【サッカー】強すぎフロンターレの数字をリバプール＆マンC、全盛バルサと比べても違和感がない衝撃 #はと [首都圏の虎★]
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川崎フロンターレが、強すぎる。
8月にリーグ新記録の10連勝を達成したかと思えば、再び連勝街道を突っ走り、今度は11連勝でレコードを塗り替えた。リーグ戦の3分の2にあたる24節が終わった段階で、実に65の勝ち点を積み上げ、2位のセレッソ大阪とは17ポイントの差が開いている。
さて、フロンターレはどれほどに強いのか。繰り広げているサッカーの質もさることながら、その勝利数の突出ぶりは数字に表してみるとさらに説得力を増す。
例年ならセレッソ、FC東京も……
21勝2分け1敗。文字通りの圧倒的独走状態。ここで10月19日時点での順位表を見てみよう。
＜勝ち点＞
65 川崎フロンターレ(24試合消化)
48 セレッソ大阪(24試合消化)
47 FC東京(26試合消化)
2位・セレッソ大阪との勝ち点差は17。2位以下が結果を残せていないんじゃないの？ と見る向きもあるかもしれないが、それは違う。
昨年の第24節終了時点でのトップは勝ち点49のFC東京。鹿島アントラーズが勝ち点45、最終的にチャンピオンに輝いた横浜F・マリノスが同42と続いていた。2018年の同時点を振り返ってみても、サンフレッチェ広島が勝ち点52で首位を走り、川崎が同47で追走。そこからさらに6ポイント離れてFC東京と北海道コンサドーレ札幌が追う展開だった。
今季のセレッソやFC東京は、十分に優勝争いの主役となり得る成績なのだ。“例年”ならば。
「負けも分けもしない」恐ろしさ
J1における最多勝ち点)
18チームの現行方式になった2005年以降のJ1における1シーズンの最多勝ち点は、2015年に広島が、また翌年に浦和レッズが記録した「74」となっている。一方でガンバ大阪が勝ち点60で頂点に立った2005年を筆頭に、優勝ラインが勝ち点60台中盤に落ち着いたシーズンも少なくない。
フロンターレがここまで獲得してきた勝ち点「65」は、やっぱり明らかに異常なペースといえる。
昨年のフロンターレは負け数がリーグ最少の6だったにも関わらず、リーグ最多となる12度の引き分けを経験し、時に勝ち点2を取りこぼしていた。前半戦に記録した15試合連続無敗も、5つの引き分けが含まれている。
開幕から19試合無敗を続けた2015年のレッズだって、そのうち6試合はドローに終わっていた。それでも十分すぎる数字だった。
今季のフロンターレがちょっと異常なのだ。いや、圧倒的におかしい。
「負けない」ではなく、「負けも分けもしない」。そんな常勝軍団が、2020年のJ1を席巻している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ae7f82eec825ae81b10f8f59977e2691fe83cea6
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201021-00845475-number-000-3-view.jpg そりゃそうでしょ
俺はJも欧州リーグも見る欧州主要リーグに行っても
上位争いできるよ >>2
いやあり得ないでしょ
川崎のクオリティに欧州のトップクラブがついてこられるわけがない
独走で優勝だわ 国内リーグのフィジカルレベルの平均的な低さに助けられてるだけ
フィジカルレベルが世界標準(Jより数段上)になると同じようなサッカーは出来ない フロンターレを応援している人達はそれは嬉しい、楽しいだろうが日本サッカー全体からしたら1強はニワカファンが離れてJリーグはますます落ち込んでいくだろう。 川崎が強いのは出場選手みんな代表クラスで控え含めて実力が拮抗してるから
誰かに頼るとかない自分でできるやつばかり 所詮、ブンデス３部レベルのJで無双してるだけ
井の中の蛙wwww 経営陣が圧倒的に優秀なんだろ
いつもイベントやってる企画力もそうだし、
新入団は大卒ばかり、
移籍でとる選手も優秀だけど絶妙代表には選ばれない選手
監督が変わってもクラブのビジョンはぶれない感じ。中村憲剛が一筋なのも魅力的なチームなればこそだろう こんな強い川崎がリーガに放り込まれると
マジョルカよりヘタクソになるし
選手の半分くらいはセグンダですら活躍できないという
現実をちゃんと直視しないといけない
三笘はもう手遅れだろうが
田中碧は早くベルギーでフィジカルクソサッカーの洗礼を受けるべき でも何故か歴代最強のような感覚はないよな。過去にもっと強いチームたくさんあったわ。 >>9
残念ながら人には適応能力というのがある
その中に入れば否が応にも適応対応していくものだ
そして日本人は最も適応能力に優れた人種なのだ こういうの恥ずかしいからやめたほうが・・・
国内でしか通用しないからｗｗｗ >>19
川崎はチェルシー相手に手抜きでチンチンにして勝ったチーム
試合後にはランパードに負けたのは湿気が酷かったから（ｷﾘｯ）と言い訳させたほどだ 去年の状態で時差ボケとはいえチェルシーに勝ってるしな
フルメンバーならプレミア、2部上位降格レベルはあると思う >>12
じゃあ、なんで代表に縁がないの？
海外にも引き抜かれないし ACLで浦和に大逆転負けしてから意識変わったよな
あの年にJで優勝してから今に続く マジレスすると他のチームは若手の主力は海外移籍して育てる度に戦力ダウン 欧州と比べるまでもなくACLでゴリゴリに削られれば川崎が今やってるサッカーは出来ないだろうね Jの特殊なジャッジ基準専用チームだからなあ
あとピッチコンディション悪くなると全然ダメだし >>28
プレシーズンの試合でイキるのは無知な馬鹿だけ
シュメルツァーをチンチンにした関根はブンデス二部ですら
通用しなかったし
アトレチコ相手にアシストしたりと活躍した鳥栖の某若手は今J3にいるわ
シーズン開幕直前なら少しは参考になるが
チーム始動してすぐの七月半ばの試合なんてただの余興 >>19
セルジサンペールとかいう三木谷ごり押しプレイヤーを見る限りそこまで下とは思えないな >>23
歴代最強はやっぱりジュビロ黄金期のイメージ >>29
鹿島がセビージャに2-0で勝った試合を見たことはあるか？
小手先の技術はセビージャの方が上手かったが決定機を何度も外してた
どのリーグでも勝つ勝てないの差は得点能力にかかってくる
拮抗した相手ならば尚更だ
欧州主要リーグでも得点能力の低い中下位クラブでは川崎に勝てるわけはないのだよ >>28
レアル相手に圧勝したヴェルディには敵うまい 以下川崎に一度も勝てていない雑魚クラブの嫉妬にまみれたレスをご覧ください その前にACLで勝ってください
そしてクラブワールドカップで力を示してください >>40
ゴンがいた頃はJ2出来る前だから参考記録だろ 代表だって欧州に親善試合とかだといい勝負しちゃうじゃん
でもガチ試合じゃほとんど勝ててないやろ >>41
他の歴代のJ王者はある程度勝てると信用できても川崎は信用できないw
やっぱACLなりCWCで勝ったという実績が欲しいな
来シーズンに注目 >>39
リーガで通用しないから日本に来たんやろ
サンペールがそこそこ試合に出れた唯一のシーズンのグラナダは
82失点で4勝しか出来ずに降格のチームや
そのチームで最初はバルサからの借り物って事で試合に出てたが
多少技術はあるが強度も速度も足らん駄目だこりゃとなって
シーズン後半はベンチとスタンドを往復してたのがサンペールという選手
Jでもよく見る光景やね >>50
W杯シード国レベル以外の欧州なら大体互角にやれるぞ
実際W杯本大会での戦績がそうだし 今年は降格が無いのがデカいんだよ
下位でもドン引きで守ってくるようなチームはほとんど無いし
みんな正々堂々とぶつかって実力通り負けてる
例年なら守って守ってワンチャンカウンターのチームに取りこぼしてたような試合も勝ててるからこうなる これからACLを無茶な日程でやらされるFC東京がリーグでは不公平な感じになっちゃうから
川崎みたいなずば抜けたのがいてくれて良かったじゃないか >>28
練習試合でイキるの本当恥ずかしい
Jのクラブでもキャンプ序盤の試合は
高校生に苦戦したりするんだわ
速度も強度も連携も何もかも不十分だからや >>50
ここ20年のワールドカップの対欧州勢の成績は
2勝3引き分け4敗。まぁ、言う程悪くなは無い。 気色悪い記事だな
こんな自分に酔ったスタイルの文体でnumberに載れるのか Ｊリーグチームは欧州勢とはガチの試合をする機会がほぼ無いから比べ様が無いが、中南米、アフリカ王者にはCWCではほぼ負けなし、南米王者相手にも勝ちを狙える所までは来てる。
そう考えた上で欧州中堅との力比べだとどうなるかだけど、色んな選手や監督が言う様にブンデス辺りだと2部の上位から1部の下位ってのが真っ当な評価じゃね？つまり、EL本選には出れるレベル。 ぶっちゃけ「今」限定の話をするんであれば
川崎＞＞＞リバプール・バイエルンだよな >>54
それなら他の上位チームも下位には全勝できるはずですよね
FC東京は横浜FCにも鳥栖にも負けてますよ
セレッソは上位に弱いチームなので下位には勝ってますけどね ウンコターレと言われるくらいにバカにされてたのに
強くなったんだね >>52
セグンダでもダメの反論の反論がプリメーラのクラブを例に出したそれなの？ >>60
ブンデス下位じゃEL出れんやんけｗ
まあELに出てきてグループリーグで散る辺境の強豪ってのが丁度いいわ
浅野のパルチザンよりは強いかな程度 オフサイドとられない、ハンドは前足扱い
どんなラフプレーもオールオッケー
そりゃ勝てないわ >>63
だからFC東京は本来川崎ほどの力が無いんだろ
簡単な話だ >>68
言いたい事はそういう事を言いたかったんだよ
欧州中堅や辺境はブンデス2部レベルだし。
言葉足らずでごめん パス回し見ると丁寧で上手いけど
速さと強さが足りないから
欧州トップには敵わない >>67
半分はセグンダでも通用するって書いてるやんけ
ぶっちゃけ半分でも大盤振る舞いで
実際通用するのは片手で足りるくらいだと思うがな
サンペールに関しては三部ではレギュラーで試合に出れた
リーガでは通用しなかった
おそらく二部の下位でポゼッション重視のチームなら
やれん事もない程度の選手だろう
しかしこれは俺の想像でしかなくセグンダでのプレー経験はないから
一部における事実を羅列しただけや どんなに強くても川崎なのがね…
ウンコと在チョンを連想させる >>74
日本人がスペインで試合に出れないのは単に外国人枠の問題だけだと思うがな。そんな外国人枠があっても、鈴木大輔とかセグンダで普通に試合に出てたし、
もし川崎の選手達がスペイン国籍持ってたら、セグンダであれば川崎のスタメンクラスは普通に試合に出れてると思うんだけどなぁ。 >>18
全くそのとおり
フロント力の差だと思う
それが現場にも反映されてる
Jはフロントが圧倒的にレベルが低い糞ばかり >>64
層暑いよな。
交代で出ていく選手も入る選手も、他のクラブなら即スタメンのやばいやつらだもんよ。
勝ってる状況の交代で小林悠や大島入れてくるとかどんないじめだよ。 >>31
昔で言うならばB代表の集まりみたいなもんだからな 川崎さんのACLでの最高順位ベスト8
川崎は国際試合になると日和る印象ある
代表とかの強度になるとすぐ離脱していくし 少なくてもACL取ってから言えよw全盛期のバルサより上のチームが何チームもできたらどうするんだよw タイトル童貞捨ててから一皮剥けすぎ
童貞期が長すぎた分過度にヤリチン化する現象 Jリーグ攻略に特化しただけのクラブって印象しかない… >>38
そのくせドルトムント戦でドヤるダブスタは勘弁な >>85
もともとめちゃくちゃ遊んでそうだけど童貞という設定
それがセクロスの味覚えて手がつけられない状態が今かと
ウッチーが川崎にだけは優勝させてはならないと
言っていたのもうなずける でも誰も川崎の選手個人名を知らないという悲しき現実 川崎を出るとそこまで活躍できなくなる選手が多いからやはり川崎って事が大きいんだろうな >>2
俺もそう思ってる。今の川崎だったらプレミアリーグでも上位入れる。レスターが上位だし。
リーガなら優勝狙えるやも知れぬ >>69
それな
Jリーグは関東の特定クラブへの贔屓が酷すぎて冷めた 絶対に負けられない戦いってズルいよな。
じゃあ引き分けならいいじゃん。ってなるし。
テレ朝、お前の事だぞ。 >>92
キチガイw
まずはアジアの縦ポンに対処してからだろw 今季は中位下位がここまでやる気ないとは思わなかった
降格無いとダメだな
不振によるシーズン途中での監督交代0って初なんだろ？ ていうか、この勝点で例年ならセレッソは楽に首位走ってるよな
川崎戦のダブルも考慮に入れると >>69
初優勝した年も小林悠のオフサイドとハンドが見逃されてたりその他にも結構あったんだよな この調子で頑張れ
日本代表の鹿島電通枠であるFWに問題提起するぐらいブッちぎってくれ ウンコターレがブッチギリの時点でJリーグ人気は上がらない 海外のスカウトは見る目あるから、川崎の選手は取らない
日本はまじで特殊すぎるから欧州じゃ使えない 三苫、田中碧、旗手、宮代は海外に行くと思うけどな。てかオランダで試合出てる板倉って川崎だよな >>99
違うんじゃ
セレッソの戦い方はあんまりプレスしないでゾーンを張る戦法だから
夏場みたいな省エネできるサッカーは強い
ただし涼しくなってみんな走れるようになると負けだす チョウキジェをアシスタントとして戻したら？
鬼木の負担かなり減りそうだし >>106
鬼木はモチベーターとしては大変優れた監督なんでいらないっす
戦術的には水と油だしチョウキジェサッカーの戦術レベルは低い
今のコーチ陣のほうが数段優れている >>104
板倉や三好は川崎関係なし
レンタル先で育成された 無名ブラジル人ばかりで人材育成しないJリーグだけに
大卒のまともな日本人取れば楽勝ってだけだろ >>33
あの試合はマジで面白かった
浦和もよくACL優勝できたもんだわ >>24脳ミソ大丈夫かw違う鬼木(大輔)がモンゴロイドはぶっちゃけサッカー向きの人種ではない。て言ってるぞw黄色のベストが白黒の水準レベルでしかない フロンターレはCL出て欲しいな
優勝は出来なくてもかなりいいところまでいくよ >>104
旗手と宮代、そんなにいいか？
明らかに国内専用レベルだろ
他2名はわかるけど >>114
史上最強を名乗るなら、せめて３冠は取れよ
少なくとも決勝までは残れよ
あと、ACLも予選敗退すんな >>119
旗手は大学生だけど世代別代表でトゥーロン国際でもハットトリックとか決めて活躍してたイメージ。そもそもＪリーグ入り初年度で首位のチームで普通に出て点を決めてる時点で、23歳とは言えど海外に移籍する可能性は大きいと思うけどなぁ。
宮代も普通にU17、U20のワールドカップで点を決めて、20歳でＪリーグの首位チームで点を決めてるんだぜ？、伸び代はあると思うよ。 >>97
川崎はプレミアでも優勝狙えるくらい強いと思うけど。マジ謎 >>127
2005年７月25日／味の素スタジアム 観衆30,125人
レアル・マドリー ０-３ 東京ヴェルディ
得点：小林大（６分）、ワシントン（26分）、山田（53分） 今の川崎に勝てるとしたらJ1ではマリノスだけだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
