【テレビ】今田耕司 東海大野球部の大麻問題“連帯責任”に疑問符「見た時に告発することもできん」 [爆笑ゴリラ★]
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11/7(土) 12:58配信
スポニチアネックス
今田耕司
お笑いタレント今田耕司（54）が、7日放送の読売テレビ「特盛！よしもと 今田・八光のおしゃべりジャングル」（土曜前11・55）に出演し、部員の大麻吸引で無期限活動停止になった東海大野球部の問題について私見を語った。
かつて全寮制の学校に通っていた今田は、「俺の全寮制のところもそうだったもん。1人が脱走したら、見つかるまで朝までぞうきんがけとか、正座とか」と、日本の教育社会に根強く残る連帯責任について言及。さらに東海大の問題についても「連帯責任だと、（大麻を）吸っているのを見た時に、やめさせることも告発することもできん。言ったら俺らも一緒になるから、悪循環ちゃうか？」と指摘した。
ほんこん（57）は「東海大ってめちゃめちゃ強い。東海大に野球で入学する人の人生も変わってくる。やった人間だけ処分してというのを考えてあげな」と、大麻とは無関係の部員への大きすぎる罰に同情。「ザ・プラン9」のヤナギブソン（44）は、「自分の子供がもしそんな目にあったら、たまったもんじゃない。何も悪いことをしてないのに、夢を追いかけてたのに、途絶えてしまったら、アメリカだったら『何でうちの子が対外出場でけへんねん』って大学側を訴えますよ」と、親目線で主張した。
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201107-00000136-spnannex-000-1-view.jpg?w=520&;h=640&q=90&exp=10800&pri=l
https://news.yahoo.co.jp/articles/ea8cdb1ce7b8958d52d758e48a06e708ec6a06ec
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿>>2 教育機関だからね、考え方の違いでしょ 日本はアジアなんだから連帯責任があってる
何でもかんでも白人の考え方が正しいのか？
連帯責任は素晴らしい文化だと思います 野球の伝統
それにしてもベースボールなのに野球とかおかしいよなあ
中国が言う棒球のほうがはるかにまとも >>1
腐ってる芸能界にいる
今の自分自身そのものだろ。。。 犯罪発覚したところで、自称体育会系が隠蔽以外の事をするわけねえじゃん コロナで2度もクラスターを発生させた阪神タイガースは、お咎め無しなのになｗ
伊藤隼太だけはクビに成ったけど 全く荷担したわけでもねえのに連帯の意味がわからねえよ
どこまでの基準なんだ？
社会でそんなことねえだろ >>1
俺は関係ないだろ、ってのは
自分さえ良ければ
他はどうでもいい、
という考え方。
そんな奴は最初から
チームプレーをする
資格が無い。
個人スポーツやっとけ、アホ
一緒に責任を負うのは
確かに賛否、是非はある。
しかし、悪さを止めるのも
チームメンバーの役割や。 連帯責任のおかげで仲間に迷惑がかかると犯罪を思いとどまる効果があるのと
大学側は寮で大麻すってるやつがいる部活なんて
学校のイメージが悪くなるから連帯責任関係なく廃部にしたいだろ じゃあ身内を告発した場合だけ連帯責任なしにすれば完璧だな まぁ日本人くくりで罰したらオマエらも大麻吸ったと同じだから不当だな。 連帯責任で自分にも責任が及ぶから
仲間が悪いことしているのを見てみぬふりしかできない？
そんなに単純な話じゃないだろう 谷繁いい解説してたのにみんなキャンセルなんだろうな。 >>19
司法取引？みたいな制度は有っても良いんじゃないのかね
犯罪者を庇う仕組みになってしまうのは本来の趣旨じゃ無い筈だから
バンバンチクってタレ込んで仕舞えば良いと思うます
(´･ω･) 連帯ってのなら監督顧問もそうだし
学校もその親も自治体も県も日本も世界も宇宙も連帯だよな
そこの合理的な線引きが一つもない そもそも連帯責任になるから悪い事が起きないように
みんなで未然に防ごうて発想とは違うのか？ 全寮制の野球部で蔓延してたんだから、寮が家宅捜査受けて閉鎖。
無関係の選手たちも住むところが無くなり、練習出来る状態じゃ無い。 そもそも「連帯責任」って解釈してるのがおかしいよね。
例えば大学や部と関係ない所で一人が吸っててその責任を部全体で負うなら「連帯責任」の「処分」かも知れないけど、
部員複数名が部の寮で吸ってて、部全体が大学の調査や警察の調査の対象なら、
それは「処置」だよね。
まだ部員の誰が吸ってて、これから逮捕があるか、ないか定かでないときに、部活動なんかしてられるか？ こういう団体競技は良いことは１人突出したやつの功績としても団体としての手柄みたいになるやろ。逆も仕方ない気もする。 え？やってるよそいつら
やってないのはダンマリで同罪
芸人はすぐ犯罪者に甘い発言でヤクザに気に入られようとするよな
不況だからまたヤクザの忘年会目当てでアピールかよ でも大麻やった奴と連携責任取らされた奴は
処分の重さは違うだろ？ チクった奴は無罪という社会になると
みんな告発しやすくなるのにね 内部告発した場合は自浄作用が働いてるってことで連帯責任免除だろ
連帯責任って元々そういう密告システムじゃないの >>35
なにも悪いことしていない奴が処分てどうなんだ？ では、野球で
誰かが大事な場面で
エラーしたり三振したら
あいつが悪い！
俺達チームは関係ない！
って言うのか？
それが出来るなら
連帯責任をやらなくても
いいよ。
大学の野球部じゃなくて
必要な時だけ学生から
選手を集めて
野球をすればいいよ。 あと「無期限」＝「永久」ではないからね。
調査や捜査のキリがついたら部活動の再開するってこと。 連帯責任は罪と罰のバランスが悪い
今の時代、抑止力にもなりにくい
野球は考え方を変えるべき お前らよしもと芸人もミヤサコの連帯責任でテレビから消えてくれ >>33
汚名は連帯して背負うことになっても仕方ないけど責任までは負わせたらダメだろ >>37
そうやね。
野球部みたいなとこで、暴力行為が蔓延してて、見てたやつは関係ないいうのもおかしいしね。 日大アメフトだってそうだったじゃん
世間的な風向きがあるからとりあえず休部は措置として間違ってない 寮の中で起こったなら捜査が終わるまではしゃあないやん
寮生全員疑い晴らさないと 内部告発で見つかった場合は自首扱いで全員の謹慎期間を短くすればいい
それだけのこと あほの目が細い奴は どんなネタでもアカヒを攻撃するｗ いいんじゃね？ クスリやっとるバカが頻発すりゃ隠蔽に走るだろうがさ
ガンが見つかりゃガンの周りもまとめて除去が世の常だし
クスリに対してもっと厳格に無慈悲にやらんとガキどもへの薬汚染は減らんよ 日本人が罪を犯すたびに日本人全員が同じ罰を受けるべきだな 今田が通ってた日生学園って
（その当時は）
高校進学すら難しい
落ちこぼれを集めて
そいつらが犯罪に走らないよう
何とか社会へ繋ぐ学校だろw
だから全寮制で
鉄拳制裁もある。
言葉で解る生徒なら
最初からこんな学校に来ないw
そんな学校の例とか
基準がおかしいw さすがにこれは犯人だけ逮捕してあとの部員はいいですよとはならない 大麻くらいの問題だと野球部の責任者
ごときじゃ判断できないからな
部員がヒヨッてもしょうがない
プレーに関しては連帯責任はありだとは思うが どの大学も急激にアホが増えたから連帯責任で痛い目あわせたほうがいい >>53
そんな学校と同じ制度をいっぱしの大学が取る必要あるか 無期限は気の毒だよ。
30年くらいにしてあげてよ。 連帯責任と部の休部を一緒にするな
徹底した調査から新体制ができるまで の休部だろあくまで
連帯責任とは一切関係ない 巨人「今田君、そういうことは、あんたは言わんほうがええよ。それは僕らが言うから」 「大麻やってる部員を見つけたら、レギュラーになれる」
でいいんじゃね？ >>1
いや違うだろ
見て見ぬふりするな大学生なんだから
という趣旨だろ 顧問に言って、即日退部させてたらいいんやで
部活に関わってなかったらいいんや 告発する奴がいないから全員悪いなってことになるんだろ 絶対に他の部員も知ってて隠してだろ だから処分されとけｗ
こんなん同部活や同グループに所属してると、知りたくなくても知ってしまうから
無関係はないわ >>14
連帯責任てのは悪さをした者の罪をチームで背負うことが目的じゃないから
チームに迷惑をかけないようにと行動を改められる自制心を養うためのもの
大麻をやる時点でチームを放棄している者のために他の者まで罰を受ける必要はない
>>39
犯罪とプレイでのエラーを同等に語るべきでない 綺麗事やけど、それに尽きる。
野球なんか一番教えられてやってる。主犯の子に今まで教えてきた指導者の足らなさもあるやろ。 連帯責任は
責任を分散させて
社会からの批判を
和らげる効果もあるからね。
連帯責任を負う事で
その部員達の退学や
除籍を防げるなら
みんなで責任をかぶる
意味ぐらいはある。
何で真面目な生徒まで！？
と、同情してくれる人が
このスレにもチラホラ居るし
大成功じゃんかw 今田は連帯責任って言葉に変なアレルギー持ってる馬鹿なんだろうな。
事実や関係性を全て把握するまで無期限停止する訳で別におかしい事ではない。
まだ他にやってた奴や関係してた奴も出て来るかもしれんのだから。 連帯という言葉はレフ・ワレサのような時に使う言葉だよ >>57
いっぱしの大学は
誰かが脱走したら
みんなで一晩中、
正座したりするの？
そんな事しないと思うけど？w 内々でどうにかしたらええやんけぶん殴ってでも止めてやれよ勝手に青春しろや だったら当然の様に行われた闇営業を何で芸人達はそろいもそろって黙ってたんだよ
連帯責任なんて関係ないじゃん 告発しない、または告発が機能しないから
連帯責任になるんだろ
自浄能力があると認められてれば最初から連座性になどしない では、連帯責任が嫌だからと
全員が「知らぬ存ぜぬ」を
通したら、どうなる？
部の活動休止や
酷ければ廃部まで
いくんだから
結局、同じだろ？
連帯責任で責任を
均一化させて
謹慎程度で済むなら
安いものだ。 >>38
悪さしてない他の奴にも迷惑かかるからダメだて
ストッパーも無くなるし
未然にみんなで悪事を防ごうて意識も無くなる >>68
実際社会からの当事者への批判は連帯責任のお陰で何倍にも膨れ上がるけどな
他人を巻き込んだ大迷惑な奴だと
野球になんの興味もない人にまで批難されてる現状を見ればわかるだろう こういう連帯責任を子供のころから日本人には徹底的に刷り込む教育だから
今の新コロ禍で欧米に比べみんな割とマスクしたりして政府の自粛要請にも従うんだろうな
勝手する奴には市民の中から自粛警察が現れて石投げたり脅迫文送ったりまでするし
みんなに合わせろ、勝手は許さんそれが日本 バレたら周りに迷惑がかかるという思考にならないやつには連帯責任は無意味 大学の野球部室だからねぇ
谷繁の息子は関係無かったのかな 見つけてもだんまりだったから連帯責任くらったんじゃ？ 今田。頭良いな
連帯責任で廃部なんてことになると
不正が起きても誰も告発しないだろうな
お前がチクったせいで廃部なったって言われそうだし > やめさせることも告発することもできん。言ったら俺らも一緒になるから
何が一緒になるの？ 意味がわからんわ。
吸ってるのを見て、吸っても罪じゃないし、見ても罪じゃない。
大麻所持が罪になるがそれを見て、告発すれば何が一緒になるのですかね。 不正や犯罪行為の告発の完全否定だしな
連帯責任だけは駄目だわ >>95
大麻をやめさすことはできると思うけどね。
やめさすこともできないと言ってるしな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
