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【漫画】#週刊少年ジャンプ　「友情・努力・勝利を公式に掲げた事ない」漫画ファンに衝撃走る #はと [muffin★]

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1muffin ★
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2020/11/02(月) 17:39:46.70ID:CAP_USER9
https://buzz-plus.com/article/2020/11/02/jump-yujo-doryoku-shori-news/
2020.11.02

漫画ファンにとって、特に週刊少年ジャンプの読者にとって、あまりにも衝撃的な情報が入ってきた。週刊少年ジャンプは今まで「友情・努力・勝利」を作品の三原則として掲げていると思われていたが、実は一度たりとも「友情・努力・勝利」を三原則として掲げたことはないというのである。

週刊少年ジャンプは掲載する作品に対して「友情・努力・勝利」を重要視し、それを基盤として作品が描かれていると思われていた。掲載されてきた複数の漫画内でも「友情・努力・勝利」が内輪ネタにされることがあり、週刊少年ジャンプにとって「友情・努力・勝利」は絶対にゆるぎないテーマだと思われていた。

しかしながら、週刊少年ジャンプの公式コメントによると「少年ジャンプ編集部が公式に三原則として掲げたことは一度もない」とのこと。つまり作品作りに必ずしも「友情・努力・勝利」は必要はなく、そもそもそんな三原則を掲げたことはないとしているわけである。

読者の間で認識されてきた週刊少年ジャンプの「友情・努力・勝利」とは何だったの!? さまざまな憶測が飛び交っているが、この「友情・努力・勝利」に関しては漫画家にも出版業界にも広く知られている週刊少年ジャンプの三原則であり、雑学王カレンダーには「発行部数684万部をきろくした週刊少年ジャンプ。その編集方針は友情・努力・勝利である」とハッキリ書かれている。

いままで多くの人たちが週刊少年ジャンプの三原則を「友情・努力・勝利」だと思っていたのは、大きな間違いであることが公式コメントによって判明した。今後は、違った視点で週刊少年ジャンプを読むことになりそうだ。

全文はソースをご覧ください

https://twitter.com/jump_mangasho/status/1323122654249852928
少年ジャンプ漫画賞@jump_mangasho
あってもなくてもどちらでもいいです。少年ジャンプ編集部が公式に三原則として掲げたことは一度もないので。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/11/02(月) 17:41:45.23ID:nhtDnPHm0
ラッキーマン何だったんだ
3名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 17:41:48.51ID:nSMH8fr40
ハレンチ学園とかそんなもんまったく関係なかったしな
キン肉マンで友情パワーとか言い出したあたりが始まりで最初からなかったよ
4名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 17:42:23.22ID:yxfysuSx0
驚愕！！桐朋女子・英語教員　熊野孝の流した嘘とストーカー行為

私は桐朋女子の卒業生ですが、この学校の英語教員、熊野孝が、
私はこいつと人生で一言も話したことなく、二人きりで会ったこと一度も
あるわけなく（どの先生ともそう）、学校時代から一貫して死ぬほど嫌いなのですが、
私が世界一かわいくて、こいつは、嘘流してきて、私とつきあってたかみたいな
嘘流してきたり（全部嘘！！）、いま、私と頑張りたい記事を洪水のように
立ててる　私はこいつが死ぬほど嫌いで、人生いち嫌いで、話したこと
一度もなく、こいつが腐りきった汚臭のする人間性で、性格腐ってて、
顔も腐ってて、キチガイで、正義もモラルもなく、私が世界一かわいいから、
ぼくちゃんいっしょにがんばりたい、自慢できる！！って、還暦のじじいが
なにほざいてるの？　てめーなんて眼中ねーよ　一貫して死ぬほど嫌いだわ
お前と頑張るくらいなら首つってビルから飛び降りるわ　腐りきった性格
腐った顔のくせに、なにほざいてるの？　私に死ぬほど嫌われて、罵詈雑言
あびせられて、死ぬほど嫌われて、それ自覚できないってなんなの？
脳みそとけてるの？　死ねよ！！！！！！！！！！！！　桐朋女子は
偏差値低い馬鹿学校だけあって、先生がこんなごみくず　学校は責任とれよ！！
こんなのが先生って、日本終わってるな！！！　こんなごみくず、用ねーわ
腐りきった性格、腐った顔のくせに、還暦のじじいがなにほざいてるの？
死ねよ生ごみ　人生いち嫌いだわ　警察に殺されて消えろ！！！
こいつの腐ったストーカー行為と嘘に、倍返しで仕返しするために、熊野孝の
人生を終わらすために、掲示板書き込みました
5名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 17:42:46.90ID:yxfysuSx0
驚愕！！桐朋女子・英語教員　熊野孝＝ごみの流した嘘とストーカー行為

ごみが記事スレ立ててるのが、めちゃめちゃ殺したいほど
頭来てる！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
世界一ごみが嫌いだわ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
こいつ好きだった時期一ミリもないわ！！！！！！！！！！！！！！！！
一貫して死ぬほど嫌いだわ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
還暦のじじいがなにほざいてるの？？？？？？？？？？？？？？
てめー私に殺したいほど嫌わてるんだわ！！！！！！！！！！！！
警察に射殺されて殺されて消えろよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
6名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 17:43:07.66ID:yxfysuSx0
驚愕！！桐朋女子・英語教員　熊野孝＝ごみの流した嘘とストーカー行為

私がごみ死ぬほど嫌いって、わかりきってて、いじめ嘘レスやってる連中は、
私がごみ死ぬほど嫌いってわかりきってて、それほど
嫌いだから、好きみたいに嘘流すと、私が死ぬほど嫌いだから
嫌いな奴を好きって嘘流せば、嫌いだから私が怒り狂うっておもって、
ごみ好きみたいな、嘘レスをあちこちでやってる
いじめの典型　麻薬みたいにおもしろい
いじめ勢力は、私が好きという場合、私が好きなひととしあわせなのは
くそおもしろくないから、私の好きという幸せを壊そうとします

私は人生でキスセックス一度もないよ
いじめ組織は、私が好きなひとと幸せで、人生で
キスセックスいちどもなくて、それがいやでいやでいやでしかたなくて、
私が好きなひととしあわせ、好きなひととしあわせというのが
くそおもしろくないから、嘘でつぶすしかなくて、
嘘を嘘とわかって、嘘でいじめ嘘爆弾やって、
私と好きなひとが壊れるの見て、おもしれーーーーーーーーーー
おもしれーーーーーーーーーーーーこんなおもしろい
いじめねーわって手叩いてわらってる

ごみに会うくらいなら首つるわビルから飛び降りるわ
世界一嫌いなんだが！！！
嫌いな奴のことなんてどうだっていいじゃん！！！
私に会いたいひとがいたとしてどうやって私に会おうと連絡するんですか？
ごみは嘘流したいなら、訪問看護いる時、インターホン電話メール
ぜんぶやってみろよ、って言って、なにひとつできなかったじゃん！！
7名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 17:43:32.00ID:yxfysuSx0
驚愕！！桐朋女子・英語教員　熊野孝＝ごみの流した嘘とストーカー行為

私は外行くのは、本屋か、サッカー野球の試合のみ
外行くとき、家出る時から帰るまでボイスレコーダーに必ずとる　
家いるときは、部屋で眠ったり、部屋で作業するときは、
必ず、警察がとりつけた監視カメラに映って、警察が私が
部屋にいるのを一秒ごとライブで確認してる　私が外行くなら
部屋の監視カメラに映らないでライブで警察がわかるから
家いるとき、部屋にいて監視カメラにうつるか、居間いるときは、
パソやってからメール３０分おきに送ってる　これを必ずやる
家にいる証明を必ずやってる　
外行くときはボイスレコーダー

ごみは、嘘ひとつでも流したいなら、今度の金曜、訪問看護くるとき、
インターホン電話メール、ぜんぶやってみろよ！！　なにひとつできない
くせになにほざいてるの？　
一度でも会ったことあるなら、当然、訪問看護いるとき、インターホン
電話メールできないとおかしいよな！！　嘘流したいなら、やってみろよ！！
どうやって私に会おうって連絡するんですか？　
くずは死ねよ！！！
あのさ、いまなにひとつ連絡できず会えないのは、過去になにひとつできなかったから！！
過去に一度でも連絡出来て一度でも会えてるなら、いま同じ方法でできないと
おかしいわけで！！
過去に一度もなにもできないから、いまなにもできないわけで！！
8名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 17:43:51.08ID:yxfysuSx0
驚愕！！桐朋女子・英語教員　熊野孝＝ごみの流した嘘とストーカー行為

ごみは、２０１７．１２にごみが立てたスレで、私とまったく無関係で
嘘流されてて、冤罪の犯人にされて、誹謗中傷されて、失われた時間だって
スレ立ててたじゃん　馬鹿かよ！！
2019.1に立ったごみのスレで、私のこと、覚えてなかった、英語がうまいと
頭の片隅にだけあったけど、覚えてなかったってスレ立ってたじゃん！！
馬鹿かよ！！
ごみのことは一貫して死ぬほど嫌いで、「話したこと一度もなく」「ふたりきりで
会ったことあるわけなくてゼロで、学校以外で見たこと一度もなく」死ぬほど
嫌いなくず人間ですがなにか？？？　大爆笑
こいつは、私が有名でかわいいから、ぼくちゃんがんばりたいってなってるだけの
粗大ごみ　
2020/11/02(月) 17:43:52.83ID:i5/BZFWz0
微エロとギャグはやたら押してたよな
10名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 17:44:06.15ID:yxfysuSx0
驚愕！！桐朋女子・英語教員　熊野孝＝ごみの流した嘘とストーカー行為

私は中高と、サッカー、日産、大学サッカー、いそがい、
徳島市立、野球、中日、ヤクルトの応援に夢中だった
学校は嫌いだった　ぜんぜん楽しくなかった　灰色だった
中高の一億倍慶応が楽しかった　
私が中高のころって、Ｘ　japan　光ゲンジ　チェッカーズ
ふみや　ブルーハーツなど音楽が全盛で、ウルトラクイズや
ダンス甲子園　高校生クイズ　ドラマ（せつがいままで
youtubeにアップしたＮＧ集のドラマ）久米宏　飯村の
ニュースステーション　ＮＧ大賞とか、テレビも全盛で
ラジオも全盛で私は毎日オールナイトきいて、とんねるず
まっきー福山　ウンナン　などラジオいつもきいて毎日
眠かった　学校なんて楽しくなかったし、先生なんて
好きになる対象じゃねーよ　先生なんて一年だけでも
国語さんすう理科社会体育たくさん３０人くらいいて
ごみなんてどうでもいい嫌いな存在なんだが？？？
人生で先生は３００人以上いて幼稚園　小学校６年間
アメリカの学校　桐朋　予備校　浪人の講師たくさん
慶応の先生たくさん！！
イギリス時代の先生たくさん
とたくさんいますが？？？
先生というとごみしかいなかったみたいな扱いが
おかしすぎ
あと私は中高と毎年６年間塾に通い
代ゼミ河合駿台ＳＥＧぜんぶ通ってました
学校が頭悪い馬鹿学校だったので、当然塾に通い
塾の講師は高度なおもしろい授業してくれて
楽しかった　ＳＥＧは頭いい麻布などの生徒もたくさんいて
かっこよくて楽しかった
11名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 17:44:10.19ID:DuBIJSb80
努力マンは努力家だったけど、
勝利マンは勝利への拘りが強かったけど、
友情マンの言う「友情」はちょっと微妙だった。

勝利マンも大概アレなとこはあったが。
12名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 17:44:22.05ID:ApGo+er+0
黄金期あたりでも聞いた事あるけど誰が言ったかは細かく知らんなぁｗ
13名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 17:44:42.37ID:MtlzlPyE0
親が伝説の英雄とか
特殊な一族とか
血筋とコネばかり
14名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 17:45:42.85ID:g1DwdTQh0
友情、努力、計画通り！
15名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 17:45:57.76ID:eg6jCx+/0
鬼滅なんてきよきよしいほど友情努力勝利だもんな
2020/11/02(月) 17:45:59.60ID:pnNRxINt0
ラッキーマンの三兄弟はどうなんねん！！
17名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 17:46:38.23ID:03XudpqC0
>>2
ジャンプが否定してるのなら
友情努力勝利を言い出したのはラッキーマンが元祖ってことになるのか？
18名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 17:46:46.20ID:eg6jCx+/0
デスノートはいわば非情・謀略・敗北だな
19名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 17:47:46.79ID:ORLgLv7N0
スーパースターマンが弱いけど好きだったわ
20名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 17:47:48.10ID:neO4B2Aa0
銀魂のシーンに出てくるじゃん
服部全蔵とのバトルシーンで友情努力勝利てｗｗ
2020/11/02(月) 17:48:30.33ID:aYBdTVx50
悪即斬みたいな
22名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 17:48:33.55ID:deqZti4C0
編集長が変われば方針が変わるんじゃね？
俺色で行く！みたいな。。

前任者と何かと比較されるので、歴史をぶち壊す！

どこかの国の歴史と同じ前の国の文化風習を否定しぶち壊し、オレ色に染め上げて帝国を作るみたいな？
2020/11/02(月) 17:48:36.41ID:5qMPVYIk0
元編集長の西村繁男さんあたりが言ってたら実質公式みたいなもんだけどね。若い編集者らが知らないだけの可能性もある

こんな漫画すらある
バンチは堀江が立ち上げた漫画雑誌

ジャンプ黄金期を描く大作「少年リーダム」バンチに登場
https://natalie.mu/comic/news/14519

週刊少年ジャンプ（集英社）3代目編集長、西村繁男の著書「さらば、わが青春の少年ジャンプ」を原作とした新連載「少年リーダム～友情・努力・勝利の詩～」が、4月24日発売の週刊コミックバンチ21・22合併号（新潮社）よりスタートする。

「少年リーダム～友情・努力・勝利の詩～」の作画を行うのは次原隆二。黄金期ジャンプの人気タイトル「よろしくメカドック」の作者だけに期待が持てる。
2020/11/02(月) 17:49:03.49ID:HFOEXB8B0
この言い方だと非公式にはある、あったかもとしか取れないが
大体、公式ってなんだ？対外的に発表した、という意味ならそりゃないでしょ、当たり前だ
25名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 17:49:11.11ID:jOmDvheX0
>>1
だから迷走したんだね
26名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 17:49:26.56ID:ApGo+er+0
今否定するって事は今後グロとかすぐ味方が死ぬとかおｋになりそうｗ
2020/11/02(月) 17:50:23.45ID:HFOEXB8B0
>>23
だわな。公式とか関係なく事実上、あったと言う事だろ。今はそこまで徹底してないだろうけどね
28名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 17:50:27.58ID:5tyO4bkx0
進撃の巨人を持ち込んだ時諫山に対し
「ジャンプを描いてこい
漫画なんか描くんじゃい」
って追い返されたのは
違うのか？
2020/11/02(月) 17:50:31.42ID:TfiekZ520
これ掲げてたのって、コロコロじゃね？
30名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 17:50:39.93ID:nIbCu1Kv0
公式ってなんだ？ゆでたまごか
31名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 17:50:52.28ID:aRGSiKEr0
友情、努力、勝利、アニメ化！
2020/11/02(月) 17:50:56.66ID:RzXR1mEB0
ラッキーマン…
33名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 17:51:49.67ID:95OjaQy20
集英社
素質のある選手をかき集めて弱小チームをコテンパンにやっつけると言う意味です。
34名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 17:51:58.82ID:KWKzZtm+0
>>17
ラッキーマンより前からあったような気がする
初代ファミコンジャンプの紹介記事だか作品のテーマだったか…いや違うか
2020/11/02(月) 17:52:07.36ID:YaWKO1fS0
血統第一主義
36名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 17:52:19.60ID:UITeVuew0
漫画の一種のテンプレートと言うだけであって、ジャンプはこれじゃ無ければならないと言うわけではない
2020/11/02(月) 17:52:42.80ID:aYBdTVx50
大ヒット作にするためには王道のバトルと勧善懲悪が必須か
38名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 17:52:43.36ID:GhsXHe/z0
集英社って韓国ゴリ押しするの？
2020/11/02(月) 17:53:28.17ID:EoY5bxiK0
記憶にございませんなあ
40名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 17:53:30.38ID:bxLkT7cE0
ワンピースは友情も努力も勝利も薄っぺらいもんな
2020/11/02(月) 17:54:06.43ID:QVI48/yU0
ラッキーマン全否定
42名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 17:54:32.28ID:JnNw6NmH0
てかジャンプ昔みたいにちょっとエロい恋愛漫画連載してほしい
2020/11/02(月) 17:54:43.52ID:n97+I7nt0
これには三本柱マンも己の存在意義を問わざる得ない
2020/11/02(月) 17:55:17.34ID:TEPVj01I0
コロコロコミックと混同してんちゃうか
2020/11/02(月) 17:55:36.40ID:bsTTvcHH0
ラッキーマンが元祖なのでは
46名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 17:56:02.92ID:atKhzqvV0
ラッキーマンのイメージしかない
47名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 17:56:36.37ID:mRjg3CDf0
進撃の巨人を門前払いした雑誌だからな
言うことが違うｗ
48名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 17:56:59.42ID:V9mOSqkd0
ジャンプ初代編集長の長野規の路線だろ
49名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 17:57:12.34ID:bub9nRh40
ジャンプで努力、というか努力だけってあるのかな
だいたい実は天才だった、血統がすごい、親は実は誰々
っていうパターンが多い気がする
50名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 17:57:22.68ID:Ci+xQ4Zi0
昔のジャンプにはレイプされそうになったら9割そのままレイプされてしまう漫画とかあったしな
51名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 17:58:59.13ID:OYwxPH0O0
>>2
ラッキーマンの作者が、デスノートの作者って本当かいな？
52名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 17:59:13.45ID:DofcLA3M0
月刊コロコロコミックのまんがの下に書いてあった記憶がある
2020/11/02(月) 17:59:17.03ID:EZ9JqqHH0
血統・才能・勝利だろ。
努力で血統と才能に勝てた作品ってある？
2020/11/02(月) 18:00:10.47ID:sEzFLPd60
いや、紙面で友情・努力・勝利でページを割いたことあっただろ。
55名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 18:02:13.19ID:30ZzGfiC0
>>1
気のせいかも知れんが
表紙に友情努力勝利て記載されて無かったっけ？
以前のジャンプ誌
2020/11/02(月) 18:03:00.21ID:5qMPVYIk0
>>54
黄金時代築いた西村と堀江が否定してないんだから
おそらくあるやろね。証拠っぽいものが
2020/11/02(月) 18:03:02.35ID:E3w97OUT0
今年一番のニュースきたな
2020/11/02(月) 18:03:51.88ID:bczB/udI0
血統・才能・勝利だわ
覚醒もあるかと思うが結局はコネだな
59名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 18:04:03.69ID:DHgQvzBo0
公式に否定されて少年ジャンプ読者はショックなのかwww
漫画ごときにアホだな
2020/11/02(月) 18:04:29.76ID:F96X4FP/0
俺も昔ジャンプの誌面で見た気がするけど記憶がすり替わってるのか
2020/11/02(月) 18:05:39.50ID:2f8lgrz00
表紙の煽りで何度も見たような
2020/11/02(月) 18:07:09.29ID:6S6/+KEQ0
>>53
スラダンるろけんハイキュー
63名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 18:07:12.41ID:jGtcI2uD0
どうでもいい。
2020/11/02(月) 18:07:30.68ID:h16t4S0+0
>>1
80年代から読んでるけど、ジャンプの紙面で努力友情勝利とか書いてあるの見たことある気はするけどな。
キャッチフレーズ的に。
否定した人って昔からのジャンプ全紙をチェックして否定したって事？
65名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 18:07:41.70ID:03XudpqC0
>>51
おまっtやめろ、それ以上言うな
おっと誰かきたy
2020/11/02(月) 18:07:55.78ID:s5xsrvI60
こんなスレよりさんまがワンピ飽きたスレ立てとけよ
2020/11/02(月) 18:08:21.60ID:m9Paasjn0
>>51
バクマンのネーム見たら分かるけど100%ガモウだよ
何も聞かされずいきなりあの絵見させられても絶対ガモウって言う自信あるくらいガモウ
2020/11/02(月) 18:09:23.18ID:EjTZIzKw0
>>51
本当
ジャンプ展で、デスノートのコーナーで大場つぐみ先生のイラスト付きコメントがあったけど、
完全にラッキーマンだった
69名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 18:09:40.24ID:go0U5vrc0
スローガンはアニメ化！映画化！シリーズ化！

更にコラボグッズで大儲して商売繁盛
2020/11/02(月) 18:10:08.99ID:9Su1uGNI0
まあでもこの三原則は暗黙の了解なんだろ
そうでなければラッキーマンにしても努力マン、勝利マン、友情マンの三兄弟なんて登場する意味がない
71名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 18:10:33.28ID:YMgzI1Ta0
カネとエロとバイオレンスでしょ、知ってますよ
2020/11/02(月) 18:11:15.64ID:0j8FdJeE0
「公式」に表明していないというだけのことで
スタンダードとデファクトスタンダードの差みたいなものでしょ。
73名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 18:12:21.06ID:nSMH8fr40
長野 規(週刊少年ジャンプ初代編集長)

長野は「友情・努力・勝利」を編集方針に据えて成功を収め、更に漫画家専属制度を考案して非難も浴びた。
読者アンケートの結果によって、連載の続行か打ち切りかを決定する方針を確立したのも彼である。
2020/11/02(月) 18:13:26.10ID:u0iFWL7B0
友情努力勝利ってまんまラッキーマンだな
2020/11/02(月) 18:13:38.18ID:0X6eTgC30
才能・リア充・勝利
2020/11/02(月) 18:14:02.72ID:VYO0Am/n0
山下タロー君辺りでなんとなく勘違いしてそう
77名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 18:14:26.08ID:MxavxV8a0
9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな

22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。

82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな


86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を

988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ

まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw
2020/11/02(月) 18:14:31.66ID:SZ1ZpCzP0
血筋・血筋・血筋だもんな
2020/11/02(月) 18:15:14.11ID:JdRKO8ud0
創刊してまもなく「読者が好きな言葉」をアンケートしたら友情努力勝利だったって話が元でしょ
2020/11/02(月) 18:17:59.77ID:xTAG9HS30
>>1
マジかよこれから先何を信じて生きていけばいいんだ
2020/11/02(月) 18:18:27.87ID:TnRc8kU/0
勃起・挿入・発射にしろ
82名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 18:20:14.64ID:96oQB4vW0
https://i.imgur.com/AvjRqgH.jpg
2020/11/02(月) 18:20:41.98ID:hwKvq8d40
ラッキーマンの最終回は漫画史上最高
84名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 18:21:17.93ID:+Hc5U5p20
マキバオーも一応、血統馬だっけ
努力はモンゴル修行とかしてた
85名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 18:22:00.93ID:29Go+ii50
最近読んだ友情・努力・勝利の漫画は　かんかん橋をわたって　だな
嫁姑漫画かと思ったらどんどんバトルものの熱い展開になっていった
ttps://i.imgur.com/zf7qGMv.jpg
86名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 18:22:36.15ID:brkwRoF90
まじか
だまされた
87名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 18:22:48.23ID:A4E7uGym0
ヒットしたら死んでも継続しろ
2020/11/02(月) 18:22:52.81ID:cJXoQ5tX0
>>3
Dr.スランプもそんなものとは無縁だったな。
89名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 18:23:00.83ID:hY8Hxzoj0
ファミコンジャンプ2で謳ってなかったっけ
90名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 18:23:34.95ID:nHuThuOx0
ギャグマンガでジャンプの3本柱として、
メタ的に挙げていたことがあったような。他は外野。
2020/11/02(月) 18:23:47.37ID:jk60IckG0
三原則ではなく三択でどれか一つを入れておけって話だろが
ドラゴンボール開始頃にどこかで見たよ
2020/11/02(月) 18:23:47.54ID:wmiotQrN0
どこからその３原則が出てきたのか？
中高生時代は熱烈読者だったけどそんな言葉は全く誌面で見たことないわ
2020/11/02(月) 18:24:12.12ID:dMZspi9/0
勝利マン　好き
94名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 18:24:45.70ID:rKdqqRlF0
なんだっていいけど昔からそれが三原則だと何千万人の子供が思ってきたんだからさ、違うならさっさと否定すればいいのにな

2020年に言うなよ
2020/11/02(月) 18:25:58.21ID:cmnM4uy90
ジャンプ内は公式じゃないってことか
ラッキーマンより以前に見たことあるけど
96名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 18:26:03.71ID:iGyDHmTt0
ジャンプ連載漫画家目指してた人が一言
↓
2020/11/02(月) 18:26:12.60ID:at37Ub270
こち亀のどこにその要素あったよ？

固定枠のギャグ系も青春チラリズム系のマンガも
そんなん無いしな
2020/11/02(月) 18:26:46.93ID:5qMPVYIk0
>>82
天下一やる直前のドラゴンボールはヤバい位置やね
2020/11/02(月) 18:27:39.81ID:7gKY/ynr0
確か、珍遊記でザーマスが、太郎を本物を信じない仲間を説得するときに
この三原則を思い出してニッコリしたような記憶がある
2020/11/02(月) 18:28:32.17ID:VtY9+yB20
ジャンプを好んで読んでた連中が暴力馬鹿ばっかりだったから
友情努力勝利とか胡散臭くてしょうがないものだと思ってる
101名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 18:29:28.66ID:B6wjZ22m0
本当かどうかは別として
否定する事もなくね？
102名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 18:29:41.05ID:oiiTz+KY0
表紙の髭親父の下に友情努力勝利って書いてあったけどな
30年以上前だけど
2020/11/02(月) 18:29:52.82ID:5qMPVYIk0
>>92
>>23
600万部に行くころまでは読者側にも定着してたよ
104名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 18:30:54.81ID:qwY+dQBp0
何百万部も売れてんのに誰も初出を知らないという
2020/11/02(月) 18:30:59.79ID:3ohk7bmL0
ツイッターの中の人が無知なだけじゃねー?
たしかjジャンプ関連本で言われてたんじゃなかったっけ?
2020/11/02(月) 18:31:14.15ID:PPRVWnoG0
>>62
ハイキューはしらんがスラダンるろ剣は才能もりもりやん
2020/11/02(月) 18:31:20.33ID:Y+4Yry6C0
>>1
「パクリ・ダイマ・ステマ」だもんな！
108名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 18:31:45.23ID:73z0pFfL0
読んでる奴が勝手に定義付けただけw
2020/11/02(月) 18:31:49.49ID:9Su1uGNI0
>>98
テコ入れする時はトーナメント戦を導入しろ
マシリト取締役がインタビューでそう発言していたのを思い出した
110名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 18:32:14.74ID:QwvYb/RG0
な、なんだって～！
2020/11/02(月) 18:32:37.10ID:fES3j4Wt0
あーあ、ジャンプの終わりの始まりが来ちゃった。
2020/11/02(月) 18:33:25.89ID:9YDkLaMQ0
今こそ友情努力勝利の王道スポーツ推した方がいいんじゃないの
ハーレムとかやめてさ
113名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 18:33:31.30ID:ZA/e4P8S0
敵を倒して味方にして　友情
ひたすら汗をかくスポーツ　努力
死んでも生き返る　勝利

70年代からこんなマンガの繰り返しで立った仮説ですな
114名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 18:33:33.32ID:DuBIJSb80
DEATHNOTEでこの三本柱をそれぞれ最も象徴するシーンを抜き出す画像ってのがあったような無かったような
2020/11/02(月) 18:33:42.80ID:KzZkpmnD0
友情、努力、勝利の言葉が最初に出たのはトイレット博士

これ豆な
116名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 18:33:45.99ID:UqSNRdoD0
血統・才能・主人公補正
2020/11/02(月) 18:33:47.15ID:d+f7h8h20
なんか村山談話否定とか河野談話否定とか
そういう雰囲気だなｗ
2020/11/02(月) 18:34:07.40ID:AaYV3vMu0
https://www.oricon.co.jp/news/2139643/full/
『ジャンプ』“友情・努力・勝利”、時代で変化 登場人物も「努力しなくなってきている」

>『友情・努力・勝利』は50年前の初代編集長が作った言葉で、それに振り回されるべきではない」と訴えると、
2020/11/02(月) 18:34:18.85ID:8zFbyQ7w0
三本柱マン
2020/11/02(月) 18:34:44.66ID:I9DLNBGm0
こんなんニュースでもなんでもないだろ
2020/11/02(月) 18:35:03.82ID:PPRVWnoG0
>>109
鳥山明が最初に気づいたのはアラレちゃんの運動会編らしいよ
ネダ切れで苦し紛れにやったのにアンケート糞良かったとか
122名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 18:37:55.61ID:01f5BieS0
>>92
3代目編集長の西村繁男が集英社辞めた後書いた、さらば、わが青春の『少年ジャンプ』って本に詳しく書いてある
2020/11/02(月) 18:38:14.25ID:5qMPVYIk0
やっぱりというか、ツイッターの中の人のやらかしくさいw


ルフィが証明した　友情・努力・勝利に代わるキーワード：朝日新聞デジタル
週刊少年ジャンプが創刊５０周年を迎え、中野博之編集長（４０）にインタビューした。

https://www.asahi.com/articles/ASL7R74C5L7RUCVL050.html

――ジャンプと言えば「友情、努力、勝利」の三大原則が有名です。

　「昔は確かにそれが言われていたみたいです。ただ僕は００年の入社からジャンプ編集部にいますが、その三原則はそんなに強く言われていないですね。今のスタッフはそんなに気にしていません。三原則が入っていないからこの漫画はダメだ、ということはありません」
124名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 18:38:47.38ID:y60cFPrv0
>>51
ラッキーマンの作者はガモウひろし
デスノートの作者は大場つぐみだから違うよ
2020/11/02(月) 18:39:42.32ID:FV4j6ooO0
>>1
だったら、最初に言い出したのは誰なん？？
126名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 18:39:51.02ID:rsHyVyoY0
>>49
キャプテンの丸井とか…
127名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 18:40:01.25ID:pY7rSBv20
>>4
誰も興味がないのに、あちこちマルチポストするな
128名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 18:40:14.16ID:xw7/I2JJ0
今まで否定してなかったのはなぜ
2020/11/02(月) 18:40:57.69ID:e2+Euc4/0
>>84
父:タマーキン(トニービン)
母の父:マルゼニスキー(マルゼンスキー)

モデルになってる馬の通りなら、かなりの良血統になるはず。
2020/11/02(月) 18:41:49.20ID:5qMPVYIk0
>>125
初代編集長と言われてる
３代目の西村繁男さんも創刊メンバーの一人
少なくとも昭和のジャンプでは定着してたね
2020/11/02(月) 18:42:14.53ID:KRgXul140
>>129
母ミドリコもG1馬で後にブリッツという化け物産んでるしな
132名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 18:42:49.44ID:WKHVBbs20
中野編集長とかいう
ギャグを持ち上げ
ヒロアカとネバランを持ち上げ鬼滅を冷遇し
鬼滅に逃げ切られた無能
2020/11/02(月) 18:42:50.91ID:JdRKO8ud0
まあ、編集部が漫画を募集するにあたっては余計な制限をつけるわけがないからな
「漫画は面白ければいいんだ。面白ければ連載される。当たり前だ（バクマンの編集長）」
ってスタンスでいるでしょ
2020/11/02(月) 18:42:55.78ID:ZVEm6sXa0
素直！謙虚！感謝！
135名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 18:43:42.83ID:01f5BieS0
ちなみに漫画家と契約するって制度を作ったのも初代編集長
確か本宮ひろ志がきっかけだったはず
136名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 18:43:52.87ID:y60cFPrv0
>>125
元々は堀江雄二がドラクエ２のテーマとしてあげたのが
努力・友情・勝利
その攻略情報がジャンプで大々的に取り上げられた結果、そのままジャンプのテーマとして定着した
2020/11/02(月) 18:44:08.68ID:YeMX4nUw0
公式にはないよな
キン肉マンあたりが勝手に言ってた感じ
2020/11/02(月) 18:44:20.58ID:ecTic6wS0
血筋、才能、競争
正しく世の中を表現してる
友情、努力、勝利
なんてアホの解釈やろ
2020/11/02(月) 18:44:24.10ID:mX4Zp3aH0
だいたい勝利ってなんだよ
アラレちゃんとか何に勝利したん
2020/11/02(月) 18:44:47.64ID:YeMX4nUw0
>>135
永井豪やろ。他の連載忙しいって連載やめるなんてするから
141sage
垢版 |
2020/11/02(月) 18:44:52.02ID:WBiNcjFc0
>>139
マシリト
2020/11/02(月) 18:44:55.09ID:WKHVBbs20
>>139
のりまきはかせが人生に勝利したよ
2020/11/02(月) 18:45:05.26ID:YeMX4nUw0
>>139
マシリトに勝利してる
144名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 18:45:07.31ID:nPdU4K2w0
>>1
友情努力パンチラじゃ無かったっけ？
2020/11/02(月) 18:45:19.47ID:4FTf+Ufs0
友情ってのが一番古いかな。
みんなで仲良く闘って勝利！みたいなのは消えた。
血筋。努力。勝利。
スタンドアローンコンプレックス。
これだわ。
2020/11/02(月) 18:45:42.75ID:WKHVBbs20
ていうか契約金にアニメやらのヒットのお金も反映されるから作家はいいんだけどなジャンプ
147名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 18:45:56.84ID:NUmHpE890
ラッキーマンで勝手にいってたらだけだったようなw
2020/11/02(月) 18:45:56.94ID:e2+Euc4/0
>>131
妹のマキバコも父:サンデーサイデンス(サンデーサイレンス)だから、結構な良血統の兄妹なんだよな。
149名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 18:45:57.86ID:QcMWqPI00
【韓国】幼虫入り水道水　韓国政府「危険性はなく飲める」　7/24　【食の安全性】

幼虫入り水道水でも飲める！？韓国政府の発表に韓国ネット「朝鮮戦争後なら理解できるけど…」

2020年7月22日、韓国・ニューシスは、水道水から幼虫が発見されたというニュースが世間を騒がす中、韓国政府が「危険性はなく飲める」と発表し、さらなる物議を醸していると報じた。
記事によると、韓国環境部は、ユスリカの幼虫が発見された仁川地域の水道水は「飲用しても大きな問題はない」と発表した。
「ユスリカの幼虫の危険性は明らかになっておらず、発生原因である粒状活性炭処理システムのプロセスも中断されている」というのが当局の立場だという。
また、幼虫が発見された高度浄水処理場から出た水道水についても「発見からすぐ標準浄水処理工程へと転換したため水道水の安全には問題がない」と説明しているという。
しかし、水道水の専門家や市民団体は「少なくとも飲用は控える必要がある」と主張している。その根拠としては「ユスリカは工業用水としても使用できない汚水でも生息できるため、水質汚染の有無を確認できる指標種になる」こと、
「ユスリカの幼虫は接触するとアレルギー性喘息、アトピー、鼻炎などを誘発する可能性がある」ことが挙げられているという。
　
現在、仁川市は万が一の安全に備え、ユスリカの幼虫が発生した水道水について「生活用水としては使えるが飲用は控えてほしい」と公示しているという。
これを受け、韓国のネット上では「いや、これを飲めっていうの？」「なら自分たちが飲んでみたら？」「現政権には専門家がいないの？」など大ブーイングが起こっている。
この他にも「朝鮮戦争直後の発言だったら理解できるけど…」「じゃ今日はユスリカご飯を炊こうかな」など皮肉交じりのコメントも寄せられている。
2020/11/02(月) 18:46:18.61ID:Am/iDDDy0
まぁ人気出たら長引かせる手段なだけたわな。
2020/11/02(月) 18:46:27.97ID:WKHVBbs20
ラッキーマンであんだけ友情努力勝利連呼して
デスノートでそれがないものを作るガモウさん
2020/11/02(月) 18:47:22.04ID:AaYV3vMu0
>>49
ワールドトリガーの三雲なんて完全に凡人じゃね
2020/11/02(月) 18:47:28.01ID://qKvoU90
まあ自然発生的にできた言葉ではあるよな
2020/11/02(月) 18:47:42.25ID:foS98Yh50
和月「ないわー」
155名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 18:47:55.25ID:gqbpLTGn0
>>1
まぁ、それが原則ならデスノート連載できないからな
156名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 18:47:58.13ID:NUmHpE890
ラッキーマンはくだらないはずなんだがなざか面白かった。それがデスノートに見事に受け継がれるとはな。
157名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 18:48:27.57ID:01f5BieS0
>>140
永井豪がきっかけで本宮が契約漫画家第1号だった
158sage
垢版 |
2020/11/02(月) 18:48:55.33ID:WBiNcjFc0
まぁこの三本柱が全くない漫画ってのもないだろうな
159名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 18:49:06.65ID:NUmHpE890
キン肉マンは努力そんなにしないし、ちょっと違う。ドラゴンボールは友情面で欠ける
160名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 18:49:14.10ID:nSMH8fr40
>>136
そんなデマ、バカでも信じないだろｗ
2020/11/02(月) 18:49:39.36ID:d+f7h8h20
>>49
山下たろー？
162名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 18:49:43.71ID:6Z7FWxZ+0
ジャンプ漫画の僕のヒーローアカデミア、略してヒロアカにチョンが理不尽ないちゃもんつけてる件。

コンテンツは今後の日本の国家戦略の柱。
チョンはどんどん日本のコンテンツに攻撃を仕掛けているのに、
日本のマスコミは韓流が何度も原爆Tシャツみたいな騒動起こしても、一向に韓流推しを止める気配はない

なぜかおわかりだろうか？

韓流というのは韓国政府が日本のマスコミに渡している賄賂だからだ！

一時は韓流の楽曲の権利の殆どはフジテレビ傘下のフジパシフィック音楽出版がもっていた
今は日テレが一番韓流ゴリ押しが酷いので、日テレが韓流関係の権利を多く持っていると思われる
↓
https://blog.goo.ne.jp/chaos1024/e/24e4fc533e774ca9dfb8c08e4b083385
「フジパシフィック音楽出版」「韓国ドラマ専門ファンド」「ステルスマーケティング」
↑
あとテレビ局以外だと講談社＝ゲンダイのチョン汚染が酷い

韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策　来年度予算３倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html

傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕
htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622

すぎやまこういち　今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
http○s://w○ww.news-ostseven.c○om/archives/20120925_144970.ht○ml

チョン流、今度はこんなことまで！
↓
【炎上】日韓アイドル『IZ*ONE』が「独島は我が領土」を歌い批判殺到 ★2 [ヴァイヴァー★]

韓国企業と対等合併した反日チョン企業のYahooを叩き潰しましょう
↓
【企業】【企業】ヤフーとLINE、経営統合へ 韓国ネイバーを交えて交渉
2020/11/02(月) 18:49:45.98ID://qKvoU90
けっこう批判的に使われることが多かったような気もする
ジャンプの漫画って友情努力勝利だろ？みたいな感じで
2020/11/02(月) 18:49:47.35ID:fES3j4Wt0
>>154
仲間との｢友情｣を大切にしながら奥義会得などの｢努力｣して敵に｢勝利｣

るろうに剣心には全てあるっしょ
165名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 18:49:47.52ID:SL2AYfK80
ファンタ ゴールデンアップルも都市伝説だったらしいな
166名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 18:49:57.29ID:6Z7FWxZ+0
ハリウッドに異変　大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
https://www.news-postseven.com/archives/20160216_385371.html?DETAIL

【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視…　ハリウッドの紅化、習主席の意向も (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm

中国に支配されてハリウッドは終わったね

日本コンテンツの時代
2020/11/02(月) 18:50:01.89ID:e2+Euc4/0
>>147
それ以前の珍遊記でもガンスが｢はうぁっ！｣って言いながら、友情、努力、勝利を思い出してたよ。
2020/11/02(月) 18:50:10.71ID:993V+5Wo0
正しくは「友情・勝利・健康」です!

【全文公開】伝説の漫画編集者マシリトはゲーム業界でも偉人だった！
鳥嶋和彦が語る「DQ」「FF」「クロノ・トリガー」誕生秘話
https://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/torishima/5
佐藤氏：
　でも、ジャンプの方針として「友情・努力・勝利」とか言われるでしょう？
鳥嶋氏：
　ああ、全く無意味ですね。あんなのはバカが言うことですよ。
――ちょ（笑）。
佐藤氏：
　ええと（笑）、それは、創刊当時は合っていたけど、今は違うということ？
鳥嶋氏：
　昔から変わってないですよ。
　もっと正確に言うと、「友情」と「勝利」は正しいんです。でも、「努力」は子どもは大嫌いなんです。
実際、昔アンケートをしっかりと取った結果は「友情・勝利・健康」だったんだから（笑）。
2020/11/02(月) 18:50:24.20ID:YeMX4nUw0
>>158
ゴンズイは全くなかったわ
170名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 18:50:51.07ID:DuBIJSb80
勝利要素の無いスポ根漫画ってアカンのかな。

友情要素の無い恋愛漫画ってアカンのかな。

努力要素の無いヒーロー漫画ってアカンのかな。
171名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 18:51:13.61ID:NUmHpE890
努力友情勝利いわれはじめて、ラッキーマンが逆手にとったとかそんな感じじゃなかったかなあ。
2020/11/02(月) 18:51:19.13ID:letJ+M6c0
八代亜紀のメンツ丸つぶれ
2020/11/02(月) 18:51:24.27ID:EZ9JqqHH0
ラッキーマンの三兄弟って、天才マンに勝てたっけ？
2020/11/02(月) 18:51:46.42ID:cllswuU40
ラッキーマンのせいだな
175名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 18:52:15.35ID:y18arWfA0
パンチラも入れんとな
176名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 18:52:39.88ID:y60cFPrv0
>>160
言葉自体は昔からあったにしても
それを表面化させたのは堀江だよ
2020/11/02(月) 18:53:12.53ID:cllswuU40
ヒット作はだいたい友情・血筋・勝利だな
178名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 18:53:13.66ID:ZA/e4P8S0
>>157
看板マンガだった貝塚ひろしの失踪じゃないの
179名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 18:53:27.51ID:NUmHpE890
しかしラッキーマンくだらなかったなwあのくだらなくどさがデスノートに生かされるとはゆめにも思わなかったわw
デスノートはすげえらわらえるしw
2020/11/02(月) 18:54:49.27ID:F0w5aNjc0
TOUGH、キン肉マン、吉岡里帆
プレイボーイは解っている。
2020/11/02(月) 18:55:33.71ID:8cfmt9Ke0
>>136
なに言ってんだ？？？

すでに書いている人もいるけど、三代目編集長・西村繁男氏の著書「さらばわが青春の少年ジャンプ」によれば、
かなり初期の時代に読者にアンケートを取って好きな言葉を挙げてもらい、その結果上位にあったのが
「友情」と「努力」と「勝利」だったとのこと。
182名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 18:55:34.23ID:vFnvutPK0
ミートくんバラバラにされたままになるだろ
クリリンも生き返らなくなるだろ
クロコダインやアルデバランも存在しなくなる
183名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 18:56:22.64ID:FB+Kah5B0
若い編集が知らないだけだろ
古い編集はもう死んじゃってるし
184名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 18:57:03.48ID:319nYb1e0
創価臭が有るんだよな特に茹で玉子
2020/11/02(月) 18:57:04.05ID:WKHVBbs20
ラッキーマンくだらないけど深いからな
2020/11/02(月) 18:57:58.52ID:ZzulSP9m0
キン肉マンとかが言い出したのが広まったのかな
2020/11/02(月) 18:59:10.67ID:DPZwo0tN0
確かに銀魂の中でしか聞いたことない
2020/11/02(月) 18:59:12.20ID:EOfdCKoJ0
マニアがどっかで記事とか見つけてきてほしい
無いことは無いだろう
2020/11/02(月) 19:00:01.77ID:fgjtl4yV0
遺伝、人脈、運
2020/11/02(月) 19:00:16.45ID:vfIDmQ9Z0
馬鹿みたいに特訓してるベジータが変なカプセル入って寝てるだけの悟空にまるで及ばないこの理不尽
2020/11/02(月) 19:00:46.81ID:HK5lU4oL0
今だけ！
金だけ！
自分だけ！
二階俊博でございます！
192名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 19:02:04.33ID:hsN8/Qh70
>>23
「さらばわが青春の少年ジャンプ」で西村は、たしかに
当時の強豪だった少年チャンプやマガジンに対抗する方針として
この三原則を打ち出していたはずだもんな
2020/11/02(月) 19:02:12.32ID:993V+5Wo0
>>168続き
――えええ（笑）。「健康」ですか。
鳥嶋氏：
　まあ「健康」に関しては、さすがにその時代の雰囲気だろうから、今は違うとは思うけどね。
佐藤氏：
　そういうアンケートをちゃんとやっているんだね。
鳥嶋氏：
　だから、『ドラゴンボール』では「努力」はさせなかったんですよ。「修行しました」とは言うよ、
でもあくまでも結果で見せていく。だって、「滝に打たれて修行する」とか、そんなバカな話が現実には意味ないこと
くらい、そりゃ今の子供は知ってるよ。そういうリアリティは普通に生きていれば、この情報時代に絶対にキャッチする
からね。
――確かに、そうですね。
鳥嶋氏：
　そういう子供が敏感に感じ取れてしまうところで嘘をついたら、おしまいなんです。
　だから、『ドラゴンボール』でも戦闘シーンは、徹底的にアクションを本格的につくったんだよね。
逆に子供にそういう部分で「本当だ！」と思わせちゃえば、あとはもうどんな嘘でも受け入れてくれる。
佐藤氏：
　でもさ、ジャンプでも『キャプテン』なんかはずいぶんと努力のプロセスがあったよ（笑）。
鳥嶋氏：
　いや、あの作品のエンターテイメント性の本質は「努力」というよりも、「チームワーク」ですよ。
世代が代わる中でチームワークをいかに練っていくかが重要で、基本的には「友情」の物語なんですよ。
――それにしても、昔からアンケートで「努力」の人気がなかったというのは面白いですね。
それこそ、『テニスの王子様』以降の時代なんかであればすごく納得いきますけど。

鳥嶋氏：
　子供は本当に正直なんだよ。例えば、大人は「子供はどうせ世の中の理不尽さなんて知らないだろう」と
思ってしまいがちじゃない。大間違いだね。

　だって、そんなのは学校のクラスを見渡せば分かることだよ。一番モテるのは、結局は頭が良いやつ、
テストができるやつだよ。先生からも同級生からも一目置かれるよね。で、次はスポーツができるやつでしょ。
カッコいいよね、運動会のヒーローだ。そして顔が良ければ、女の子にもモテる。
　じゃあさ、その全てがない子はどうしたらいいの？ 「努力」なんかじゃどうにもならない現実があることくらい、
子供は小さい頃からイヤというほど知ってるよ。

　もちろん、漫画というメディアは、そういう子供たちを励ますものとして発展してきたんですよ。
でも、そのときに「滝に打たれて修行すれば強くなれます！」みたいなうさん臭い「努力」の物語なんかじゃ、
そんな子供たちを励ますことはできない。子供をナメちゃいけないんです。
194名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 19:03:29.95ID:ZA/e4P8S0
>>188
作品だとトイレット博士の途中から角南先生編になってマタンキ軍団の時代
このあたりにありそうな感じもするね
2020/11/02(月) 19:04:51.18ID:YeMX4nUw0
だいたい３要素必須ならラブコメとか厳しくなるし、どれか入ってなきゃだめなら、大恐竜紀行は連載できてねえだろ
2020/11/02(月) 19:06:20.94ID:cvXud3yg0
序盤は漫画家の好き勝手に描かせてあげるが
しばらくするとこのお約束の型にはめるパターンは多い
197名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 19:06:25.51ID:hsN8/Qh70
ちばあきおの「キャプテン」や「プレイボール」が見事に象徴していたもんな
198名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 19:08:13.23ID:wN6Lekof0
ジャンプチで言ってるけどね
2020/11/02(月) 19:10:09.27ID:d3vXMrvH0
うまい
やすい
はやい
2020/11/02(月) 19:10:59.73ID:ZSC5y5Zl0
ラッキーマン定期
2020/11/02(月) 19:11:16.46ID:JdRKO8ud0
>>196
テコ入れの方法がパターン化してるからねえ
編集者の問題なのかアンケートの傾向の問題なのかわからんけど
202名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 19:12:50.25ID:BdEQUZaa0
ジャンプ発刊前に
小学生に好きな言葉かなんかでアンケートとったら
「友情」「努力」「勝利」
がベスト3だったという話は読んだことがある。
203名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 19:12:56.03ID:64KXXFDP0
ジャンプのロゴの海賊も友情努力勝利って表紙でうたってなかったか？
204名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 19:13:40.69ID:01f5BieS0
「さらばわが青春の少年ジャンプ」は無茶苦茶面白いから読んでみりゃいい
MSとかアップルが大企業になってくみたいな面白さだから
2020/11/02(月) 19:13:42.22ID:h7YZQX/90
鬼滅はもろに「友情・努力・勝利｣だが・・・
2020/11/02(月) 19:14:02.59ID:rrxpTJpq0
ネット社会　情報化社会の　言葉の一人歩き

こういうことが起きる　数十年後に真実が明らかに

これが危うい所　今回は被害があるものではなかったが

訂正も真実もわからないまま数十万もの人間がある意味　騙されてしまう


ネットの情報を　信じ　受け取るだけの人間ばかりの現代　　こういうことが1日に何度も起こってる
207名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 19:14:42.75ID:GUyuZw/f0
編集者のジャンプもってこいの一言の中に友情・努力・勝利が入ってるんだろ
2020/11/02(月) 19:15:05.13ID:jZZJbybb0
正義 暴力 勝利

だろ
2020/11/02(月) 19:16:29.59ID:/0npC7yH0
編集が言語化しなかっただけで雰囲気としてはあったやろ
210名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 19:18:51.64ID:ZA/e4P8S0
>>188
ここに画像であったわ
https://pbs.twimg.com/media/EFYtLU8UYAAaTEY.jpg
211名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 19:18:58.71ID:993V+5Wo0
> ■ジャンプの本当の3本柱
>
> 鳥嶋が掲げたのは原点回帰だ。鳥嶋によれば、ジャンプの3本柱はよくいわれている「友情・努力・勝利」ではない。
> 「努力なんて子供はみんな好きじゃないでしょ。マンガって道徳じゃなく娯楽だから面白ければいい」。
> 実際に鳥嶋が新人時代の読者アンケートで人気があったフレーズは「友情・健康・勝利」で、努力の2文字は入っていなかったという。
>
> 本当の3本柱は68年にジャンプを創刊した長野規初代編集長が掲げた。
>
> 「新人作家の新連載」
> 「編集者との二人三脚」
> 「読者アンケートの重視」
>
> 少年コミック誌のマガジン、サンデーは59年に既に創刊し、一定の読者を得ていた。後発のジャンプがやむなく迫られ、
> そしてその弱点を強みに変えるために磨き続けてきたすべてが、この3本に集約されている。

伝説のジャンプ編集者が見誤った傑作 漫画サバイバル（1） より
2020/11/02(月) 19:19:26.46ID:s4Fjyvov0
別に編集部が掲げてなくて、作品から読み取られただけと言うならそれはそれでいいんじゃねーの
2020/11/02(月) 19:20:10.52ID:UbzpTHa10
ホントかー？ガッツリ文字にしてる証拠がでてきちゃうんじゃないの？
2020/11/02(月) 19:20:22.80ID:+qfbjAa50
友情努力勝利を描写したら全部巨人の星になるだろ
2020/11/02(月) 19:21:01.50ID:AXzItLhe0
男塾・・・
216名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 19:21:57.99ID:35WnwN6l0
腐に媚びてるだけだもんな
今の編集が友情努力勝利とか言ったらそれこそ鼻で笑うわ
217名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 19:22:18.57ID:ZA/e4P8S0
>>214
梶原マンガは最後は勝利しないで悲劇w
218名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 19:22:29.36ID:4Bl5X8Yi0
>>26
それ既にチェンソーマンがやってる。
2020/11/02(月) 19:22:46.41ID:4XeNJZds0
そもそもジャンプって暴力エロ下品で成り上がった雑誌だし、
友情努力勝利の三カ条に違和感感じてたんだよな。
220名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 19:22:58.48ID:nSMH8fr40
>>176
キン肉マンのころにすでに全面的に押し出してた
というか堀江って誰だよ
ホリエモン？ｗ
2020/11/02(月) 19:22:59.69ID:PQncHsQX0
お前ら　ついでにとんちかんって知ってる
2020/11/02(月) 19:24:32.99ID:8cfmt9Ke0
やっと見つけた。こういう時、デジタルならすぐに検索できるんだけど、紙媒体だと手間がかかるな…

西村繁男著「さらばわが青春の少年ジャンプ」文庫版　P31～

「編集者は読者の顔が見えなくてはいけない。頭の中も胸の底も、いや財布やポケットの中身も見えなくてはつとまらない。
それを信条とする長野は、その同じ調査の別項目で、五十の言葉を羅列し設問に沿った言葉を選ばせるイメージ調査を行った。
その結果、
　一番心あたたまることは…友情
　一番大切に思うことは…努力
　一番うれしいことは…勝利
この三つが突出して現れたのである。
長野はこの言葉を「少年ブック」の編集方針にすえた。

（中略）

この三つの言葉は、やがて「少年ジャンプ」に編集方針として継承されていく。
「少年ジャンプ」においてはさらに徹底され、「すべての漫画の主題は、この三つの言葉の意味する要素を必ず入れる。
三つ全部が入らなくとも、一要素はなんとしても入れる」ということが強力な編集方針となった。
2020/11/02(月) 19:25:07.75ID:4ziGdv2F0
明らかに幽々や忍空あたりからおかしなシステム化した強化プランを打ち出す編集が居て牛耳っているよな？

みんなそのシステム化で漫画崩壊してつまらない惰性のただのシステム戦をターン制で見ているだけのつまらない展開になってるのにな
考えられない漫画家に押し付けて無理にやっているよなw
飛呂彦みたいに先の先まで考えたシステムを作者自身が考えられないのにおしつけいるよな？
224名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 19:26:00.36ID:Z8e6dy2h0
週刊こどおじジャンプ
2020/11/02(月) 19:27:08.41ID:ZGJhbR2W0
>>49
ジョジョ
226名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 19:29:05.40ID:5VhrZydk0
奇面組やとんちんかん等の友情努力勝利のないジャンプ漫画をあげよ
227名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 19:29:39.81ID:01f5BieS0
マシリトはもともとプレイボーイ作りたくて集英社受けたらジャンプ編集部回されて
ジャンプでも当時サンデーに載ってたラブコメ漫画みたいなのをやりたいって言ってた人だから言ってる割り引いた方がいい

マシリトは有能だけどジャンプ編集部では実は傍流だった人だから
228名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 19:30:33.65ID:MyIKg1580
>>23
これ電書化してないんだよなあ、出してほしいのに
229名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 19:32:02.34ID:MyIKg1580
>>226
すもも
230名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 19:32:17.71ID:RAxiun8u0
>>226
こち亀
231名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 19:32:35.13ID:MyIKg1580
>>226
ジュン
2020/11/02(月) 19:33:52.87ID:PMqTavJn0
>>224
週刊腐女子ジャンプだぞ
2020/11/02(月) 19:34:50.83ID:lyccKhlg0
>>226
デスノート
234名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 19:36:12.71ID:MyIKg1580
>>226
おみそれトラぶりっ娘
2020/11/02(月) 19:37:49.68ID:38lXUNCt0
コロコロは勇気、友情、闘志だったかな
2020/11/02(月) 19:37:52.32ID:1ijZBos40
今はピンチ、覚醒、勝利かな？
2020/11/02(月) 19:38:03.93ID:fun/JodK0
>>82
ブラックエンジェルズが最後って熾烈やな
238名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 19:38:35.94ID:lq4+cp/e0
>>1
そりゃそうだろ
キン肉マンからパクったんだから
ジャンプもドラゴンボールもキン肉マンのパクリ
キン肉マンはウルトラマンのパクリ
2020/11/02(月) 19:41:18.11ID:+qfbjAa50
>>238
キン肉マンに努力の描写は無い
2020/11/02(月) 19:42:06.84ID:S7B1FT6H0
斉藤・槇原・桑田
241名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 19:42:14.00ID:wggLxh1o0
アニメ銀魂の中では公言してたのに？
買うどころか立ち読みもしなくなったな。
最近買ったジャンプなんて去年のタピオカ幽奈さん。
2020/11/02(月) 19:42:49.68ID:8cfmt9Ke0
>>82
その号をリアルタイムで読んでいた世代だけど、「すもも」っいったいなんだったんだろう…
なぜこの作品がジャンプに載ったのか理解できなかったわ。
243名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 19:42:54.21ID:GTL+dUxR0
史上最高だどー！みたいな野球漫画もジャンプだっけか
2020/11/02(月) 19:43:51.42ID:AaYV3vMu0
>>239
カメハメの下で修業したりキン肉ドライバーやマッスルスパーク編み出すために特訓したりしてるだろ
245名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 19:44:00.14ID:y8c3BLto0
才能、血筋、運だよね
2020/11/02(月) 19:44:02.85ID:JA0vehaI0
ラッキーマン
247名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 19:47:26.67ID:UJiuXqoQ0
電通の鬼十則みたいなもんだろw
公には揚げないけど半ば暗黙の了解みたいなもんで一々言わなくても当たり前みたいなもんw
2020/11/02(月) 19:48:17.21ID:zAm44ykQ0
３大原則
トンデモ
必殺技
ヒットすれば場当たり的なストーリー
2020/11/02(月) 19:48:34.41ID:L5wH45Jo0
>>148
ブリッツと双子だっけ。懐かしい話できた、ありがとうw
250名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 19:49:16.54ID:GTL+dUxR0
>>226
海人ゴンズイ
2020/11/02(月) 19:49:59.87ID:38lXUNCt0
>>240
北別府、川口、大野
2020/11/02(月) 19:50:00.49ID:wp+xDO4X0
努力は過程の描写力しだいで面白さがあったりするので嫌いではない
開始ステータスMAX状態のなろう系主人公は食傷気味
2020/11/02(月) 19:50:32.88ID:RJV59Ym4O
友情・努力・勝利だったのは珍遊記だけ
254名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 19:50:41.77ID:GTL+dUxR0
>>240
鹿取、角、サンチェ
255名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 19:51:35.69ID:UJiuXqoQ0
90年代の全盛期には共有していたはず
時代と共に緩やかに変わるが、基本線は今でもこれじゃないのかね
2020/11/02(月) 19:52:07.52ID:rxt5zg3j0
>>54
誌面に載せてた記憶あるわ
それだけでは公式と呼ばないのか
257名無しさん＠恐縮です
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2020/11/02(月) 19:52:21.32ID:bgTZyUDi0
>>253
好きだったけどラストどうやって終わったのか全く思い出せない
2020/11/02(月) 19:52:41.23ID:kcrJSh6P0
>>214
巨人の星は、隙あれば号泣、魔球、破滅とかじゃねえの
2020/11/02(月) 19:53:24.14ID:MWhMtddvO
友情・努力・勝利・団結だろ
2020/11/02(月) 19:53:48.42ID:awHt6iAR0
聖闘士星矢かねえ。才能もないとダメだけど、努力すれば変な力に目覚められる
261名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 19:54:17.88ID:nSMH8fr40
>>239
努力の描写がないとか言ってるバカは読んだ来ない奴だろｗ
262名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 19:55:05.95ID:U8XKNk5f0
ラッキーマンは名作
2020/11/02(月) 19:56:41.46ID:Fe+DNWjxO
ツイートが感じ悪いｗ
2020/11/02(月) 19:57:35.67ID:iAMRWRG30
ラッキークッキーもんじゃやき
2020/11/02(月) 19:57:43.34ID:+qfbjAa50
>>261
＞努力の描写がないとか言ってるバカは読んだ来ない奴だろｗ

さすが頭のいいやつの書き込みだなｗｗｗｗ
読んだ来ない

爆笑した
266名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 20:03:21.90ID:b4s/qqjH0
ラッキーが無いからな
2020/11/02(月) 20:03:40.34ID:sEmHDnu/0
>>3
デスノートもだ
2020/11/02(月) 20:05:57.63ID:6QwolxCN0
>>53
聖闘士星矢は？
才能あったらゴールドスタートや
2020/11/02(月) 20:07:29.95ID:yNLTqpc60
他の出版社がこれを言い出したら集英社なんて言うかな
270名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 20:08:31.85ID:+uU4MBmU0
引っ張り、休養、値上げ
2020/11/02(月) 20:08:34.19ID:j7c7oPH/0
こっちだな

https://i.imgur.com/1WveljW.jpg
272名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 20:08:42.57ID:xzLE0ntu0
確かにギャグ漫画枠でのこち亀にも友情系の話は多いし、間違った方向の努力と勝利は多かったからな。
友情系の話はあんまり面白くないけど、間違った努力？執念？系の話は好き
2020/11/02(月) 20:09:00.92ID:sEmHDnu/0
>>113
真っ先に思い浮かぶのがリングにかけろだな
2020/11/02(月) 20:10:58.57ID:sEmHDnu/0
>>158
シャカの息子
2020/11/02(月) 20:13:48.95ID:Apn7SJQl0
ふ……虎や狼が日々鍛錬などするかね
276名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 20:14:13.43ID:MHzzzRsf0
>>49
マキバオー　多分周りの方が天才
2020/11/02(月) 20:15:02.84ID:PEt4tECd0
「友情・努力・勝利」
鬼滅には全部はいっているのに
2020/11/02(月) 20:15:13.85ID:Bb+jwVVl0
友情・努力・勝利を言い出したのは
サルマンことサルでも書ける漫画教室

https://i.imgur.com/l8LeN8d.jpg
2020/11/02(月) 20:15:19.32ID:grksyflB0
巨人の星のちゃぶ台返し的に独り歩きしてるな
2020/11/02(月) 20:15:34.10ID:QOjJ4DBy0
>>49
空のキャンバス
2020/11/02(月) 20:16:01.52ID:o6dVarRr0
>>224
週刊腐女子ジャンプ
2020/11/02(月) 20:16:40.51ID:6QwolxCN0
>>226
ねじめ
2020/11/02(月) 20:17:33.14ID:+q1g6hxP0
キャベツチカカツカム！！！
2020/11/02(月) 20:18:10.23ID:o6dVarRr0
>>82
まつもと泉先生…。
2020/11/02(月) 20:18:51.59ID:/BkFSQKo0
ラッキーマン珍遊記で三原則見たな
286名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 20:19:15.66ID:4X7cCtxK0
・尾田くん…
・尾田くん…
・尾田くん…
2020/11/02(月) 20:19:16.85ID:+qfbjAa50
努力は一世代前なんだよ
アタック№１とかジョーとかスポ根系
いびられる姿を見せて可哀そうと思う時代は終わってた
2020/11/02(月) 20:19:18.49ID:/8Bt969l0
表紙に載ってた気がするんだが
2020/11/02(月) 20:20:23.12ID:HFOEXB8B0
>>140
マジンガーZの移籍で縁切られたみたいな事を自伝で描いてた
あれを見る限り、忙しいというよりそれで気を悪くした編集にやめさせられたに近い
2020/11/02(月) 20:21:52.23ID:1Yngr1vu0
>>17
トイレット博士
291名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 20:23:14.39ID:92N7YT9+0
ワンピースのルフィの名台詞が違う作品の名台詞だったみたいな話だな
2020/11/02(月) 20:23:25.48ID:p3Y/VhhG0
サンデー「ラブ・コメディ・ムフ」
2020/11/02(月) 20:23:30.55ID:wrWC8aQb0
>>225
確かに初代は血筋がいいってだけのぼっちゃんだったしな
294名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 20:23:30.70ID:8BKTdXMs0
実際作品にそういう傾向があるから間違いじゃない
それにジャンプにそういう文字が書かれてたこともなかったっけ？
2020/11/02(月) 20:24:25.08ID:YdL8q/rx0
ファミコンジャンプとかでも友情努力勝利が出てたような
2020/11/02(月) 20:25:16.20ID:zlNj0e8s0
は？キン肉マンの頃は言ってたじゃねえか
2020/11/02(月) 20:28:36.66ID:AJZRDQp60
血統 幸運 あと何？
2020/11/02(月) 20:30:31.85ID:/cYvpmuX0
ドラゴンボールの超サイヤ人以降
絶体絶命、覚醒、勝利になってしまったな
2020/11/02(月) 20:36:17.23ID:c9QMx/F90
才能、血統、勝利
2020/11/02(月) 20:36:29.90ID:qCVm3X2d0
>>261
火事場のくそ力は努力じゃねえよバカ
301名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 20:38:21.25ID:/PJD+3Ah0
デスノートで知ってた
2020/11/02(月) 20:40:13.72ID:edR6SQmU0
見ないで書き込む
ラッキーマンが代弁者だったか
303名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 20:41:45.42ID:gNTSGghO0
ジェロニモとかたろーくんとかロックリーとか
304名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 20:42:52.04ID:CgboGyt90
>>23
部数が凄かった頃はあったけど
今の酷いジャンプにはないってことか
2020/11/02(月) 20:43:04.78ID:KGzdGr1g0
編集方針はあくまでも内規であって公式ではないと言い張ってるだけにしか見えんな
2020/11/02(月) 20:46:43.71ID:38lXUNCt0
才能、血統、都合
2020/11/02(月) 20:48:32.17ID:awHt6iAR0
とりあえずTwitterにこれを書いた人は感じ悪い。もうクビでいいよ。
2020/11/02(月) 20:53:37.29ID:YKTzzV6E0
コロコロは勇気友情闘志だったな
2020/11/02(月) 20:54:17.43ID:e8y7ds+L0
暴力も追加な
2020/11/02(月) 21:04:08.73ID:G1CSiefd0
友情パワーとか嘘だったしな
311名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 21:05:05.28ID:aZyNw2j/0
ラッキーマンやん
2020/11/02(月) 21:17:49.72ID:NWiCPMhD0
ラッキーマンはよくできたジャンプの歴史のパロディだからな
2020/11/02(月) 21:24:16.34ID:ykj7/j3X0
もうウンコマンコチンコでいいよ
2020/11/02(月) 21:43:09.70ID:5d/2iqnl0
>>268
でも同じ父親じゃなかった？
全然覚えてないけど
2020/11/02(月) 21:43:55.93ID:t6NRJJaB0
☆ のうみそ空っぽ日本人はマスコミのおもちゃ(笑) ☆
①日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ。
②日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ。
③ネトウヨ、ヘイトスピーチ、レイシスト等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ。
④韓国人識者に政治的意見を言わせ、御意見番化させろ
⑤「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ
⑥海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ！」と植えつけろ
⑦「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ
⑧「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ。
⑨「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ。
⑩日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ。
⑪日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ。
⑫女が活躍するドラマばかり作れ。男は無能な役、笑われ役にしろ。
⑬イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ。
- ソース -
電通グループ会長 成田豊は朝鮮半島生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E8%B1%8A
2020/11/02(月) 21:45:49.68ID:6iGTeU5P0
正直、友情、努力、勝利ってマガジンのほうじゃね？
2020/11/02(月) 21:49:24.20ID:YeMX4nUw0
>>300
結構特訓してるんだけどな。くっそうっすいけど
2020/11/02(月) 22:06:57.71ID:6QwolxCN0
>>314
城戸の爺さんが子供100人を修行に出してそのうち数人が青銅聖闘士になれたというだけ
別に兄弟じゃなくても青銅聖闘士になれる
2020/11/02(月) 22:10:56.04ID:eCdVcOUd0
>>1
ただ歴史を改竄しただけじゃん
衝撃でもなんでもない

長野～西村の時期は間違いなくそうだっただろ
本人が言ってんだから
2020/11/02(月) 22:12:24.36ID:eCdVcOUd0
>>316
子供達が好きな言葉をアンケートさせたらその３つが突出していたので、これを編集方針にする事にしたって
2020/11/02(月) 22:13:37.50ID:/zWBQxD40
>>23
何これ面白そう
2020/11/02(月) 22:20:53.90ID:DD9/VfTe0
>>23
西村によるとこれは基本方針で、1作品にその三要素の一つは必ず入れるという決め事だったはず
323名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 22:30:14.10ID:NG7DztQ70
最高と秋人に教えてやらんと
2020/11/02(月) 22:32:57.72ID:PDivQ6Vu0
コロコロコミックは勇気・友情・闘志やろ
2020/11/02(月) 22:40:54.00ID:7D+lVWqf0
血統・幸運・勝利だろ
2020/11/02(月) 22:42:09.56ID:YIHuGzzJ0
こんな事を言ってしまう編集がいるから売れなくなったんだろ
2020/11/02(月) 22:47:56.60ID:i0hj8ofu0
>>228
2012年から買物ついでにアマゾンにリクエストしてるけど一向に電子化しないな
2020/11/02(月) 22:48:30.66ID:i0hj8ofu0
>>326
間違いない
329名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 22:51:32.57ID:Zo6m8zxU0
天外君の華麗なる悩みの鬼相天外君はなんの努力をしなくてもフェロモンが自然と出まくって
地球上の全女性にモテまくってしまうんだぞ

あとは
330名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 22:52:47.47ID:U963Z+p50
だから凋落したんだよ
331名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 22:55:41.92ID:B2ttlzFN0
表紙に書いてたよ？？？
2020/11/02(月) 22:56:43.85ID:+nWVvMMM0
>>306
ジャンプといえばそれだよねw
とくに血統は鉄板設定
333名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 22:56:49.68ID:m0Q92LvR0
公式に掲げてなくてもその方針を重要視してたのは間違いないよね
漫画にもよるだろうけど。
どういう意図で「公式に掲げたことない」って発信したのかわからんけど
ジャンプの品位を下げる発言だと思うけどね。
まあジャンプに品位がどの程度あるかはおいといて
2020/11/02(月) 22:58:02.10ID:qqwGm/Lm0
よく、友情努力勝利に一番近いと言われるキン肉マンがカメハメのもとで修業する期間は

たった一週間で０コマ（修業シーン全てカット）
2020/11/02(月) 22:59:18.43ID:KJrm5mCE0
>>139
鉄腕アトムとドラえもん
2020/11/02(月) 22:59:35.05ID:ewhCgSQX0
マジかよ空知
最低だな
337名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 23:00:22.62ID:hKKe7Dz10
あだち充が努力シーン描かんのはコレを意識してるんかな？
2020/11/02(月) 23:02:40.45ID:d6gLjnw50
>>50
それほぼ平松伸二じゃね
2020/11/02(月) 23:03:04.23ID:Apn7SJQl0
おれの嫌いな言葉は一番が「努力」で二番目が「ガンバル」なんだぜーッ
2020/11/02(月) 23:04:18.54ID:qqwGm/Lm0
ジャンプの編集方針なんて誰がどう見ても「アンケート重視」ですよね

努力、は修業シーンはカットが基本方針だし
勝利、なんて方針に掲げるまでもなく面白くなる要素で、
負けてばっかりの漫画だらけだったら異様なＣ級雑誌の雰囲気の雑誌になる
2020/11/02(月) 23:06:32.24ID:5R4tx/jZ0
努力マン、友情マン、勝利マンはなんだったんだ
342名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 23:07:44.57ID:hKKe7Dz10
>>341
有名過ぎる内輪ネタってことやろ。

公然の秘密みたいなもんや
2020/11/02(月) 23:08:08.08ID:d6gLjnw50
昔のジャンプは海賊マーク近くの帯みたいなのに
努力友情勝利って書いてあった気がするけどな
2020/11/02(月) 23:08:33.07ID:+Io91R9y0
>>334
キン肉マンは明らかに友情物語やん
最終回のラストページでも
2020/11/02(月) 23:09:37.70ID:/87iKpPJ0
キン肉マンはタイガーマスクのもろパクリ
2020/11/02(月) 23:10:14.14ID:cLqCyrtd0
>>340
アンケートは編集方針ではない
連載を続けるか切るかの指標
2020/11/02(月) 23:11:32.69ID:cLqCyrtd0
>>345
あまり語られないよな
2020/11/02(月) 23:11:56.87ID:Iaf59HD40
この頃のジャンプ主人公は最初から強いがデフォルトよな
激弱でちまちま修行してゆっくり強くなっていく漫画描いてたら人気もでず打ちきりになる可能性が高いからか
349名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 23:13:36.70ID:z+f240oP0
遺伝関係ない最強って

ナルトの春野サクラでね？
そんな気がする。
怪力、医療忍術、口寄せ、◆←このチャクラ温存術での再生能力とその他もろもろ解放
350名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 23:14:09.53ID:ABrE96rEO
雑誌のテーマであって掲載される作品に絶対求められるものとも思ってなかったな
351名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 23:14:30.39ID:MHzzzRsf0
>>349
ガイ先生
2020/11/02(月) 23:14:33.60ID:cLqCyrtd0
>>348
西村が迷走期のジャンプを小学校低学年向けのマンガが無くなったせいで下の世代が読者にならなくなり、部数減に繋がっていると言っていたな
2020/11/02(月) 23:15:46.98ID:fHeHPiGC0
>>49
東大一直線
2020/11/02(月) 23:16:34.06ID:qqwGm/Lm0
>>348
ケンシロウもコブラも冴羽遼も悟空も強いし
ギャグからスタートしたおかげでキン肉マンは該当するが……
2020/11/02(月) 23:18:22.18ID:d6gLjnw50
>>348
北斗の拳はそのあたり上手かったな
弱かったのも修業（あんまりないが）も回想でスキップしてのけた
356名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 23:20:07.35ID:MHzzzRsf0
遊戯王って何の努力もしてないな
社長だけ努力してたイメージ
357名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 23:21:40.28ID:A278Doph0
侍ジャイアンツ
ど根性ガエル
トイレット博士
この辺を覚えてる人はもう老人
358名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 23:23:21.09ID:Awebvpj/0
そもそも誰が言い出したんだコレ？
多分誰かが漫画の中で描いたのがそのままジャンプのキャッチフレーズになったんだろうけど
2020/11/02(月) 23:23:32.82ID:w3xX4sjF0
珍遊記でザーマスがそのスローガンで一致団結してたやん
2020/11/02(月) 23:25:36.14ID:d6gLjnw50
>>357
1・2のアッホを読んでた俺はセーフだな
2020/11/02(月) 23:26:04.85ID:JdRKO8ud0
>>348
逆に脇役も使いまわすようになったからあまり能力インフレもしなくなった
362名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 23:28:08.03ID:01f5BieS0
>>358
>>23
スレ中に何度もでてるけど初代編集長の長野が考えたって3代目編集長の西村が本に書いてる

多分、マシリトが編集長になった時に廃止したんだろ
マシリトはこの3原則嫌いだから
2020/11/02(月) 23:28:44.82ID:PCY7QxTe0
>>358
初代編集長 長野規

ずっと後に入社した鳥嶋は長野西村ラインと真逆の志向だったので敵対的かつ反論的な言動をする
364名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 23:29:16.38ID:fLnS9qyd0
少年ジャンプの漫画は基本的に幼稚
少年漫画というよりコロコロや小学一年生のような幼年漫画に近い
2020/11/02(月) 23:31:10.25ID:Iaf59HD40
>>82
ばくだんって
ローマ字表記だったけど宮下あきらもばくだんってボクシング漫画ジャンプで連載してたよな
そこらへんは割とアバウトなんだな
2020/11/02(月) 23:31:11.63ID:PCY7QxTe0
>>362
鳥嶋がファンタジーとラブコメにジャンプを変えた結果が今の腐女子ジャンプ
2020/11/02(月) 23:32:20.67ID:M5MpY43w0
>>364
正気か？
368名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 23:32:28.14ID:Cgaf8mAA0
雑学王カレンダーとやらに
「ハッキリ書かれている」って言われても
だから何なんだよとしか思わん
369名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 23:32:56.87ID:ssblkwNd0
>>348
ラッキーマンという運だけが必殺技なのもいた。
アニメ化され主題歌が八代亜紀。
2020/11/02(月) 23:34:05.14ID:CQntsYUk0
>>368
だからツイートした編集はアホって話だろ
371名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 23:35:21.55ID:NIqTqSCI0
>>364
その幼稚なものが週刊750万部っていう化け物雑誌を生み出したんだよ
突き詰めると面白さとはプリミティブが本質にて最高ってこと。
2020/11/02(月) 23:36:32.41ID:bcVHEldp0
>buzz-plus.

読む気がしない
アクセス稼ぎのゴミ
373名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 23:38:37.44ID:N18p/ZX80
>>369
そして何の武力もなく頭が良いだけの悪ほ主人公が友情とか放棄した漫画が後に大ヒットするんだよな
374名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/02(月) 23:39:39.25ID:qyGjja5m0
社として掲げていないけど。
編集者は、そのメソッドしか持ってないから、得てして同じ方向に持って行かれてしまう。
2020/11/02(月) 23:43:10.83ID:HhJU15w50
>>374
雑誌の編集方針を社として掲げる訳ないでしょ
2020/11/02(月) 23:43:39.61ID:JOTdlOte0
ジャンプの編集とか持ち込みの電話を待ってるだけだからな
誌面全部外注の漫画家任せしだから
ノンポリですっていわれりゃ確かにそうだなと
2020/11/02(月) 23:45:19.80ID:SUl/oW7u0
>>376
今のジャンプはそこまで落ちてるのか
2020/11/02(月) 23:46:38.15ID:U/kIZiun0
>>374
方針変えたから売れなくなったんやで
2020/11/02(月) 23:47:49.16ID:iKuq+yJU0
>>1
大河ドラマみたいなもんだろ
犬HKが言い始めたことじゃないけど21世紀になってやっと認めた
そのうち認めるやろ
2020/11/02(月) 23:49:26.42ID:xts7E8Ez0
とらぶるのどこにそんな養素があるのかとは思ったけどさｗ
2020/11/02(月) 23:51:44.95ID:rGuID2Zn0
こち亀ですらあんな絵柄になってたもんなあ
2020/11/02(月) 23:57:44.16ID:mohTAO6z0
ラッキーマンって、ヒーローものの先駆けだよな
2020/11/03(火) 00:04:43.54ID:8qTIB+M90
>>82
その中で8つぱ ちん こになってるな
2020/11/03(火) 00:25:00.24ID:P17bgnYh0
そういや長い間ジャンプの象徴的だったこち亀って基本的には努力も友情も勝利もない話ばっかりだな
2020/11/03(火) 00:29:25.69ID:OgG9Ggnh0
>>384
あれが特例中の特例だろうね

他にもジャンプはアンケ至上主義と言いつつコブラだけは書きだめが溜まったら一気にその分だけ連載したりしてる
2020/11/03(火) 00:34:04.05ID:Q0+qf4iG0
>>82
ぎりぎりか小さい頃の自分に合わないか本宮ひろしまんがに
ほとんど興味ないか触れないままだった
2020/11/03(火) 00:36:38.13ID:yfn4v4WJ0
>>386
本宮はこの頃大スランプ
作品もつまらないし勿論人気もなかった
2020/11/03(火) 00:44:21.32ID:Q0+qf4iG0
>>387
BSまんが夜話という番組でよくジャンプのインフレの元祖として
男一匹ガキ大将の富士決戦で書けねえと幻の最終回の話が出ていたけど
漫画喫茶行っても無さそうだし読む手段が大変そう（電子出版は除く）
389名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/03(火) 00:46:12.72ID:VPlRqGq20
>>1
こいつが知らないだけやん
表紙にまでバッチリ書いてあったしジャンプの名前を掲げたクソゲーにも出てきてるだろ
2020/11/03(火) 00:47:28.25ID:mV9a/+Pn0
相変わらずここ20年の編集部はゴミだな
391名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/03(火) 00:49:43.20ID:6sBmKylZ0
>>1
このアカウントゴミみたいな文章力だし表記揺れまくりだけど本当に集英社の編集なのかな？ バイトの大学生かなんかじゃないのか？
2020/11/03(火) 00:58:53.33ID:lgfU9uxl0
つか、新人の読み切りが幽霊妖怪退治とか異世界ファンタジーとか劣化ワンピばっかなんだよな
編集も馬鹿しかいねえから150万部まで落ちてるんだろ
2020/11/03(火) 01:00:53.58ID:4SvauQ3Q0
>>392
150万部って凄い落ち方だよな
2020/11/03(火) 01:06:16.23ID:nG0d/ymY0
>>384
努力→密造酒など多数
友情→中川
勝利→手段を選ばない

全部揃ってる
2020/11/03(火) 01:07:25.01ID:2n9vYaKA0
>>394
両津が勝ったパターン少なくねｗ
2020/11/03(火) 01:43:51.70ID:8AyYzwhc0
公式で１回も言ったことねーとかほざくけど、ジャンプ内の漫画で何回も公式的にこすらてるんだから、裏で編集がこの三つを標語的に使用してんだろ

公式にとかアホな見解というか言い訳いらんだろ
397名無しさん＠恐縮です
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2020/11/03(火) 01:56:07.65ID:k8r0I0d30
表紙が公式じゃないなら何が公式なんだよw
2020/11/03(火) 01:56:17.55ID:OzbZtnwt0
>>22
編集部なりのワンピース忖度だろ
鬼滅に初版部数以外の完敗して迷走してるから
そういうのは無いんで好きに書いてください的な
2020/11/03(火) 02:04:03.09ID:23DnrgaJ0
>>28
普通に下手だったし仕方ない
400名無しさん＠恐縮です
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2020/11/03(火) 02:05:13.21ID:wFCiq8rH0
友情・努力・敗北(最終回)

ヒカルの碁…
401名無しさん＠恐縮です
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2020/11/03(火) 02:16:51.84ID:qWiwID8J0
昔少年ジャンプのアンケートハガキの設問で
好きな言葉はなんですか？と問い
「友情、努力、勝利」がベストスリーだったはず
この三要素を入れるとヒットしやすいとは言われてたが
強固な編集方針ではなかったと思う
さらに、これが一時期アンケート調査で「努力」がベストスリーから落ちて
「友情、正義、勝利」になっていた
その後再び「友情、努力、勝利」に戻ったはず
402名無しさん＠恐縮です
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2020/11/03(火) 02:21:51.20ID:Nr7wDSPg0
少年のエロを追求していたが努力、勝利、友情とか基本的にないもんなw
2020/11/03(火) 02:25:55.12ID:xCDiOsQ10
>>354
高嶺竜児は泣き虫で弱かった
2020/11/03(火) 02:30:16.35ID:xCDiOsQ10
>>371
750万も行ってないだろ
2020/11/03(火) 02:33:12.23ID:8MR0/zF10
650位じゃなかったっけ
2020/11/03(火) 02:39:27.43ID:+zNdRLf90
いまの集英社は栄光にあぐらをかいてる社員ばっかりだからな
407名無しさん＠恐縮です
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2020/11/03(火) 03:06:10.07ID:0MKn3UCE0
オンラインゲームのチームが、お互いをブロックしあう最悪の結末を迎えて崩壊した話。
http://scjso.skamaria.net/ctcs/iq3bJT9S17.html

「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
http://scjso.skamaria.net/vtcs/g9xJ6O3vN8.htm
2020/11/03(火) 03:08:49.86ID:JG0HThuK0
じゃあ、誰が最初に言い出したんだ
409名無しさん＠恐縮です
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2020/11/03(火) 03:10:12.23ID:d38Zng5Y0
>>382
ウイングマン「何っ？」
2020/11/03(火) 03:12:31.59ID:1MAPh3nW0
鬼滅がヒットとしたのはその非公式な友情努力勝利が前面に出てた漫画を正面から再現したからだし、中途半端なヲタ向け漫画路線止めて今こそそれ中心に復興したらいいのに
2020/11/03(火) 03:18:28.90ID:1MAPh3nW0
>>398
ワンピースは売れ過ぎたりしてていろいろ批判されやすいが、友情努力勝利の漫画が減っていく中でそれを残してた漫画だろう
2020/11/03(火) 03:20:36.82ID:Te5RXpxM0
昔からなんか違和感感じてた
ジャンプは何でもありという印象
文字通り雑誌
2020/11/03(火) 04:08:32.18ID:QE6PWLhJ0
https://www.oricon.co.jp/news/2139643/full/
普通に歴代の編集長がそういうスローガンがあった事を認めてるわけだが
2020/11/03(火) 05:00:15.46ID:MGzEcroy0
>>193
ドラゴンボールはライバルと遭遇後、修行して１段階強くなって再戦のパターンが多い気がするけどな。
カリン塔登ってたときとか印象深い
415名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/03(火) 05:33:52.16ID:nfimCDc00
どっちかっつーと
血筋・ご都合・勝利ってのが多かった気もするけどなあ

友情・努力っつーと
キャプテンとか山下タローくんとか
空のキャンバスとかあったけど
416名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/03(火) 06:31:35.58ID:9bSod61t0
>>1

w w w
麺篦鬼滅ヲタ完全沈黙 w
417名無しさん＠恐縮です
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2020/11/03(火) 06:42:07.07ID:saPI4Xd/0
>>1
正義…
418名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/03(火) 06:43:14.10ID:YXH53s760
ラッキーマン・・・
2020/11/03(火) 06:48:11.97ID:vAnF54A80
秋元康がAKBは恋愛禁止を掲げたことはないって言った時以来の衝撃だな
2020/11/03(火) 06:51:39.33ID:jbMMDekS0
後付
引伸し
アンケート
421名無しさん＠恐縮です
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2020/11/03(火) 06:57:36.55ID:ZwCtOZ4a0
なんかあるだろ
嘘をつくな
422名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/03(火) 06:59:33.00ID:ujaQCTbb0
女ウケも狙い出すと途端につまらなくなる
女は少女マンガだけ読んでろ
423名無しさん＠恐縮です
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2020/11/03(火) 07:05:31.01ID:1xsi0dv50
鬼滅読むとくどいくらいに友情賛美が出て来る。投稿作品に比べて明らかに友情・努力のためのセリフが多い。
そりゃ、一般には言わないだけで若い漫画家には口酸っぱく言ってるのは明らか。
編集者「勝利はもちろんですけど、友情と努力のシーンを絶対入れて下さい。売れますから。
クールな個人主義者なんか絶対ダメです。うちのスタイルじゃないです。絶対に売れませんから。」
2020/11/03(火) 07:08:03.59ID:fqC0wyZf0
これからは塩・魔女・サムライだからな
425名無しさん＠恐縮です
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2020/11/03(火) 07:13:07.91ID:RhiXYHe10
>>419
それと同じなんだろ。表立って基本方針にはしてないが非公立の掟のようなもん。
でもこち亀始めギャグ漫画には適用されないし(お笑いに努力も友情もクソもないw)中には
デスノートみたいに(下衆なサイコパスが主人公)努力・友情・勝利の図式を嘲笑うような作品が
大ヒットしたりもしてるから、結局は何でも売れたもん勝ちにはなるw
426名無しさん＠恐縮です
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2020/11/03(火) 07:13:07.91ID:RhiXYHe10
>>419
それと同じなんだろ。表立って基本方針にはしてないが非公立の掟のようなもん。
でもこち亀始めギャグ漫画には適用されないし(お笑いに努力も友情もクソもないw)中には
デスノートみたいに(下衆なサイコパスが主人公)努力・友情・勝利の図式を嘲笑うような作品が
大ヒットしたりもしてるから、結局は何でも売れたもん勝ちにはなるw
427名無しさん＠恐縮です
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2020/11/03(火) 07:13:50.66ID:ZpoqHHU80
サンデーは愛　夢　努力　だっけ？
2020/11/03(火) 07:17:47.00ID:TYyiszxB0
日常・路線変更・トーナメント
2020/11/03(火) 07:26:25.66ID:iW2f1nTh0
嘘つくな
柱や次回予告やハロージャンプガイで普通に友情努力勝利とか使ってたわ
430名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/03(火) 07:30:31.29ID:ZpoqHHU80
ドラゴンボールなんてモロそうだからな
強くなるために修行して(努力)
強くなったら敵を倒して(勝利)
倒した敵が仲間になる(友情)
2020/11/03(火) 07:32:54.58ID:iW2f1nTh0
子供の頃ジャンプなんか読んでなかったガリ勉君が集英社に入社して知りもしないくせに友情努力勝利なんてなかったと嘘をばらまいて歴史修正されちゃうんだな
2020/11/03(火) 07:39:43.39ID:1MAPh3nW0
>>430
努力っていろんな要素だと思う
根本的に真面目正直であることだったり、困難に打ち勝とうとすることだったり、という精神的な面
それを支えるのが友情だし、最後に努力が報われて勝利が訪れると
それを逆手に取ることもありだが、やはり正統派は当たればでかい
433名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/03(火) 08:03:48.56ID:w5Mrekmb0
>>423
あれはすごい。努力・根性・奉公滅私がデフォの戦前を舞台に、努力・友情・勝利の図式を
限界まで濃厚に煮詰めたような作りになってるw

ただ要所でギャグやデフォルメ画入れたりして、見た目が特濃になり過ぎないようなバランス
感覚が上手いと思った。
2020/11/03(火) 08:20:04.40ID:kdLjg8Gc0
友情と修行がジャンプ漫画の基礎だろ。
2020/11/03(火) 08:27:54.64ID:gkwWicGX0
表向きにはってことやろ
2020/11/03(火) 08:42:25.12ID:lprB9Icx0
キン肉マン以降だろそんなの
2020/11/03(火) 09:48:04.12ID:eiHnlFvU0
>>431
マシリトも言ってたよ
子供は努力が嫌いって
2020/11/03(火) 09:49:34.94ID:eiHnlFvU0
>>401
子供は努力が嫌いって
マシリトが言ってたよ
2020/11/03(火) 09:50:34.46ID:eiHnlFvU0
>>28
ジャンプで描かせても面白くならなかっただろうから
追い返して正解

チェーンソーマンとか見てたらわかるじゃん
アフタヌーンとかでやるべき漫画だよアレ
2020/11/03(火) 11:40:48.72ID:w55ZTgOv0
パクリ、ステマ、引き延ばし
2020/11/03(火) 12:57:47.91ID:MGzEcroy0
なんかキン肉マンの表紙でその言葉がドーンと載ってた記憶はただの思い違いか
2020/11/03(火) 14:24:35.84ID:EGBHiZ860
>>125
お前は藤崎詩織か
2020/11/03(火) 14:26:47.46ID:ScXH3Uz80
男塾だろ
444名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/03(火) 15:25:31.28ID:7osEcGOA0
>>441
俺もキン肉マンのキャッチフレーズだと思ってる
ジャンプのではなく
445名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/03(火) 15:26:53.60ID:UY207UGe0
ＡＫＢの恋愛禁止みたいなもんか
446名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/03(火) 15:31:12.71ID:7osEcGOA0
ジャンプは
ご都合・血統・勝利
2020/11/03(火) 15:32:29.83ID:kyXYKwzH0
秋○○氏の「恋愛禁止と言ったことはない」みたいなものか
2020/11/03(火) 15:35:06.10ID:Ska7vynw0
無駄な引き伸ばしは原則じゃないのか
449名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/03(火) 16:59:21.89ID:f7StcSTD0
キン肉マンって今思えば凄かったな
オリンピック形式のバトル、能力の数値化とか
キャラが立つまではドタバタ活劇とか
ドラゴンボール、幽白とかのバトルものが売れるテンプレ作った
2020/11/03(火) 17:31:20.02ID:Te5RXpxM0
「友情・努力・勝利」ってジャンプの成功を説明する後付だと思うよ
後発のジャンプがなぜ少年誌トップに立ったかを説明する安直なキャッチフレーズ
当時の編集長がちょっと口走った言葉が独り歩きした
451名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/03(火) 18:38:12.60ID:t6c9grVl0
努力要素はあんまないよな
修行描写があっても才能や血統あってこその急成長だし
友情成長勝利ならしっくりくる
2020/11/03(火) 18:57:39.91ID:FKrw6Kl70
To LOVEる

努力と勝利が圧倒的に足りないな
2020/11/03(火) 18:58:24.04ID:9+Y2pNl00
>>74
すでにジャンプにあったからそれをネタに使ったんだよ
2020/11/03(火) 19:01:18.31ID:iEv8Tfbf0
>>51
デスノートはどうかわからないけど、
バクマンの原作者は間違いなくガモウひろし
最後に出てきた数巻で完結する連載マンガはデスノートが一部で終わらせられなかったことに対する嫌みだろ
2020/11/03(火) 19:23:24.32ID:9+Y2pNl00
>>149
アカムシが出てくる水道か
メダカの水換えに使えそうだな
2020/11/03(火) 19:26:40.53ID:9+Y2pNl00
>>201
名前は忘れたが最初は高校で格闘漫画をしてたのに突然異世界に転生したのは新たな試みだったんだな
457名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/03(火) 19:50:04.77ID:FBvVwWm70
>>456
あの開き直ったテコ入れにはビックリした
何が夜明けの炎馬王だよ
458名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/03(火) 20:06:27.84ID:iW2f1nTh0
>>437
マシリトが嫌いってだけで
友情努力勝利はジャンプの基本方針だったし
ジャンプの前身の少年ブックのアンケートで選ばれた3語を引き継いでジャンプ本誌でも多用されてた
公式に掲げた事がないというのは完全なデマ
2020/11/03(火) 20:10:18.26ID:sH/y1DYS0
妖怪悪魔化け物の類いと戦う漫画ばかりになったな
460名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/03(火) 20:11:51.36ID:bsptchao0
>>446
友情・努力・勝利をドブに捨てたジャンプの目指すところは
コネ・家柄・勝利と予想
461名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/03(火) 20:13:40.49ID:bsptchao0
買収・専制・中共
2020/11/03(火) 20:14:41.64ID:WLNDfQ8z0
まぁたしかに見たこと無いな(´・ω・`)
2020/11/03(火) 20:24:16.64ID:W5VqtymN0
やる気元気森脇
2020/11/03(火) 20:51:19.54ID:TYwRxc1m0
>>54
あったよなあ？
2020/11/03(火) 20:56:38.09ID:GD7n6cjK0
>>460
ワンピースも鬼滅も約ネバも友情努力勝利だけどなぁ
2020/11/03(火) 21:05:43.91ID:P/O7k3Oy0
1988年には完全に読まなくなってたので最近のジャンプはよく分からん
2020/11/04(水) 00:19:58.20ID:uQGP8PfQ0
>>411
ワンピースは初版刷りまくって、半分以上返本してる初版詐欺の噂が高いが
どうなのか詳しく聞きたいよな
2020/11/04(水) 00:20:21.22ID:lJppCviV0
マジで努力だけは分からないな

「勝利」は単なる面白くなる要素でジャンプどころか誰でも使う基本要素
友情は上手く使えればいいかな、ぐらいでジャンプ作品でもたまにあるかもくらい

努力は週刊連載にはマイナス要素で、ジャンプ作品でも修業シーンカットが多数で敬遠されてきた
2020/11/04(水) 01:26:03.20ID:Hl/fvXR+0
逮捕・炎上・打切
2020/11/04(水) 03:35:51.03ID:/GE5Aht60
>>468
「努力」は修行だけじゃない
勝利までの過程をどう描くかの話で、敵が強くてそこまでが辛くて厳しかったりするから盛り上がるわけでむしろ一番重要な要素だろう
主人公が負けて終わるってのは少年漫画ではまずありえないからその「努力」が腕の見せ所
「友情」も仲間と助け合ったり、その存在や死によって強敵に「勝利」するという流れ
471名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/04(水) 03:45:39.20ID:DrmznR4P0
こういうのはどうすんだ？
https://i.imgur.com/3hOBsRA.jpg
2020/11/04(水) 04:45:21.87ID:p1GQIjmT0
変な修行して死にそうになったりとかないの？
2020/11/04(水) 05:02:56.44ID:Spu4AyDn0
キャッチコピーみたいな感じでページの下隅とかあった気がするけど
474名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/04(水) 06:06:36.62ID:Yl2veYCt0
>>1
ケンシロウが才能ある雑草って訳ではなかったのはマジでショックだった
結局は血筋なんだな⋯と(´・ω・`)
2020/11/04(水) 20:47:20.70ID:0mWnIiGZ0
>>468
ちばあきおのプレイボール(WJ連載)が努力の塊漫画やね
そもそもが昭和ジャンプの頃のスローガン
2020/11/05(木) 16:21:36.95ID:roS40lep0
トイレット博士に出てくる
メタクソ団のキャッチフレーズ
だろ
2020/11/06(金) 02:13:43.51ID:jlHlbxGj0
>>152
戦闘に関してはな
あれは天性の人たらし
2020/11/06(金) 09:10:32.60ID:/cMniaJH0
次号予告のページに載ってたと思う
2020/11/06(金) 10:14:09.33ID:2Fyc+Tqm0
>>474
悟空もサイヤ人のエリートではなくても、
最初から強さのレベルが違う宇宙人だったし
480名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/06(金) 16:45:29.37ID:W2y34ixk0
はだしのゲンとかも、勝利というより負けた上原爆も落とされるからな。
481名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/11/06(金) 16:50:56.12ID:/QLLLw6u0
ラッキーマンは面白くないはずなのに面白いという変な漫画だったな。あの屁理屈っぽさがデスノートにいかされたのか
2020/11/06(金) 17:38:11.80ID:LOKouy7a0
言われて見ると山下たろーくんくらいやな
友情努力勝利って

最近は努力するキャラも減った
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