【サッカー】ドラフト制度をどう思いますか？ Jリーグのスカウトに聞いてみた (NumberWeb) [ニーニーφ★]
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ドラフト制度をどう思いますか？ Jリーグのスカウトに聞いてみた「気乗りしないクラブで活躍は…」
今年のドラフト会議も無事終わり、クジの当たりはずれに翻弄されながらも選手たちの新たな道が決まりました。
そんな運の要素が大きいドラフト会議をJリーグのスカウトたちはどう思っているのでしょう。
今回は特別に過去の記事を再公開します。（初出：NumberWeb 2019年10月17日）
秋も深まる10月――。
全チームの監督がビシッとスーツを着込み、東京都内のホテルに一堂に会する。
ピンと張り詰めた空気のなか、フロント陣と指揮官は一様に神妙な面持ちで円卓を囲んでいる。
静まり返った会場に関野浩之アナウンサーのよく通る声が響くと、一気に緊張感が走る。
「第1巡選択希望選手、浦和レッズ、旗手怜央、フォワード、順天堂大学」
客席がざわつくなか、少し間をおいて次の名前が読み上げられる。
「第1巡選択希望選手、川崎フロンターレ、旗手怜央、フォワード、順天堂大学」
言わずもがな、フィクションである。もしも、プロサッカー界にプロ野球のようなドラフト会議が導入されていれば、こんな光景が見られたのかもしれない。
Jリーグの新人獲得事情は、NPB（日本野球機構）とは大きく異る。
原則的には自由競争。クジで優先交渉権を得なくても、クラブはどの高校生、大学生とも交渉が許されている。
例えば、今年の目玉である佐々木朗希（大船渡高）、奥川恭伸（星稜高）と交渉し、2人とも獲得することもできる。
実際、川崎Fは、東京五輪世代となるＵ-22日本代表コンビの“両取り”に成功した。順天堂大の旗手怜央（4年）と筑波大の三笘薫（4年）は、“1位指名”が確実な人気銘柄と言っていい。
2人の逸材を獲得した川崎Fの向島建スカウトは、満足そうに笑う。
「もしもドラフトがあれば、2人を同時に取ることなんて、できなかったですね」
https://number.bunshun.jp/articles/-/845584
記事の全文は「Number Web」をご覧ください 心の底から羨ましいだろうな
夕方中継で10％
サッカーの代表戦より取れてる計算になる アメリカのメジャーリーグサッカーと韓国のKリーグはドラフト制だったような気がする。 ドラフトがあるおかげでアマチュア野球も脚光が浴びる
ユース隆盛のサッカー界じゃ絶対成立しないけどな
高校サッカーに高校野球ほどの権威が無かったからユースが出来た こんな事を言い出すナンバーが愚かすぎるｗｗ
サッカーは芸能じゃなくてスポーツですから人材獲得から競争なんですよ
それ以前に人材育成も競争なのです プロ野球＝12球団入れ替え戦なし
だから戦力平等化のためのドラフト
Ｊリーグ＝入れ替えありの3部制
だから自由契約、入れ替え戦なし もしJリーグにドラフトがあったら青森山田時代の柴崎岳や福岡大学時代の永井謙佑、国見高校時代の大久保や平山あたりが凄い競合になってそうなイメージ。 アメスポのシステムってようできてるわ
大相撲並みにやっぱり興行練られてるわ サッカーが仮にやったってプラットフォームになる
甲子園がないから誰も興味ない
サッカーの高校選手権なんて誰も見てないしね >>10
そうか？
２０年くらい前に一度見たことあるぞ サッカーは全員ＦＡ選手ですから意味が無いですね
選手が出番を求めてどんどん移籍していくのがサッカーですから 戦力均衡のドラフトとかウェーバー制とか人的補償とかなんか作られたエンタメみたいで急に冷めるんだよな
プロならガチでやってよ 強いチームの補強は悪みたいな考えがなんかアマチュアみたいなんだよな ドラフト外制度って野球もあったな
囲い込みに裏金の栄養費にとやりたい放題で戦力均衡とイメージの観点から廃止されたけど 低レベルの高校生のスポーツに興味持つ方が異常だろｗ
サッカーなら高校生でも上手ければプロになってる
現に久保は去年は高校3年でリーガでプレイしてて、高校2年と時はJリーグでプレイしてた 単純にほぼ国内完結型のプロ野球と
どう抗っても選手は海外に出ていくからやっても意味ないサッカーってだけだよね
Kリーグもドラフトは廃止になったし
国内完結じゃないといくらでも海外でプレーできるから意味がない >>14
逆指名あったな
読売が有利すぎるからなくなった負の制度だわ サッカーの場合移籍が活発やからドラフト制度とは合わんかな 野球は詰まるところポジションが３種類だけ
選手の序列もつけやすく良い選手はどこに行ってもある程度良い選手
サッカーはポジションが多いのとチームのスタイルの違いが大きい
行くべきところに行かないと不幸になる 焼き豚マスゴミは時代遅れの愚か者なのが笑える
サッカーはドラフトではなくて育成と移籍で盛り上がってますからお構いなく >>19
それも関係ないでしょ
NBAとかMLBは移籍が活発だけど意味あるし
でもバスケでは圧倒的にNBAがトップで
MLBもそう
そこでプレーすることに圧倒的な意味があるから
成立する
サッカーだと世界中にリーグがあり
東南アジアのリーグですらそこそこいい給料がもらえたりするので
絶対にその国でプレーする必要がある国なんて無い >>17
>>23
ろくに移籍金も発生しないただの転勤にそんな盛り上がる要素あるのかねえ 完全ウェーバーではないNPBのドラフトなんてなんちゃってドラフトだよ
何くじ引きってｗ
冗談もいい加減にしろよｗｗ >>22
選手数のめっちゃ少ないバスケも
ポジションも選手数もとてつもなく多いアメフトも
どっちもドラフト制で大成功してるじゃん
欧州サッカーでNBAやNFLより成功してるリーグなんてないぞ 野球の清宮
サッカーの久保君
どっちが盛り上がっているのか？一目瞭然ですね
もし野球方式だったら久保君はベルマーレ平塚で塩漬けになってたでしょう >>24
MLBとかの移籍の活発さとサッカーの移籍の活発さは意味合いが違う
MLBはNPBに比べてFA取得期間が短い、自動的にFAになる、
更にチームもトレードに積極的という違いでしかない
サッカーはボスマン判決をきっかけとした動きで、契約期間が過ぎたら全選手が基本的にFAになる
つまり選手の保有という概念がないに等しい そもそもあらゆる問題を精査してできた制度なのに
サッカーはあらゆる問題を放置してるだけ
だからヘディングすらアメリカ人が問題提起することになる NFLやNBAのドラフトと比べても小規模なままごとだし何なのこのセレモニーｗ >>26
野球のドラフト1位…契約金1億円で年俸1600万からスタート
サッカーの期待の新人…支度金支給で年俸480万からスタート
そら野球羨ましいわな >>26
退職金前払いしてもらえるんだからそらそうだ Jリーグとかは低レベルで拮抗してるけどスペインとかほぼバルセロナかマドリーしか優勝しないのに他のファンって何をモチベーションにしてるの? なんでサッカーは人気チームに集中したり 不人気チームに誰も行きたがらないとかにならないの？裏金ばらまいてるの？ ドラフトしないで成立してるのが意味不明 サッカーの場合は代表戦があるからドラフトはいらないと思うな
ワールドカップの強豪国はたいていビッグクラブが中心となって代表選手や戦術構築してるし
戦力均衡よりもビッグクラブ対その他でサッカーはいいと思う >>36
だから久保君は野球換算で9億円の年俸ですね
19歳にしてｗｗ
久保建英のビジャレアル移籍が秒読み段階に！エメリ監督が熱望、買取OPはなし
https://www.goal.com/jp/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9/villarreal-takefusakubo-202008052010/12zbl78b3gybk1gqfaxuoq1pim
> ビジャレアルは250万ユーロ（約3億1300万円）とされる久保のサラリーを
> 全額負担することになる
手取り3.13億円ということは日本のプロ野球式の発表（65.1%の税込み）だと
8億9685万円ということになる
19歳で年俸 約9億円
日本国内のプロ野球選手で肩を並べられるものは誰もいなくなるわけだ やきうもドラフトいらんだろ
ドラフト自体が時代遅れ >>1
いいチョイスじゃん
ナンバーが再掲してどやりたくのわかる 結局競技そのものに魅力ないからあの手この手でメディア総出で盛り上げようとしてるんだろ
それを得意げにアホかと >>36
久保の場合高3でレアルでマジョルカレンタルとはいえ年俸手取りで2億5千万だぞ
サッカーは上手ければ高校生でも稼げる
>>38
アトレティコも優勝争いの可能性あるだろｗ
プレミアなんかは拮抗してるしブンデスやセリエ、リーグアンは優勝クラブほぼ決まってる
但しCL出場権やEL出場権もあるし、降格もあるからサポーターは盛り上がるんだよ >>41
例外持ち出して何が言いたいんだるうね
MLBに行ってる選手の中にはもっと稼いでる選手いるじゃん よくアメスポを引き合いに出すけどアメスポに国際競争はないんだよ
金があるから一人勝ちしてるだけで一切競争はしてない
リーグのレベル自体を上げる必要性が全くないからただ盛り上がることだけを目指すだけでいい >>39
変なレスしか来ないだろうから、真面目に相手しても損するかもしれないが
新人の年俸が低いことや、選手の給与体系でわりと出場機会を得て初めて稼げる感じになってるし
当然選手としての根本的な評価も試合で活躍して上がる
若い選手からすると、強いチームに入るよりまずは出場機会のあるチームに行くって考え方
はわりとある
どうせ強いチームに入っても最初はレンタルで出されるってのもあるし
結果を出した選手が上のチームにステップアップしてっていう上下関係はクラブの予選規模に
応じて海外含め明確にできてはいる >>46
例外じゃないだろ。
これからも上手い選手が出てくれば高校生でも稼げるのがサッカーなんだよｗ サッカーは出番を求めて選手の方が移動していくから問題無いですね
サッカーは全員ＦＡ選手なのです 昭和の遺物
今の若い人は多分意味が分からないと思う 年俸480万円は450分以上試合に出たら、シーズン中にも契約変わるけどね‥ >>1
新人に提示する年俸の上限は一律460万円。
安いな。契約金はいくらが上限？ 野球は究極打者対投手の個人競技だからチームはどこでもやること一緒だしな >>51
例外でしょ
全Jリーガーの何割が海外行ってるのよ
にしても言葉も文化も違う国に出稼ぎに行かないと一攫千金の夢も見れないとか夢のない話だな >>10
全局ごり押しの甲子園ね
NHKが全試合生中継するのはすごいわ >>26
まあ選手からすると最初に大きい契約金貰えるの大きいわな
特に有力選手の場合は
サッカーの場合はドラフトはないけど小さい頃から自分でチームは選べるな下部組織があるから。三笘も大学は行ったけど元々川崎ユースだし 野球が異端だとバレて不安になってるんだろうな
急にサッカーに絡んできたリ
野球なんて世界のスポーツから見たらブラック芸能界ですね
たかが選手ですね >>33
だから制度は違うけど
移籍の活発さはあまり関係ないでしょってこと
あくまでもその国のリーグでプレーすることに意味があるから
ドラフトは成立してるのよ >>61
三苫に関して川崎のスカウトが褒められてるのが謎
大学経由しただけで純然たる生え抜きじゃんｗ 毎年どうでもいい選手まで取らなきゃダメなん？
ゼロとかあると思うんだけど >>26
最初に数千万円〜1億円貰えるんだから野球の方が羨ましいってのが本音なだけじゃん
そりゃそうなるわ >>61
それドラフトと関係ないじゃん
単にJリーグとかがそういう規約ってだけでしょ >>63
違う、根本を理解してない
ドラフトってのは選手の保有権的な概念ありきの制度なの
単年契約結んでても、翌年も所属チームと契約しなおすことしか選択肢がないから
FAするまでの間に戦力均衡が保てるのでしょ
トレードにしてもあくまで両者がWINWINになるようなやりとり
サッカーは国際的なルール上（裁判による闘争の結果）契約過ぎたらFAだから
ドラフトで分配？の意味がそもそもない ドラフトだから契約金貰えてるわけじゃないよ‥
単純にNPBに金があるからでしょ
里崎も那須も正直その辺の認識が浅い 戦力の均衡はわかるけどさ。
せめて、セパ1球団ずつは「絶対に指名しないで欲しい」という希望を聞いてあげてほしいよね。
プロ志望届にそれ書いて、事前に球団側に伝えれば良いわけで。
そうすれば悲劇は少し減るだろ。 日本の野球ドラフトって中途半端じゃね？
アメリカは前年弱かった順にいい選手とれるんだろ
日本も戦力均一化唄うならそこまでやれよ >>13
その作られたエンタメで視聴率を代表戦より稼いでるんだからエンタメとして成功してるやん >>68
だから保有権＝契約期間なんだから
そこ関係ないってば
あくまでもその国でプレーする必要が歩かないかというはなし
わかんないかなあ
別にMLBにしろNBAにしろ圧倒的な待遇じゃなくて
他の国でプレーしても大して違いが無いなら
すぐに形骸化するってば >>64
川崎はユースの子が大学行っても追ってるらしいな
脇坂が大学行ってからも連絡もらってたって言ってたな 野球選手はそういうものだって思いこんでるから疑わないのかもしれないけど所属先を自由に選べずに、自由になれるFAも早くて20後半くらいなんてはっきりいって異常だ サッカーは若くして稼げるってのがご自慢みたいだが、あっさり逆転されてるじゃん
総年俸の差なんてとんでもないことになってそう
香川真司(22) 6億円
田中将大(22) 1.8億円
〜10年後〜
香川真司(32) 1230万円
田中将大(32) 22億円 Ｊでドラフトやっていくつものクラブが獲得を目指す天才高校生をＪ３が獲得したらもう悲惨なんてもんじゃねーぞ >>7
あんまり平等じゃないけどね
完全ウェーバー制にすればいいのにね Jリーグって新人に契約金払わないのか？
上限460万ってそれだけ？
プロ野球のドラフト1位は契約金1億5000万（出来高含む）＋年俸1500万が相場だぞ？ >>75
アメスポなんてそんなもん
別にそこまで思わんわ >>76
だから久保君は19歳にして野球換算で9億円もらってるから >>73
もう、何が言いたいのか全く分かんない‥
サッカーなんて大卒ルーキーが１年活躍したら、翌年別のチームに移籍するってことが
日常的にあるから、ドラフトで戦力均衡にならないって言ってるのだが
他の国云々とかあまりにもあなたの中の仮説、前提が多すぎる話で、理解しろという方が無理かと >>58
サッカーにも夢はあるでしょ
Jリーガーに夢が無いだけ サッカーみたいに完全実力主義の方がガチでいいじゃん
上手ければ久保みたいに高校生でも手取りで3億近くの5年契約もらえる
下手なら高校生でも大学生でもプロになれないし、プロになれても480万スタート
活躍して上手いと認められればすぐに給料はあがるサッカーの方が魅力的だろ >>76
それ同じ年齢のダルビッシュやマエケンに置き換えても悲惨だな
サッカーは稼げる時期も短い NFLにいたってはドラフトこそが一番楽しみっていうファンもいるのに >>82
そうわかってないと思うよ
ドラフトの意味の話じゃないから
お前が言ってるのはドラフトが成立する条件じゃなくて
ドラフトの制度の話だもん サッカーにはセカイがあるから年俸30億円とかも夢ではないが…
現実は日本人選手は田中まーやダルビッシュの年俸すら超えられないからな 主なメリットは新人への箔付けよな
ファンに分かりやすいから応援しやすい Jリーグそのものがマイナーリーグみたいなもんだからな。
日本代表で活躍して初めてサッカー選手として一人前。 ドラフトなんて単なる人身売買。クジの結果を待ってる選手たちは怯えた奴隷にしか見えない >>86
それは単純に香川レベルの雑魚だからでしょ
ずっと欧州で一流であり続けられるなら年俸もエグいよそんな日本人いないけど サッカーは野球と違って戦術多彩だしチームに合った選手を自由に取ればいいんだよ ドラフトのためだけに甲子園でこんなにすごいスーパースター選手が！って宣伝してるわけだしな
実態は普通の日本の高校生レベルなのに
プロになって1年や2年もすればマスコミからも捨てられ名前すら聞かなくなる
すでに別の「スーパースター」がいるからな みんな巨人に行きたがった頃の制度でしょ
今はもういらないんじゃね 新人選手の獲得でしか盛り上がらない芸能よりも
選手の活躍で盛り上がるスポーツの方が健全ですね >>88
何の話してるの？
”サッカーは移籍が自由（契約のたびにFA）だからドラフトには合わない”
という>>19の話に割り込んで、君は何を言いたいの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
