:57:17.49ID:pSp0hNUK0
野球に限らず、選手が選手を褒めるのっていいね
0097名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 08:58:01.37ID:mhgfwyuf0
>>12
それだったな
0098名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 09:00:23.51ID:pSp0hNUK0
>>90
浮くじゃなく浮いて見えると言えばいいんだよ
自分もそう書いただろ?
0099名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 09:07:26.20ID:mhgfwyuf0
浮くじゃなくボールが落ちにくくなるって話だったろ
だから打者が狙って振った所よりボールが上を通過する
0100名無しさん@恐縮です
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2020/11/14(土) 09:12:18.63ID:L2qX8iYn0
>>24
物理的に加速するわけないからw
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