【ワイドナ】松本人志 意味不明な“ロジハラ“に「流行って早く終われ」#はと [鉄チーズ烏★]
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2020年10月11日 12時29分
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松本人志（５７）、お笑い芸人のバカリズム（４４）が１１日、フジテレビ系「ワイドナショー」に出演し、ＳＮＳで話題となっている“ロジハラ“について持論を展開した。
ロジハラ（ロジカルハラスメント）とは「正論ばかりを突きつけて相手を追い詰めるハラスメント」のことを指す。例えば、上司が部下のミスに対して「なんでできなかったのか説明して」とミスの理由が分かっているにも関わらず言わせる行為が上司のロジハラに当たるという。
これに松本は「本当に意味分からない」と絶句。バカリズムは自身の芸風と照らし合わせ「自分はロジハラ芸人ですね」と苦笑い。
続けてバカリズムは「ロジハラっていう意見自体がロジハラだと思います」とし「『あなたの言っていることは正論ですけど相手を追い詰めてますよ』っていう論理で自分は追い詰められてますから」と説明。これにフジテレビの久代萌美アナ（３１）は「この発言もロジハラ」と主張するなど、スタジオが混乱に陥った。
松本はどの場面でもロジハラになるとして「もう本当にめちゃくちゃやな。ロジハラ、早く流行れ。流行って早く終われ」と悲鳴を上げた。 テレビ番組のちょっとした話題で二個もスレ立つとはね バカリズムは後輩と旅行に行ってご飯の食べ方が気に入らなかったので途中で家に帰したって武勇伝みたいに話してた バカにも優しく丁寧に接してあげなきゃダメってこと？
ホントに仕事できない奴っているし、そんなのに付き合ってる暇ないよな 論理の否定はコミュニケーションの否定
殴り合う原始人しかいなくなる ストレスを与えないと学習しない奴にはどうすれば良い？ >>5
このクソガキいじめ倒したくなるツラしてるよなw 上司がミスの理由が分かってるのに言わせる行為がハラスメントってのが理解できない
本人が自ら報告して理由と責任を明確にしたうえで修整計画なり対策なり取るのが上司だろうに
報告すらしたくないってこと？ やっちまったらその報告と再発防止への対処を書いて出さない？
そんなしょっちゅうあるもんじゃ無いけども 自分にとって不快なモノ全てにハラスメントくっ付けて被害者になりたガール。 対処療法にせず、根本原因を明らかにしないと、再び同じミス起こすから理由を突き詰めるんやがな。 まぁ他の人がやらかしてその原稿を清書する時はフーンくらいだけど
自分がやらかした時は相手方が乗り込んでくる前にアスクルで道具揃えて対処済にしておいた
いやだって気持ちはわかるけどやらかしてしまう時は誰にでもあるから
普段から相手方に「いつもありがとね」くらいのこと言ってもらうようにしといて
やらかしても「まぁ仕方ないわね」くらいで済ませてもらうようにしとく
私は悪くない！とか言っちゃうと拗れる スタッフが観客に笑ってあげてくださいねと一言いったら
俺は笑ってもらってるわけじゃないからとか言って
収録をボイコットした松本さんですよね？ >>15
本来のロジハラな正論を怒鳴りつけて、私の言ってることは間違ってる？みたいな喧嘩腰のことだったけど、拡大解釈されて静かに正論を言うことまでハラスメントにされてるイメージ 気に入らないことがあるとハラスメント扱いしてマウントを取り嫌がらせをする
これすなわちハラハラよ >>26
横レスごめん、なるほど…
そこまでなったことないから想像つかないな >>26
最近は普通のクレームもクレーマー扱いだよね
クレームで検索するとクレーマー対策しか引っかからない 相手がロジハラ行為したとしてそれを指摘した時点でロジハラする側に回るだけだから破綻してんだよこの言葉は 何にしても相手を辱めるような振る舞いがハラスメントてことでしょ 斜めから正論風のモノを言うお笑い芸人たちの影響大きいよね 感情じゃだめなんだろ？
理論も否定的かよ
何も指導できないな この理屈ならトヨタのなぜなぜ5段階分析はロジハラだな ロジハラじゃなくてただの粘着ストーカーだよ
松本は頭悪い 筑豊出身、野球部出身のお笑い芸人だろバカリズムって
一般に思われてるイメージと実態は違うんじゃないの 言われてる理由が分かってるか確認しちゃいけないのか >>27
ハラハラって言葉は既にある？
自分もそう呼んでるんだけど 下請けいじめのおっさんはいたな
「この荷物は今どこにあるんだよ」って海の上だろってわかってて聞いてくる
でもうちは荷物を出す前の荷物を詰めるところまでしかやってないと言っても「調べて報告しろ」って言う
だから商事に聞いてご連絡しますって言ったら慌てて「商事に連絡なんてするこたねぇんだよ」とキレるんだよね
30分ほどおっさんの文句を聞いて終わったけど規模が上の会社は怖いんだなやっぱり 弟子とか職人見習いの世界では通用せんわ、ロジハラw 東野が幻ラジオで娘への助言で
人に対して怒っても良いけど怒られる人の逃げ道だけは作ってあげてないとダメだよと
まっったくその通りだなと思う
これを理解できてない大人が多い 問い詰めること自体が目的と化してる奴がいるからな
自覚してそれやってる小物はまだいいが、無自覚なのは性質悪い >>44
そんな正論をロジハラって言うんだよ
謝って 何かあればハラスメントハラスメント
だったらもっと前から言ってくれよ
どんだけハラスメント受けてきたか ロジハラって何でもハラスメントにする風潮が行きすぎてるとこから出てきたネタだろ？
ぐうの音も出ないほどの正論レス付けたやつに対する称賛を込めたネタレスだと思ってたんだけど ろじはらとか言い出す人はお局のいるところなんて一日と持たなさそう
理不尽な決まり事が山ほどあって怖い >>6
そこの会社が、使えないのを切るのか、拾い上げるのか、全体のレベル下げるwのかで対応違うわな ロジックに頼るしか手段がない
力のない金のない個性のない人たちで溢れてるからなんだよ
わかりにくいかもしれんが小学生の先生に言ってやろー、の発展系
言った本人の魅力関係なく使える唯一の手段、それがロジハラ ハラスメントで育てられてきたたんだから、そりゃ教えるときハラスメントするだろ
正当化してたくせに
今さら言い分変えるなよ 理詰めで問い詰める男は女にモテないよ
もちろん男にも嫌われる 粘着ストーカーは謝罪しても許さないからなw
まじキモイ存在だよw >>44
加藤貴子
今田、東野とヤンタンっていう関西ローカルのラジオ番組で共演してた。
挨拶をしても東野からは素っ気ない返事だけ
番組中に葉書の読みを噛むとちゃんと読めと東野は顔を平手打ち
さらに放送の度に東野はアイドルなのにブサイクだから絶対売れないと連呼
東京から大阪への新幹線の中で、ストレスからくる吐血 → そのまま病院へ直行
→ 根性で番組に出演 → その後、今田東野は自分達のネタとして利用 最近だとマスクのつけるタイミングとかでブヒブヒ喚いてた堀江のことだな >>19
男は無意味な会話が邪魔くさいので、女はどうでもいい電話をするんじゃねーよ、って意味ですね >>54
そんなババアにいつまでも君臨しててほしいのか? >>61
理詰めという名の屁理屈と主観の押し通しになってるパターンがまた多い
そら嫌われるよ まぁそういう反論で上司を言いくるめた気分になるなら好きにすればいいんじゃない
自らの行いは査定って形でちゃんと自分に返ってくるから 上司のイチャモンに理詰めで反論する事まで禁じられたら仕事出来なくなるわ >>77
松本もそうだね
常に自分は正論を吐いてて反論するのは愚民だというような態度 人って嫌な思いしないとなかなか成長せんよな
まあこれからろくでなしばかりになっていくだろうな >>74
おっさんたちは恐れて近寄らない
うちの隣のオフィスの人だから自分も直接は関係ない
人事にお任せするしかない
トイレの前で集団リンチ(口だけ)当たり前
これでも商社なんだよなぁ >>22
あれは裏の意味に迎えに来てというのがあるから今思えば狡猾すぎるな 自分の嫌なことは何でもハラスメントにできるな。ここまで来ると >>84
このおっさん？出張で他の人たちと視察に来てたけど1人だけ浮いてたよ
いつも歯軋りしてて胃薬が手放せないような顔色の悪いおっさんだった 仕事に関して正論が無ければ混乱しかない
女の話に正論なんて必要ない
これを混在しては駄目だな 自分が気に入らない理論はロジハラ
何も注意できなくなるな 間違いではないけど、
一つのことについて結果結論が出てるのに、ずっとごちゃごちゃ言ってくる人が嫌。
｢例えば｣｢あ、あと｣｢やっぱり｣｢それにさ｣をつけてずっとグルグル。
相槌も枯れて皆だまりだすのにまだ言っている。 >>81
でも人によって意見を変えるから前に言ってたことと矛盾して正論も説得力も無くなる
そこを指摘すると人は考え方が変わるものとか言い出して逃げる >>87
そういうのは女の集団からクーデターが
起きるんだけどな
まだそこまでは行ってないか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
