X
【テレビ】堂本光一　A.B.C-Z河合のジャニーズものまねに冷静な指摘「本人たちよりファンがどう思うか」 [爆笑ゴリラ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001爆笑ゴリラ ★
垢版 |
2020/10/18(日) 09:28:21.43ID:CAP_USER9
10/18(日) 7:48
スポニチアネックス

堂本光一　A.B.C-Z河合のジャニーズものまねに冷静な指摘「本人たちよりファンがどう思うか」
「KinKi　Kids」堂本光一
　「KinKi　Kids」の堂本光一（41）が17日、フジテレビの冠番組「KinKi　Kidsのブンブブーン」（土曜前11・05）に出演。ジャニーズものまねでものまね番組にも出演するようになった、後輩「A.B.C-Z」の河合郁人（32）に対し、先輩として厳しいアドバイスを送る場面があった。

　ジャニーズものまねをするようになったきっかけを聞かれた河合は「ジュニアの番組で特技を披露するコーナーがあって、ジャニーズが好きだから、ジャニーズの誰かのモノマネできます！って言って、何となくやったらウケてそこからやるようになった」と説明。メンバーの塚田僚一（33）も「（やり始めて）14年間ですからね。その時から僕たちメンバーも見てきて、やっとテレビとかで披露させてもらえるようになってすごいうれしいんです」とメンバー愛を炸裂させた。

　そんな中で、光一は「なんか芸人さんとかものまね芸人さんがものまねする場合、対して似てなくてもやりすぎてる感とか、面白かったり、いいじゃん、いいじゃんってなるけど、後輩がやるってちょっと違うと思う」とコメント。河合が「尊敬って意味でやっている」と主張したが、光一は「本人たちってよりファンがどう思うかよ」とガチの指摘。これいは河合も「光一くん、めちゃめちゃ恐ろしいこと言ってます」と困り顔を見せた。

　その中でも、14年前からやっているという「嵐」の松本潤（37）をはじめ、「TOKIO」の長瀬智也（41）、「少年隊」の東山紀之（54）、さらにはKinKi Kidsの2人のものまねを披露した。

　すると、「先輩として、ジャニーさん降臨させて、河合に一言だけ言っていい？」と光一。「YOU、人のまねばっかりして、YOUがまねされるようにならなきゃいけないじゃない」と昨年7月に他界した前ジャニーズ事務所社長のジャニー喜多川氏（享年87）の口調で苦言を呈すると、河合は「それ、本当に言われたことあるんですよ」と実際に言われたことがある指摘だと認め、苦笑いを浮かべた。

https://amd.c.yimg.jp/im_siggeh8vpiRrUJBbctEUZ5P7Pg---x640-y640-q90-exp3h-pril/amd/20201018-00000147-spnannex-000-3-view.jpg

https://news.yahoo.co.jp/articles/be745687c1990242173e94e1695e1f27afe11cc1
0260名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 11:30:36.93ID:6bRdh4Es0
あとエビキスとか言って人Kis-My-Ft2とごく初期にやってたユニットを未だに持ち出してくる

これもファンの怒りを買ってる
とにかく他グループに寄生することしか考えてない

ジャニーズの不良債権なので解散した方がいい
abczにかける全てのリソースが無駄
0262名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 11:32:39.05ID:J1OgdKy60
Snow Manと一緒でオキニだったから温情デビューさせて貰えたスキルブス集団
0263名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 11:32:48.31ID:5Y++7Jg50
>>256
ジャニさんの遺志みたいなもんだからな
可哀想だからボクが生きてる間にデビューさせてあげたいって
0264名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 11:32:50.03ID:XXCr706V0
>>253
せっかく後輩たちにジャニー芸の心得を仕込もうとしたのに
ゴリ押されてちょーしこいちゃって水の泡じゃんね
ちょーしこいてるのが顔に出てしまうもんだから、あちこちでブサイク呼ばわりされるし😔
0266名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 11:33:24.39ID:5Y++7Jg50
フットボールアワー後藤の物真似身につけた方が売れそう
顔そっくりじゃん
0269名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 11:36:44.24ID:XXCr706V0
>>259
昨年の年明け平日に横浜アリーナ満席にしたよ
夏は幕張メッセイベントホールだったけど

例年は代々木第一体育館
ジャニーさんが近所だったのかな？
SMAP面談のあとサンチェさんと立ち寄ったのがA.B.C-Zコンサート
0270名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 11:39:30.26ID:6bRdh4Es0
>>259
無理無理

A.B.C-Z Concert Tour 2019日程・会場
2.1. 千葉・幕張メッセ　幕張イベントホール
2.2. 愛知・名古屋国際会議場　センチュリーホール
2.3. 福岡・福岡サンパレス
2.4. 広島・広島文化学園HBGホール
2.5. 京都・ロームシアター京都　メインホール
2.6. 兵庫・神戸国際会館　こくさいホール
2.7. 宮城・仙台サンプラザホール
2.8. 大阪・グランキューブ大阪　メインホール
2.9. 静岡・静岡市民文化会館大ホール


幕張メッセイベントホールですら8千程度
他はどれも2000人から5000人ほど
マジで全部あわせてやっとキンキドームLIVE一回分くらいだよ
こんなしょぼいグループはこいつらだけ

こんだけしかキャパないのに席余る

以前こいつが「観客のうちわは最後列まで見える」とか言ってたけど
そりゃこんな会場狭かったらそうだろうなと思ったよ
0271名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 11:39:41.16ID:eodG61Wt0
こうやって新しい事やる人材が出てくると、出る杭は打たれるじゃないけどすぐ老害が文句言うよね。自分に無い才能に嫉妬してるとしか思えない。
それも公共の電波に載せて言うことじゃないし、ファンがどう思うとかお前がとやかく言うことじゃない。

俺はこいつと同年代のおっさんだが、こういう物言いは虫酸が走る。
0275名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 11:40:34.67ID:gtOWiZiM0
河合って引き出しがジャニーズしかない
ジャニーズにいる事で1番恩恵受けてるのが河合
0276名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 11:41:01.54ID:XXCr706V0
>>270
アリーナはやれるやん

なんで曜日抜いたの？
0277名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 11:41:41.62ID:VW0domOU0
>>7
CDが売れないから冷遇されるんだよ…
シビアな世界だよ…
みんな買ってやれよ…
0278名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 11:41:49.62ID:qjDybOGq0
>>136
一般人が大勢見てるテレビで知名度ゼロが大先輩の内輪の物真似やっといてよく言うわ
0279名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 11:42:44.88ID:XXCr706V0
>>277
ところでスノーマンとかスコーンズがハーフミリオン笑とか

事実だと思ってるの？🤣
0280名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 11:43:38.21ID:Zkjo0gGy0
モノマネはいいけど歌番組出るのやめてほしいわ
A.B.C-Zの歌を見たい奴なんかいないよ
少クラも早く卒業して
河合がセンターに来るのもう飽きたから
もう自分達の番組あるしゴリ押されてんだからいいじゃん
0281名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 11:43:49.29ID:6bRdh4Es0
アリーナツアーなんか夢のまた夢
ホールツアーが精一杯

ヤバいTシャツ屋さんの方がよっぽど動員力あるわ

こんな奴がモノマネでセコく飯を食おうとするから嫌われる
ジャニーズの歴史と伝統に乗っかってるだけ
ただ気持ち悪い

本業ちゃんとやれと

もちろんモノマネ芸人はそれが本業だからあれこれ言わないよ
0282名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 11:43:51.02ID:POsGl/C60
糞つまんねー物真似してる癖に誰も突っ込めないんだなと思っていたよ
先輩達は嫌われたくないという気持ちが見え見えで言えなかっただけ
それにしてもABC-Zの売上が2万とかマジか
0283名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 11:43:54.75ID:XXCr706V0
そもそも本当にNHKが求めていたのは
嵐ではなくA.B.C-Z
はじめから

〜2008年【2組】TOKIO /SMAP

ー2008年夏　橋本加入によりA.B.C-Z結成ー
2009年【4組】TOKIO /SMAP /嵐/NYC
2010年【4組】TOKIO /SMAP /嵐/NYC
2011年【4組】TOKIO /SMAP /嵐/NYC

ー2012年1月　A.B.C-Z「メジャーデビュー」
2012年【5組】TOKIO /SMAP /嵐/NYC/関ジャニ∞
2013年【5組】TOKIO /SMAP /嵐/関ジャニ∞/Sexy Zone

ー2014年4月　河合、NHK-BSザ少年倶楽部司会就任
2014年【6組】TOKIO /SMAP /嵐/関ジャニ∞/Sexy Zone/V6
2015年【6組】TOKIO /SMAP /嵐/関ジャニ∞/Sexy Zone/V6
2016年【6組】TOKIO /嵐/関ジャニ∞/Sexy Zone/V6/KinKi Kids
2017年【5組】TOKIO /嵐/関ジャニ∞/Sexy Zone/Hey! Say! JUMP
2018年【5組】嵐/関ジャニ∞/Sexy Zone/Hey! Say! JUMP/King & Prince
2019年 【5組】嵐/関ジャニ∞/Hey! Say! JUMP/King & Prince/Kis-My-Ft2
0284名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 11:44:25.58ID:DHSvUdpk0
ものまねって世間に知名度があるタレントがされるわけで
キンキのものまねは剛の方がよく見るから光一のものまねしてくれるなんて良い奴じゃん
0286名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 11:44:46.79ID:XXCr706V0
>>282
ゲスマイブッスーは他グループのアルバムを使って売上捏造工作する、
身も心も醜悪極まりないゲスブスグループ

レコード会社が外部の場合、自社買い高くつくので
↓こういうすり替え工作が使われる

A.B.C-Z　アルバム「CONTINUE?」　9月16日
↓売上金額分振り替え
Kis-My-Ft2　シングル「ENDLESS SUMMER」　9月16日

2018年5月23日 VS 5 (A.B.C-Zアルバム)
↓売上金額分振り替え
2018年5月23日 シンデレラガール(キンプリシングル)

売上数を上げたければ
販売店が操作すればいいだけ
収入をごまかしたら怒られる可能性があるけど
実際の店舗の売上のうち、
どの商品がどれだけ売れたのかを書き換えて申告しても
販売店を取締る機関はない
売上数操作が分かってるのはTSUTAYAとHMV
0287名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 11:45:19.21ID:HtLxcrAV0
花言葉って全盛期の嵐かキンプリがシングルで出してたら売れただろうな
0289名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 11:45:44.50ID:ZK9Wu2DM0
>>278
ほんとこれ
そもそも一般人は河合なんて誰？レベルだし興味もない
0290名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 11:46:03.84ID:6bRdh4Es0
>>271
別に新しくない
15年くらいこいつはずっとモノマネしてる
ネタもジャニヲタからしたら見飽きたものばかり
たまたま表に出ただけで
0293名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 11:47:15.96ID:EDDrGY9VO
男の自分より若くてちやほやされてる男への嫉妬って凄いからなw
ジジイは醜い
0294名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 11:48:00.21ID:XXCr706V0
>>291
するわけないじゃん🤣

仕事の毟り取り源なんだから

A.B.C-Zが名実ともに売れてる事になったら
A.B.C-Zに来る仕事にゴリ押しどもを押しつけられなくなってしまう
0296名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 11:48:18.75ID:JgojVcaY0
よし、いつもの光一画像が貼られてないな
0297名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 11:48:21.15ID:6bRdh4Es0
河合の引き笑いがマジでキモい
しかもあれわざとやってるし
0298名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 11:48:33.05ID:F7KBEiC90
売れない商品が売れてる商品を下げて自分が少しでも売れるようにしてるだから
怒られるに決まってる
0299名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 11:48:56.73ID:PlDmwu0P0
>>1
A.B.C-Z河合って誰？
0300名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 11:49:50.24ID:eodG61Wt0
>>290
でもそれがやっとテレビで披露されて、ジャニオタ以外の一般層にウケたという紛れもない事実があるのに、先輩が公共の電波使ってケチつけるって如何なもんなの？
0301名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 11:50:16.33ID:7O1Fzlqb0
>>24
とっつーはきれいだけど
橋はちょっとイヤだわ
でもHey!Say!JUMPあたりに混ざってれば違和感なかったような
0302名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 11:51:51.53ID:XXCr706V0
>>292
松潤ファンは少ないんじゃなかったの？🤣

まあ、だからあくまでやるのは「Wish」のころの松潤のモノマネ
思いつきでやってるんじゃなくて、昔から見てたのが伝わるのと
本人が苦手な歌は真似しない。そこ真似すると弱点つつくみたいになるからね
0303名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 11:53:20.58ID:rWlA2Gvv0
そんなことより今のジャニーズってブス外国語多いよね？
若かったら俺でもなれるレベルだわ
0304名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 11:53:32.00ID:99xmCjeF0
モノマネが芸として面白ければ苦言になってない。対象が内輪だろうが外部だろうがね。回りが気を遣って「似てる〜」ってなってるのがホントウザい。ミラクルひかるの落合陽一のマネ、あんくらい突き抜けないと。
0306名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 11:54:49.07ID:qjDybOGq0
>>292
嵐のファンというか世代もあるんだろうけど
ゆとりの「みんな横並びで仲良く」みたいな思想で育ってる人が多いから
普通レベルの発言や注意とかもすぐ「酷い！」「もっと気を使うべき！」とか
ピーピー騒ぎ立てるから面倒臭いなって思う
0307名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 11:55:21.88ID:XXCr706V0
知らない知らないって言いながらこのスレ見て書き込んでるってことは
A.B.C-Zを教えてほしいんですかね？
まずは10/21発売のシングルどーぞー
「頑張れ、友よ！」
https://youtu.be/VJNe7-SfW8k
0308名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 11:56:10.94ID:6bRdh4Es0
>>300
別にウケてないだろ
むしろ妙なゴリ押しでものまね大会で準優勝して
モノマネ好きからはヘイト集めてるし
馬鹿にされてものまねされたヲタの大半は怒ってるし

光一のはちょうどいいガス抜きになるだろ
0309名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 11:56:36.76ID:2HpS82r00
まあ正論だな
それに正直剛の歌マネぐらいしか一般にはピンと来ないから使えないだろ
ちょっと喋れるだけで、顔は後藤と大差ないからなら後藤でいいってなりそう
0311名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 11:57:18.33ID:7O1Fzlqb0
>>306
アイドルという仕事自体が好き嫌いで評価されるものなのにね
しかしワチャワチャ売りが当たってしまったからねぇw
0313名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 11:59:06.11ID:XXCr706V0
まあこれでも見て
https://youtu.be/5ySrDQ5RLTY
嵐の曲で、歌の面ではきっちりリードしながら松潤ダンスモノマネする河合の職人芸をご堪能ください
0314名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 11:59:06.55ID:N+24ZQtF0
そもそもモノマネって面白いと思ったことがない
デフォルメしてるやつでもガチで似せにいってるやつでも
モノマネで人前出て金稼ぐって情けないと思う
0315名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 12:00:16.48ID:3n6MfBwn0
これは知らんけど
ケンティーが舞台裏での平野紫耀のものまねをするのがおもしろかった
何でおもしろかったかというと、二人のファンになったからだろうが

しかしジャニーズも、おれが子供のころからすると第一線で活躍するような連中は
変わったな
男でも見易い感じに売り出してる
0316名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 12:01:39.08ID:6bRdh4Es0
内輪ものまねでも水ダウの先生のモノマネとか
細かすぎてみたいなモノマネとか
芸として成立してたら面白い

こいつのは
現役ジャニーズアイドルがなんとジャニーズタレントのものまねをします！って感じで受け付けない

女優だけど熱いおでん食べますとか
俳優だけど辛いもの食べますとかそういうのと同レベル

1回限りのワンコーナーならいいけど
あちこちで披露するものじゃない
0317名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 12:01:58.88ID:XXCr706V0
>>312
あくまで
オリジナルのほうがカッコいいよね、と本人も思っているのが伝わるから
バカにしてるのではなく「リスペクト」たりうるんだよ
0321名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 12:04:53.88ID:7O1Fzlqb0
>>316
りんごちゃんと同じで、一回でいいよね
0323名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 12:05:14.94ID:XXCr706V0
光一パイセンはツンデレしただーけ❣
0325名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 12:05:35.44ID:7O1Fzlqb0
>>320
フェイスシールドのせいでバッチリw
0326名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 12:06:08.34ID:eodG61Wt0
>>308

> 別にウケてないだろ
> むしろ妙なゴリ押しでものまね大会で準優勝して

そりゃお前みたいなジャニオタばばぁの決めつけ願望だろw
上記で一般層に広くアピール出来たのは紛れもない事実。

まぁ俺はオタでも何でもないからこのモノマネしてる子が叩かれようが構わないがね。
ただこういう老害はどの世界にも一定数いて、それがウザいだけ。
0327名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 12:06:15.38ID:bj6bU36N0
モノマネはある種の批評。
身内からの批評は許さない言論統制体質なんだな。
アートな自由人ぶってる堂本も本性だしてるなw
0328名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 12:06:49.90ID:J0kNobmg0
>>152
しつこいな
0329名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 12:07:00.93ID:kzJabU+l0
モノマネされてる方が圧倒的に有名でしてる方が売れない後輩だとモノマネされてるの方のファンはウゼーなコイツ程度がって思ってそう
0331名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 12:07:58.74ID:POsGl/C60
>>271
新しい人材とか何言ってるのかわからない
河合の物真似をあなたが絶賛してるのだけはわかった
0334名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 12:13:03.26ID:XXCr706V0
そんなことより競馬やろうぜ！🏇
https://umabi.jp/abcz2/
今日は秋華賞だよ！！
0336名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 12:15:48.06ID:rp3JjHWn0
堂本剛ってある時期から全くドラマで使われなくなったけどなんで？
0338名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 12:16:51.69ID:XCLUZpmD0
>>1
ジャニファン以外が見てどう思うかもあるな
モノマネの対象が身内ばかりしかも最近じゃ一般知名度低い若手までやるのは内輪向けすぎる
ただでさえジャニの番組私物化にはうんざりしてるのに

でもジャニ弱体化してるのに内輪ネタしか武器なかったら今後の生き残り大変だぞ
以前からジャニーに苦言呈されててこれならこれで飯食ってく覚悟をしたのかもしれんが
0339名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 12:17:53.61ID:CaXZw0Hn0
もう老害
0340名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 12:17:54.54ID:fV63Xf+80
海老婆が反論するでもなく通常運転なの笑うわ
0341名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 12:18:43.31ID:fsc57MOr0
ファンも楽しんでみてそうw
0342名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 12:19:25.86ID:fV63Xf+80
>>81
河合がどうとかより発言した本人を叩きたいだけのレスが多いように見える
多分これ言ったのが他の人だったらここまで伸びてない
0344名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 12:20:46.16ID:XXCr706V0
>>342
その通りの展開に>>343
0345名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 12:21:28.75ID:LmHP956f0
>>336
剛は病気した事と本人が音楽中心の活動に切り替えたから
光一は演技うまくなくて数字とれないから呼ばれなくなった
0346名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 12:21:30.42ID:GO47yfk00
河合のモノマネは「すんません！テヘ」って感じあるからいいけど
キンプリの地味顏のあいつはダメだ
ブンブブーンで本人前にしてディスりモノマネやっといてすんげードヤ顔してたわ
0347名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 12:22:43.85ID:LmHP956f0
>>336
本人も音楽好きなんじゃないの？
でも数年前に依頼来て銀魂出てたよね。大成功した。
光一は〜知らん。。ハゲたから？
0349名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 12:23:56.58ID:CAIZsbso0
光一って全盛期の時から俳優ごっこしてたけど大根だった記憶ある
0350名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 12:25:10.14ID:biMX7kQE0
過去の人だけど、その過去に及ぶはおろか足元にも辿り着けないのしか今のジャニーズには居ないのが、ジャニーズの悲劇で喜劇
0352名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 12:28:22.57ID:J9lJmJtZ0
>>348
IDまで知りたがってて草
0354名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 12:28:48.71ID:wSiB/ct3O
>>345
金田一37歳の漫画があるんだから、ドラマ化して是非主演して欲しい。エロシーンもあるよw
0355名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 12:29:13.92ID:HoEe2f5V0
>>345
>>347
何で同じIDで言ってること違うの？
0356名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 12:30:28.17ID:hl/4B7tR0
V6四人や長瀬がある時期から全くドラマ呼ばれなくなったのは何故？
0357名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/10/18(日) 12:30:50.57ID:Qwmov1/s0
こいつ自分は女性ゲストやファンの女にデブだブスだゲラゲラ笑いながら言う癖に
よくこんな偉そうなアドバイス出来るなと感心するわ
キムタクは笑顔で受け入れてるのに
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況