【野球】MLB志望の日ハム・西川に「菊池みたいになる」の声 日本人野手は苦戦続き、“買い手無し”を回避するカギは [砂漠のマスカレード★]
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MLB志望の日ハム・西川に「菊池みたいになる」の声 日本人野手は苦戦続き、“買い手無し”を回避するカギは
9日の対ロッテ戦に「7-4」で勝利し、「53勝62敗5分・勝率.461」のリーグ5位で今シーズンの全日程を終えた日本ハム。同戦終了後、その日本ハムの投打の主力である有原航平、西川遥輝が今オフ、ポスティングでのMLB挑戦を球団に直訴する意向であることを複数メディアが報じた。
日本ハム・清宮、不振の原因は“迷い”? OB岩本氏が打席での“異常”を指摘「手先でボールをこねていた」
両名は昨オフの契約更改の際にも今オフのポスティング利用を公言していたが、報道によると約1年が経過しても気持ちは全く変わっていないとのこと。また、球団側は今後の話し合いで容認するか決めるというが、両名のこれまでの貢献度の高さを考慮し認める可能性が高いとみられている。
有原と西川は28歳と同い年で、有原は2014年ドラフトで1位指名、西川は2010年ドラフトで2位指名を受け日本ハムに入団。有原は今シーズンを含めこれまでに「129登板・60勝50敗・防御率3.74・626奪三振」、西川は「1097試合・.286・51本・346打点・1128安打・287盗塁」といった数字を残している。
今回の一件を受け、ネット上には「落ちる球2種類くらい持ってるしどこかしらからオファーはありそう」、「好不調の波が激しいけど、最多勝獲った2019年みたいな調子なら十分通用するはず」、「怪我には強いっていう点も好材料になるのでは」と、有原については肯定的な意見が多数寄せられている
一方、西川については「盗塁王を3回獲得した足は向こうでも通用するだろうけど、それ以外に突出しているものはないから不安」、「筒香(嘉智/レイズ)や秋山(翔吾/レッズ)もイマイチだったのに買い手つくのか?」、「下手したらどこからも手が挙がらなかった菊池(涼介/広島)みたいになるぞ」といった疑問の声が複数見受けられた。
「近年野手としてMLBに挑戦した日本人選手は6年間の通算打率が『.285』だった青木宣親(元ブルワーズ他/現ヤクルト)以外は軒並み結果を出せておらず苦しんでおり、昨オフ移籍した筒香(.197・8本・24打点・31安打)、秋山(.245・0本・9打点・38安打)も成績はサッパリ。また、昨オフは筒香、秋山と同じく菊池もMLB移籍に動いていましたが、日本人野手の評価が下がっていることもあり、獲得球団が現れずに残留となっています。ですので、西川についてもポスティングしたところで買い手がつかないのではと考えているファンは多いようです。ただ、西川は走力や出塁能力を武器とするMLBではそれほど数が多くないタイプの選手で、年俸も現在2億円(推定)とそこまで高くはなく、外野に不安を抱える球団や主砲の脇を固める選手を求める球団にとっては魅力的な存在に映るのではとも思いますが…」(野球ライター
一部からは「もしメジャー契約がなくても、本人がやる気ならマイナー契約やキャンプでの招待選手など他にもやりようはある」といった声も挙がっている西川。今オフはコロナ禍の影響で多くのMLB球団が予算削減に動いているとされているが、有原とともに移籍にこぎ着けることはできるのだろうか。
2020年11月10日 17:00
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/news.nifty.com/amp/sports/baseball/12184-200070667/%3Fusqp%3Dmq331AQQKAGYAc7b0_yeofuLJLABIA%253D%253D
https://i.imgur.com/0Q48fI8.jpg
https://npb.jp/bis/players/21225133.html
成績 メジャーに上がれないレベルの日本人選手なんて
日本人にアホほど人気ある（客、スポンサー呼べる）選手じゃないと取るメリットがない 15 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2020/11/12(木) 12:29:03.46 ID:Tl4p8QBn0
阪神8番
遠井吾郎
山内一弘
島野育夫
加藤博一
吉竹春樹
田尾安志
久慈照嘉
佐々木誠
片岡篤史
浅井良
福留孝介
ルーキーに付けるにはどうなん サッカー≫MLB≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫NPB メジャーは日本みたいに綺麗な癖のないフォーシームを投げる投手って少ないしみんな150kmを簡単に超えつつ手元で変化するツーシームが主流だから対応が難しいんだよな。 ？？「MLB行きます！今までお世話になりました！」
MLB「ゴミいらね」
？？「やっぱり赤いユニフォームが好きなんです！！」
最高にダサかったな メジャーは腐るほど選手いるから西川もメジャー級だよ >>6
というのは言い訳で
それがそうなら逆はどうかというと
必ずしもメジャーから来た外人が成功するとは限らない >>11
そらメジャーからくる外人てマイナーで結果出せない選手だからな
そんなやつらでもリーグ最多本塁打記録とかは普通にだしちゃうけど メジャーのレベルを30球団トップの数チームで考えるのがよくある間違い
レベルの信用もドーピングとサイン盗みで地に落ちてはいるがそれはそれ >>11
日本には糞みたいな選手しかこない
糞でも通用するのがプロ野球 引退直前の金本並みに肩ぶっ壊れてるのに入札あるかな 打者も投手も相当抜けてないと通用しない もうどうなるかなんか予想出来るだろ NPBは1Aレベルだからな
プレミアで日本に勝ったアメリカの選手1Aやし >>22
川﨑は普通に守備は通用してたからな
西川は打撃以上に守備（肩）がヤバい ここ5年ぐらいでMLB投手のレベルは更に一段階上がった感じだからな。 てかメジャー契約するアメリカが悪いだろ
ボーアだって二億超払った阪神がアホなだけだし 向こうの基準で言えば少なくとも肩はリトルリーガー並だから外野はレフト以外無理。かといってレフトやDHでは打力が論外。球拾いでもしに行きたいのか? 打率と足以外売りがないからな…
向こうでやるには明らかにパワー不足だし 先輩の田中賢介見てなかったのかよ
非力外野手なんて需要なし >>7
菊池「メジャーは小さい頃からの夢だった挑戦したい」
MLB「マイナー契約ならいいよ」
菊池「えっお金稼げないじゃんやっぱ日本でw」
正確にはこれな >>34
どこがマイナーならいいよなんて言ったんだ？ >>6
そもそも、メジャーの球はＮＰＢ球よりも一回り大きくて（重くて）よく滑るから、
ストレートの球速も落ちるし、変化球のコントロールもつかない。
しかもメジャーは中４日だから。
だから日本から行ったピッチャーがみんな故障するんだよ。 ピッチャーならなんか分からんけどタイミング取りづらいとかうっかり通用しないする場合あっても野手はなぁ プロ野球とメジャーリーグは別のスポーツ、身体能力が違いすぎる
バッティングは言うまでもなく西川より足の速い奴なんて山ほどおるわ >>34
買い手無しで恥ずかしいのは分かるが嘘をつくのはもっと恥ずかしい 千賀や山本レベルのスピードでも打てない奴がメジャーの160kmのシンカーを当てられる訳がねーよ。
脚でも周東に負けるし乙女肩。
何をどー勘違いしたら「メジャー行きまーす！」ってなるんや？
お花畑なのか？ 米国の方が野球人気の凋落が酷いと聞いて
逆にMLBのトップ選手が日本へ来るのかと思ったら
そうでもなかったな >>46
MLBと比べて平均年俸10分の1の日本に来るわけがない >>46
そんなんしなくてもNPBは客入るからな
税リーグとはそこが違う >>46
止まってる3A選手が激安で大量流入してくると思ったのにそうでもなかったからなんかあるんでしょ やりたいならやらせればいいんじゃね
高校大学からプロになるやつも監督や他のチームメイトからの評価で無理だろってやつは山ほどいるんだろうけど、最終的には本人がやりたいならやればってなってるんだろうし
後悔したとしても自分の人生だし外野がわーわー言うことじゃないわな 斎藤隆はなんであんなにフィットしたんだろうな
1年で日本に帰ってくると思ったのに まずセ・リーグに移籍して結果残してからだな
レベルの低いパ・リーグの記録はあてにならん 行くのも自由、行かないのも自由
向こうから誘いがあればね 誰？
無名な選手がメジャーに挑戦できる時代になったの？
それともメジャー挑戦するレベルの選手ですら無名という時代になったの？ 西川とか有山？とか知らん
巨人の選手なら二軍クラスだろ？ いや昔からNPBで活躍そんなしてなくてメジャーいく無名はいたよ
しかもNPBより活躍したりするから面白い まあここで言われてるように日本でこのままやってても無名で終わるからな
MLBに行って有名になりたいって気持ちもあるんやろ 先発投手みたいに10試合で結果を出せといわれたら日本人野手ももっと行けるけどね このURL何？普通に記事貼れないの？
内容的には余計なお世話だな Pはワンチャンあるけど野手はワンチャンもないからな マイナー契約でも行けとかいう奴がいるが向こうは契約次第 日本のベテランがマイナー契約で
メジャーを勝ち取るのは不可能に近い メジャー契約でないと行かないというのは正しい サッカーと違って野球は国内での数字が出ちゃってるからな
存在感では活躍できぬ >>52
メジャーに行って球速がアップしたのって、斎藤と長谷川くらいだよな。 >>68
日ハム佐々木なんて何の数字もないのにスターだけどな マイナー契約から昇格するのは全盛期イチローでも無理ゲー ポスティング
→入札なし
→ハムに残留
→開幕前にオリックスへトレード
この流れだろ サイヤング賞もうちょっとの投手と比べて野手レベル低すぎ
やっぱ、金属バットの悪影響か >>69
それが詐欺的なシステムだからなあ
運ゲーの要素も出てくるし どっちも無理だろ。
夢を追うのは自由だし良いと思うけど、良くてマイナー契約だろうから、本人にはその覚悟があるのかどうかだな。 稼頭央とか青木みたいな日本で無双してたので苦労してるのに、よくこの成績でMLBに行こうと思えるな >>59
当たり前だけど欲しい球団が現れないと挑戦できないよ
西川はたぶんどこも欲しがらない さらに言えば来年マイナーがあるのかもまだ未確定だしな。 NPBでOPS.8程度しかとったことない選手を欲しがるメジャーはいないだろ… 勘違い野郎ばかりだな日ハムは
褒めて伸ばすとか本気で信じてやってそうだな
だから弱いんだよ 外野なんか打てないと話にならないよ。足や盗塁はイラネってマネーボール時から言われてるじゃん マイナーでも日本よりはレベル高いかもな試合外の待遇は悪いけど >>78
ピッチャーも通用する人材は前よりだいぶ減ってる 新庄みたいにマイナー契約してくれる所はあるかもな。
ただ、異常な身体能力の新庄だから上がれただけで、そのままマイナーで終わるノリみたいな結末迎えそう >>89
そりゃ日本に助っ人で来てるのがマイナーばかりな時点で 球場補正で成績上げてる野手は無理だろ
神宮や横浜、西武ドーム、東京ドーム辺りは本塁打出過ぎ ハムって育成上手なら守備堅守で打線の繋がりがいい
手強いチームだったの、ここ数年その辺が
見る影すらないとか一体どうしたんだ ＮＰＢのレベルが高かったころは田口や長谷川みたいな中堅でも通用したが、
メジャーとの差が広がった今はこんな中堅選手では通用しないよ 清宮と斎藤佑樹は、ポスティングに加われないの？
2人ともメジャー志向だよね 韓国選手は野手でも通用してるけどな、日本人は無理だわ
ガタイが小さすぎる 19年の有原でもMLBでは難しい
それよりメンタルだろ有原は 怠慢プレーの西川がマイナーでもやるってタイプじゃない。 ピッチャーはまだしも野手はレベルが違い過ぎる
メジャーお払い箱の青木が３割打てちゃうんだからNPBはホント低レベルこんなの喜んで見てるブタ共が憐れ 今のメジャーは素晴らしい球場、素晴らしい雰囲気はなくなったんだよな
それでも行きたがる選手が多いと言いうことは とにかくお金なのかな？ 仕事として割り切っているのか つかコロナまだまだ続くし来年もマイナーやらないだろ
試合数がっつり減ったメジャーに今行きたいとか何も情報収集してないのか 「中国人のAさんがお茶を淹れると会社のネットが繋がらなくなる」そんな訳ないと思いながら調べたら…まさかの日常ミステリー
http://gcki.sgmlguru.org/202011/nNP94d79At.html
コスプレイヤー同士で撮り合っていた経験のあるお父さん、入学式での撮影フォームが他のお父さんと明らかに違う「レイヤー炙り出し定期」。
http://gcki.sgmlguru.org/202011news/1r2jk4uG35.htm 五十嵐良太、井川慶と通用しなかった、松井稼頭央、中島宏之も
田中 賢介なんて問題外だったろ タイプ的には西岡剛だな
まあ、西岡も怪我さえしてなけりゃな 投手は菅野千賀クラスなら期待できるが野手はあかんな
ギータみたいに日本で無双してたほうがええよ 秋山は後半は適応してたし、守備は評価されてるだろ。GGの候補に入ってたし。 筒香は2年13億だからな とりあえずトライするというのはあり まあ筒香、秋山、大谷のせいで
野手は高額契約は盛られないだろうけどね。
ただ投手は田中、ダル、マエケンのおかげで高額契約のチャンスはある 通用しなくても仕事として
考えればトライするのは当然ともいえる 金が違う 賢介は日本でやってきたことが全く通用しないと言っていた。感覚で言えば投手が皆背が高いので頭の上からボールが来るような感じでレベルスイングから変えないと無理と言っていた。 ぶっちゃけ、この状況では仮にオファーもらっても買い叩かれて望ましい球団を選んだりいい契約条件なんて無理と思うがねー >>103
ナショナルズパーク、ブッシュスタジアム、フェンウェイ、ドジャースタジアム、球場も雰囲気もいいと思うけどな 買い手ついても恥かくだけだからw
実力相応の評価の方がマシ >>113
状況がどうとか以前に
西川の成績でそんなの望んでたらただのガイジやろ ２０ｍもまともに投げられないけどもらってくれるとこあるかね？ >>114
素晴らしい球場はあったな ただそこに満員となって素晴らしい雰囲気となると限られる気がする
今は日本の球場のほうが満員になることが多いからな
今はそういう憧れで行く選手は少ない気がする 仕事、高額契約、これだと割り切っているのじゃないかな？ 要はジャパンマネーが付いてくる
選手かどうかだろ
向こうの判断基準は >>94
育成力は他球団とそんな変わらない、むしろトータルで見たら悪いくらいか
元々意識が高く素質があったダル、大谷などの活躍で余計そういう印象が強くなってるだけ
打線も２日と同じオーダーがないと言われるくらいの日替わりオーダーで、打線の線を栗山が断ち切ってしまっている
機動力も減って、嫌らしい野球をしなくなったし
守備も守りに重きを置かない栗山長期政権でチームカラーでもあった堅守はガタガタに崩壊し完全に失われた
今じゃエラーで試合を落とすこと数知れずの有り様だよ 今まで日本で知名度無いのにメジャー挑戦で成功した試し無いからな・・ >>118
雰囲気で目指しているかは知らんけど上にあげた球場は動員数多い方と思うけど、あ、でもナショナルズは低迷すると人が来なかった気も…
アーリントンも景気良いときはいつも大入りで金髪姉ちゃんの踊りやホームラン取りに行く兄ちゃんが好きだったな、新球場はファンサービス重視に作ったらしいけどそれは来季以降でないと評価難しいわね >>68
大谷が全く活躍してないのに打球速度とDHとしては足が速いという持ち上げ方されてて笑わせてもらったよ
さすが野球 弱肩外野単打マンはいらんやろ
イチロー青木並の打率を日本で残せるか、松井並みに長打力あるか
あとは新庄ムネリンの不思議枠でやるか >>110
メジャーの守備はレベル低いからな
秋山の守備なんて日本でも微妙な扱いだったのに イチロー 青木みたいに複数回首位打者とるレベルで守備上手くないと無理
肩は比べものにならない 守備のエラーは多いわ肩は弱いわベース踏み忘れるわ智瓣だわ
こんなやつホントに欲しいか？ 秋山225レベルでも無理なのに、それ以下の選手が行くのは厳しすぎないか
日ハムはポスティングでどんどん売って金回収するスタイルだから、どんどん売りつけたいんだろうけど 本人の自由とはいえ後続野手に迷惑かけるの目に見えてるからなあ
鈴木誠也とかのために行かないでほしい 松井、イチロー、新庄、井口時代はピッチャーがまだレベルの低かったから対応出来た。
今はワンシームやらツーシームやらフォーシームやらスプリットやら変化球増えすぎでバッター可哀想 無理でも日ハムは卒業しないと駄目なんだろ
卒業するか退学になるか >>142
イチローが引退する直前の松井がそんなこと言ってたからな
イチローさんが衰えたのではなくメジャーのレベルが上がったと アメリカなんてムリムリ。せいぜい韓国や台湾で満足してるのが現実的だ >>103
引退後を見据えてじゃないの
元メジャーリーガーの肩書きは強い（活躍できないとしても） >>1
メジャーなら
2勝10敗の防御率6.00
200率0HR
程度の二人やな
マイナー契約でやっとこだろw ホントは。金子ちーたまがメジャー挑戦したならばロッキーズのパープルユニを着てほしかったけれど
しかたない、西川くんに託しましょう ワールドシリーズで使われていたテキサスの開閉屋根の新球場と同じ設計会社
によって、少しサイズダウンした形で設計デザインして作られるのが日ハムの新球場 正に身の丈身の程をって感じだよな
日本人野手なんて成功と言える方が少ないんだから
でもダメならダメでジャパンマイナーに凱旋都落ちできるからダメ元で挑めるイージーモード
本場のマイナーから這い上がろうと頑張ってる選手たちからしたら、殺意が湧くレベルの甘ちゃんに見えるんじゃないかな >>26
開幕から徐々に状態良くはなったけど、そもそもいつ壊したの？
悪い意味での金本の全盛期みたいな返球連発してたな >>110
日本で20～25本くらい打ってた秋山は打数が少ないとはいえホームラン0
2～3本は打ってほしかった
筒香も秋山も全然対応できてない感じではないから来年が見物 >>154
日ハムの選手って変な甘えた思考回路を持つ奴が多いな
球団の体質か的外れなマスコミに乗せられた馬鹿なファンが持ち上げるからか >>121
西岡剛は契約残りを放棄して逃亡した形
行く前には日本野手の評価を上げるとか言ってたのに色々あかん
青木が割を食った形で年俸は安かったけどコツコツ上げていったな 打撃は同じハムの田中賢介と似たようなもん
どうなるか容易に想像つく >>160
ちょうど全く同じこと書こうとしてたら書いてあった 金本はまともなときはそこまでの弱肩じゃなかったし、打率本塁打ともにレベルが違うわ
晩年の肩はたしかに酷かったが 重くて飛ばないメジャー球と守備がピッチャーを助けてくれるから
日本から行くピッチャーは野手より楽
野手は一人でやらなきゃならんからきつい
飛ばない球とムービングファスト 道産子だけど今の日ハムのユニフォームはどうも好きになれん
前のがまあまあ良かっただけにな 「中国人のAさんがお茶を淹れると会社のネットが繋がらなくなる」そんな訳ないと思いながら調べたら…まさかの日常ミステリー
http://rcki.tantrum.org/202011/gd3DIZx2o1.html
コスプレイヤー同士で撮り合っていた経験のあるお父さん、入学式での撮影フォームが他のお父さんと明らかに違う「レイヤー炙り出し定期」。
http://rcki.tantrum.org/202011news/e6C7ypf1Cr.htm メジャーにアジャスト出来る人も居るから一概に西川はダメだとは言えない
有原と揃って活躍できる可能性もある
少なくとも大谷よりはマシだ パワーがリトリルーグレベルとか馬鹿にされそうだなww メジャーは９番打者がダルや田中から軽々とホームラン打つからな >>158
ハムの中で中島がイケメン設定なのは誰も知らないし、知られちゃいけない 弱肩言うても連続でゴールデングラブ受賞してんじゃん
肩が弱けりゃ守備範囲の広さでカバーすりゃいいんだよ >>165
なんかスペクトルマンを思い出すんだよな >>178
MLBでワーストグラブ賞に選ばれた松井秀がNPBではゴールデングラブ賞3回だぞ
松井稼もNPBでは遊撃手としてGG賞の常連だったけど、MLBでは遊撃手としては
話にならないレベルだったしな
NPBのゴールデングラブ賞なんて全くアテにならない だいたいMLBで日本人がヨロヨロやってるのが安っぽくて有り難みがないんだよ。
どんだけの評価もらってるか知らないけど早く他へ行ってくれよ。
興醒めなんだよね。 >>178
走って返球してみろよ。
足速いんだろ？ 菊池は格好悪かったなあ
素人目にも自己評価高すぎて無謀だろって思ってたが
マジで笑えたわ
広島ファンも頭大丈夫なのか？ 筒香より菊池を見たかったな
パンチ力も筒香よりあるし >>34
あれはカープのオーナーが
マイナー契約で行くくらいならカープに残りなさいと説得したから
本人はマイナーからでも挑戦するつもりだった >>188
エスコバーもパーラもMLBでGG賞獲ってから5年以上経ってるじゃん
5年も経てば全く別ものだろ
両松井はNPBでGG賞獲った翌年からMLBで糞守備だった >>184
肩あんなだったか？今年から故障したの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
