北村晴男弁護士、新型コロナの感染拡大に「どうしてそんなにインフルエンザと違うのかが、どうしても素人には理解できない」★2 [爆笑ゴリラ★]
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11/12(木) 12:52
スポーツ報知
北村晴男弁護士、新型コロナの感染拡大に「どうしてそんなにインフルエンザと違うのかが、どうしても素人には理解できない」
フジテレビ本社
１２日放送のフジテレビ系「バイキングＭＯＲＥ」（月〜金曜・前１１時５５分）で、１１日の新型コロナウイルスの感染者が東京で３１７人、大阪で過去最多の２５６人など、全国で１５４７人となったことを報じた。
スタジオでは、感染拡大について議論。政府の「ＧｏＴｏキャンペーン」の是非論への意見も出た。その中で昭和大学の二木芳人客員教授は「第３波は急増なんです。急増してから手を出しても遅い。ＧｏＴｏキャンペーンを考えるなら今やらないと」などと提言した。この意見に北村晴男弁護士は「本当に難しい」とした上で「申し訳ないですけど、毎年インフルエンザでは、冬場にだいたい３０００人ぐらい。この新型コロナでお亡くなりになったのは、１０００人台だと思うんです。だから、どうしてそんなにインフルエンザと違うのかがどうしても素人には理解できない」とコメントしていた。
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201112-11120093-sph-000-1-view.jpg?w=445&;h=640&q=90&exp=10800&pri=l
https://news.yahoo.co.jp/articles/8eb80cb5c64817064e25c1ada22f44c136cc8675
★1が立った時間 2020/11/12(木) 13:11:27.76
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1605154287/ >>198
インフルは大抵の人がワクチン打ってるから まあ超過死亡定説にしたのはWHOだから
ある意味それを鵜呑みにしてる奴等は
よくテドロスに文句言えるよなあとしかｗ 要するに普通の人は対策してるからこんなもんで済んでると理解できるけど
アホだとマスク手洗いしても意味ねえよ、ノーガードでもせいぜい死者3000人程度で終わるだろって思考になるんだな 陽性者数だけ取りあげて不安煽ってる専門家もどきをいつまで重宝するつもりなんだ >>199
だったら経済活動や移動行動の自由と両立する範囲で全力で感染対策したら大丈夫じゃないかw
少なくとも既にここ4,5ヶ月は満員電車オッケー居酒屋満席gotoは述べ3000万人が利用してるらしいけど
いずれの数字も誤差程度の数にしかなってないぞ まあインフルと大差ないですよと言ってた専門家と
それを鵜呑みにして擁護してた奴等
この状況下に何を思ってるだろうねｗ >>205
両立させてるじゃん、ほぼ無視する格好で
ゆえに第3波has come. つーか後遺症が出るんだからヤバイって分かるだろ
若いうちからハゲる心配したくねーわ！ 年寄り以外からしたらインフルエンザの方が苦しいだろ
コロナは年寄りや基礎疾患持ちが危ないと言うがそんなのほとんどの病気に言えること インフルエンザにかかって後遺症が残ったとか年寄りがしんだとか滅多に聞かねえし
そういう事では なぜコロナ軽視の人にコロナ感染しないのか理解できない >>210
あんま心配するとそっちでハゲるぞw
大半は休止期脱毛みたいだし、そういう場合は半年もすりゃ戻ってくる、まだ解らんけどさ
亜鉛不足しないように注意しとけ >>213
そういう奴ほど警戒してるからな
橋下とか太田みたいに
すぐ検査も受けるし 結局太田は田中感染してから静かになっちゃったけどw 岡田晴恵とか二木とかメディアが重宝する専門家はこんなんばっか お前らの教祖・小林よしのり先生
ヒステリック極左・玉川徹が得意げに第三派と言っている。
抑圧策を取れば、緩和したらリバウンドが来る。(中略)
インフルエンザ1日3００００人VS新型コロナ1日1500人、
さあ、どっちが多いですか？
わしは新コロ騒動の最初から、1日3万人の感染者が
出たら、驚こうと決めていました。
とうとうそんな日は来ないようです。
さらに言うなら、PCR検査の陽性者=感染者ではありません。
擬陽性もウィルスの死骸にも、空気中のウィルスにも、陽性反応が出ますから。
その上言うなら、感染しても、ほとんどが無症状か、軽症者です。
それを考慮すれば、1日1500人の感染者のうち、しっかり感染して、発症している者は圧倒的に少ない。
こう考えるのが科学であって、専門家や医師会のように、
陽性者数にだけ異常反応しているのは馬鹿であり、
マスコミに至ってはペテン師と言っていいでしょう。
こんなもので、緊急事態宣言を出せと叫んでいる玉川徹は、
わざと資本主義を崩壊させたい極左テロリストと言って
いいのです。 >>214
逆にワクチンあってもこれだけ感染してこれだけ死ぬインフルエンザって、すげえなと >>193
あくまでバランスの問題だからな
感染症対策を強くしすぎても、経済的自粛を強くしすぎても犠牲者が出る
あくまで犠牲者を少なく抑えるというのが重要
そんで、後遺症外来を設置するのは、自粛なんかとは別の話なんだがな >>222
全員接種してないから感染してるんだろ
そんな死亡率も高くもねえのに何ってんだか １ インフルエンザ 致死率 0.001
２ 新型コロナ 致死率 ★ 1.2
３ インフルエンザの★１２００倍の致死率なのが新型コロナ
４ ★後遺症が多い。インフルエンザでは殆ど、免疫システムの暴走が起きない。
５ 新型コロナ患者の半数くらいに後遺症がある。
★禿と★知能低下（言語文章能力）が多いのが特徴。
こんな話はインフルエンザではまず聞いたことない。 重篤化率ではインフルは凶悪だけど感染から発症までの足が早いから
新コロ並みに対策に乗り出したら普通に抑え込める可能性すらある 後遺症外来も医療リソースを使用することにはなるが、感染症外来と後遺症外来は、それなりに分野が異なる
検査をしてデータを増やすことは将来を含めて意味がある 騒ぎすぎとか言ってる奴だとしても、マスクをして他人に迷惑をかけないようにしてくれてるなら何も問題ない
問題なのはマスクとか何故しなきゃいけないの？的な自己中な奴 インフルはまあマスクもしないし消毒もしないでの数字
コロナはみんなマスクしてそこらへんに消毒液に行動自粛してだからねえ
でも騒ぎすぎ 来週旅行するんだからgoto中止すんなよ
コロナ脳は全員苦しんで死ね 感染症対策した上でなら自粛なんて必要ない
緊急事態宣言出せとか自粛しろと騒いでる人だけ自粛すればいいよ コロナを軽視するならわざわざ病院に行かずに自力で治してくれよ
医療リソースへのダメージが深刻になってきてるからな >>230
あれで騒ぎすぎかね、ネタないから同じきとばっか言ってるだけだろ
後遺症、特にME/CFSなんかの件には、政府も医療機関も本当は触れたくないから、むしろ抑えてるように思えるけどな みんなが気をつけてこの感染力だからやばいんだろ
何も気をつけなくて普通にしてたらシャレならんくらい感染爆発して死亡者も比例して増えるわ ワクチンがないから誰でもかかってしまうんだろ
医者や学者ですら例外なく
つまり人道的予防しか出来ない
こんなこともわからないやつが弁護士やってんのかよ ほんと純真な奴が多いな
二木はじめテレビ出てあおってる研究者は
予算もらえるチャンスだから
必要以上にあおってるだけ
まともな研究者は国で違いが
あって東アジアではたいしたことないってわかってるよ インフルは時期が過ぎれば収まるのが分かってるからなあ コロナで亡くなるのも他の病気で亡くなるのも同じことだと思うよ
コロナで亡くなった人だけを悲劇の死みたいに特別扱いしてご冥福をお祈りしますとか言ってるのもおかしな話
毎日他の病気や事故で亡くなってる人も大勢いるのに >>192
コロナは無症状、軽傷者が気づかずにばらまいてるからな >>239
医療関係者のストレスの大きさを想像できてるとは思えないよな
大体、具合の悪いのをしょっちゅう見てるんだから、他と感覚がまるで違う
小児科関係の仕事してるやつ、子供をつくる気にならねえ言ってたよ、健康で産まれてこないケースを見まくってるから >>243
コロナで亡くなった人は葬式もまともに出せんけどな うちの職場にマスク不要論者がいて、根拠はインフルの方がよっぽど死者出てるのにマスクなんてみんなしてなかっただろ？なんだけど
マスク不要の根拠にはならないってことでいいんだよな？ >>241
二木さんはテレビに出すぎで、研究論文まともに読めてるわけないからな
発症メカニズム等、今までのセオリー通じないこと多いウイルスなのに マスクして被害が抑えられて例年のインフルエンザ以下にしてるんだから
マスクしてれば例年通り経済を止める必要は無いって話だろ？ 結局こいつら界隈でコロナは
ただのインフルエンザなのか？中国の人工ウィルスなのか？
まずそこハッキリさせてから
再度、提出してきてや よーわからんけど
インフル：無症状の段階では感染させる力は持っていない。発症してから感染させる力を持つ
コロナ：空気中、体内に存在している段階で感染させる力を持つ。ゆえに、無症状でも空気中に放たれでもそのまま感染させる力を持つ
じゃなかったっけ？ 他人の不安を煽る事でしか自分を正当化できない哀れなアホばっかだな
コロナって元々は風邪ウィルスの一種で既存のウィルスだからな
当初は新型って未知のトコに恐れを抱いてたかも知れんが蓋を開けて見れば既存のコロナに毛が生えた程度なんだわ
ホント馬鹿どもがただ風邪ウィルスにいつまでこんな事するんかなって滑稽すぎて呆れるわ インフルエンザは予防したら毎年何千人も死ななないコロナ予防で今年はインフルエンザは全く流行らなかったがコロナは予防しても流行ってる
予防した結果これだけに済んでるのを無視した馬鹿が多いわ そもそも、対策がちがうだろ
去年まで真冬にマスクすらしたことないのたくさんいたろ 俺は40で肺炎
41でインフルなったが苦しさは肺炎
インフルもしんどいし辛いが肺炎は死がよぎる
もういっかなって思わされる
喉の奥胃の上からマグマのような熱々の呼吸と咳する度に走る肺の激痛、頭痛が当たり前寒気でガタガタするし全身の倦怠感
熱は38度が普通に感じる、39度と35度を行ったり来たり
食欲不振でクッキー一欠片すら食べられない
汗かいてもかいても治らない、やがて衰弱し気力体力奪われ寝たきりになりもういっかなって思わされる まぁ普通に気を付けながら生活するしかないだろ
我慢出来ないほど怖いって奴は勝手に一人で引き篭もってればいい
他人を巻き込もうとするな >>133
お前の情報源がなんなのかは知らないが
厚生労働省のHPな
「インフルエンザワクチンは、感染後に発症する可能性を低減させる効果と、発症した場合の重症化防止に有効と報告されており、
日本でもワクチン接種をする方が増加する傾向にあります」
https://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou01/qa.html >>230
行動自粛しないで夜の街に飲みに出てる奴は一定数いるから
そいつらがかかってるんだろ
ちゃんとしてる人はかかってないと思うが >>1
進化するウイルスで進化速度が異常だからだぞ
来年の今頃には人の身体突き破ってオギャーオギャーって出てくる コロナもインフルエンザも怖いでいいじゃん、どっちも大した事ないはあまりにも無責任 まあ、感染症は多々ありながら、コロナだけが、きわめて危険かの
ような扱いは、おかしくないかってのは同意。 >>25
それはここまで気にして無かっただけだろ
やってれば効果あったんだろ インフルの3分の1しか死なないんだから放置でいいだろ >>254
お前、研究を手伝ってこいよ、いまなら研究費が出やすい
研究者は知れば知るほど難しいと言ってる
俺は免疫学や神経学に関わる100本程度の論文しか見てないが、特殊なウイルスとしか思えん 北村ってこいつアホだろ？
こいつネトウヨだしな
欧米や世界中でインフルより死にまくってるからに決まってるだろ
ファクターXが解明されてアジア人にはただの風邪って分かればそりゃ自粛なんかもうしなくていいよ
世界を見ろよバカウヨ北村 >>267
世界で125万人死んでるってよ先週で。 マスク等してれば経済は止めなくていいってだけ
論旨の問題 >>262
昔から冬の病院は普通に消毒液置いてある
あれが一般的だったら毎年インフル流行はなかっただろうな >>5
今日見たり聞いたりした文章で一番頭悪そうw
もしかしたら今日の日本で一番頭悪い発言かも
なんでも一番はいいことだよ、よかったな そもそもコロナ罹ってる大半が飲み屋や夜の接客業でのバカ騒ぎだろ
そんなもんインフルでも感染するわ 感染したから何ってなってるのが大半の意見ただろうけど、まぁ世間体だよね 結構な数が予防接種して それでも広がってその上でちょいちょい死ぬインフルエンザと
誰ひとり予防接種してなくて その上であんまり死なんコロナと考えると確かに疑問
ただ、未知だからやっぱり怖い >>31
ワクチンも治療法もあるのに死者数が多いって話だ。うましか君。 世界中の天才がワクチンや治療法を研究してきたのにインフルエンザに一番効いたのが手洗いマスクというのが皮肉やね 死者数で見たら見誤るって。社会で封じ込めないといけないのがコロナ
何回書いたら伝わるんだろ >>283
予防な。うがいも入れて
観測できる体制も整ってるから流行地域が早く把握できるし
インフルにはそれなりの積み上げがある
コロナにはない >>269
だから何度も言わせるな
それこそが今現在も生活の中で共存してる風邪ウィルスの一種なんだよ >>13
治療薬があっても3倍死ぬインフルの方がやばくね？
治療薬の有る無しは新型コロナの危険度と関係ないんじゃないのか？ インフルだって特効薬作っちゃったら毎年打たなくなっちゃうじゃん、製薬会社は儲け第1だからな >>285
インフルは知識と治療法と予防法
の積み上げがある。
コロナには無い。
ってことはわかったけど知識と治療法と予防法があるにも関わらずインフルの方が死者数が多いってことはコロナよりもインフルの方が危険なわけだよね。 インフルはワクチンあるじゃん
ちゃんと対策があるんだよ
でもコロナはワクチンが無いから戦いようがなくて
マスクやソーシャルディスタンスで遅滞戦に持ち込んで、その間にワクチン作ろうとしてるんだよ >>290
ワクチンあろうが死んでる
結局安心があるか無いかだけ >>285
こう言うメディアに踊らされる鴨がいる限りいつまでもこんな状況が終わんねぇんだろうな
ホント世界見ても情報戦線による洗脳って怖いわ
戦争でも情報戦はカナリ重要って言われる所以が分かる エイズの感染の仕方を盛り込んだ人工ウイルスだとさっさと公表しろ >>289
死に方が違うんよ
治療のやりようがあって甲斐なく亡くなるインフル
手の施しようがなく苦しいまま死んでしまうコロナ >>283
予防が最強なのはまあ当然だからな
虫歯とかも歯磨きが一番有効だし 言葉遊びだけで何とかなることとどうにもならないことがある。コロナは後者。 >>292
現実を見なよ。コロナうつで疲れてるのはみな同じだけど
ファンタジーを追いかけても何も変わらない、
欧米のようになった後ではもう何もかも手遅れになる
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