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【橋下徹・元大阪市長】「府市一体」恒久化が本質 可決なら全国で「都構想運動」 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★垢版2020/10/11(日) 09:14:54.39ID:CAP_USER9
−−5年前は否決の民意。非常に僅差だったが。

 大阪都構想について再度、大阪市民の意思を聞くのは不合理ではない。世の中の状況は5年もたてば大きく変わる。ビジネスの世界では5年もたてば隔世の感だ。政治の場においては最新の民意が尊重されるべきで、環境・状況の変化に応じて過去の決定を変えるのは当然のことだ。

 −−5年が経過し、大阪市民の考え方は変わったか。

 変わっている。前回の住民投票での説明は、府と市を合わせてどうなるのか、全て頭の中で考えた、抽象的で理論的な話だった。だから有権者にピンと響かず否決された。でも今は、松井(一郎・前大阪府知事、現大阪市長)さん、吉村(洋文・前大阪市長、現府知事)さんの体制になって、府市一体の力を実感・体感してもらっている。象徴例がコロナ対策。他の府県や政令市と比較しても、対策を講じるプロセスは非常に円滑だった。今までなら、知事と市長がそれぞれの対策をPRし、整合性が取れないことが多々あった。今回は早々と司令官は吉村さんと決めた。府市一体の必要性についてくどくど説明しなくても住民の皆さんには伝わっていると思う。吉村知事のコロナ対策への高評価にも表れている。

――その他府市一体の力の例は。

 僕がやり残した大阪府立大と大阪市立大の統合(2022年4月)や、25年の大阪・関西万博誘致も松井さんと吉村さんの府市一体の力で実現できた。新大学は、世界の大学ランキングで10年以内に大阪大を抜いて200位以内を目指すと発表できるところまできた。1970年の大阪万博は、会場が吹田市で、府が主導的に進めることができたが、今回の万博が決定的に違うのは、会場は大阪市内の土地。これまでの府と市の関係だったら絶対に実現できない夢物語だったはず。08年に誘致を目指した大阪オリンピックは市が旗を振ったが力不足。これくらいのイベントは府が府内市町村も含めて旗を振らなければ実現できない。しかし万博会場予定地の夢洲は、本来は倉庫街にするという市の計画だった。夢洲にカジノや万博を誘致することは、市役所は猛反対だった。僕が知事で、当時の平松(邦夫・元大阪市長)さんが市長のままだったらこの話はまったく進まなかっただろう。知事と市長が同じ政党に属し、二人の間に松井さんが上司、吉村さんが部下という関係があるから具体的に進んだ。この関係を恒久的にして、二度と知事と市長が並立にならないように制度化するのが大阪都構想の本質だ。

 −−知事、市長の経験を踏まえ、なぜ都構想なのか。

全文はソース元で
https://mainichi.jp/articles/20201010/k00/00m/040/131000c
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/10/10/20201010k0000m040129000p/0c8.jpg
0002名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:17:00.23ID:5YA08sfo0
>>1
よお維新の工作員
0003名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:17:11.76ID:hI+hZRKw0
都道府県の単位が小さすぎるのはその通り。
明治以降市町村は随分合併したが都道府県だけは基本そのまま?
0005名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:18:29.25ID:mj/+bXyd0
都がダメ。
0006名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:20:17.07ID:dHANdifm0
大阪市民だが賛成に入れに行くわ
0007名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:20:21.30ID:CGNpJhOj0
ムダなことに税金使うな。

ちゃんと仕事しろ。

都構想した所で、何も変わらんわ。

名前変えて仕事した気になるだけ。
0008名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:23:07.63ID:2R75/oyj0
>>7
無駄をなくすための大阪都構想だぞ
0009名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:23:33.09ID:SRvmBESj0
西成区民は大賛成だろうなw
他の区と合併できるからw
0010名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:28:40.71ID:Trc8oQS90
兵庫都、和歌山都、
0011名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:29:32.50ID:e0DLuv3Q0
構想は別にいいけど何で「都」なの?今の都は東京で、それ以前は京都。もう1つ加えるなら奈良。
せいぜいこの3つ。
大阪が勝手に都を名乗っちゃダメだろ
0012名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:30:06.18ID:IOIHhSCm0
話題を取ったつもりになって「自己をアピール」
しているんだろうさ。あわれだな。
0013名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:33:22.51ID:VKndLbnd0
じゃあ手始めにお膝元の堺市を解体してみようか
0014名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:34:01.50ID:3xQbXb7h0
>>1
>  世の中の状況は5年もたてば大きく変わる。

じゃあどうして「恒久的に変えない」を始めたがってるんですか?
0015名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:34:32.06ID:WxG8d+WR0
説明会に来てたのも投票に行くのも「吉村きゅううううううううんんんんん」の50代以上ババァとその旦那のジジィだけ。
そりゃ今回は可決されるわ。
0016名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:36:07.95ID:3xQbXb7h0
>>8
無駄ってのは
光の祭典で呼ばれた韓流アイドルに支払うギャラ
韓国刀で真っ二つにされる大阪城のCGを作る費用だろ
0017名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:36:58.23ID:F3FcYzEz0
>>9
貧乏区同士で特別区になるから西成は大阪市の中で貧乏特別区になることが決定
一方いまの大阪市のままならどの区民も同等の扱いを受けられるから反対に決まっとるやろ
0018名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:38:06.16ID:Trc8oQS90
地道な運用や改善は有権者アピールにならないからね。反対に、何か大きなものを「作る」、誰か悪いやつを「やっつける」はバカウケ。
仮に大阪が都になったとしても、もてはやされるのは最初だけで後は日常に埋没。焦る維新の首脳陣は何をしようとするだろう。
0019名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:39:31.26ID:okcS+XJg0
みやこは天皇陛下がおはしますところ。
大坂は太閤殿下が治める誇りあるあきんどの町。
0020名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:40:14.04ID:3xQbXb7h0
>>18
それでも>>1で橋下が言ってるように
維新以外の政党は二度と大阪の政治に参加できなくなる
0021名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:40:17.87ID:G3YD6FR40
大阪自民、共産、立憲民主、国民民主、部落解放同盟、連合大阪、大阪再生の会にれいわ新撰組、障害者団体

これだけの面々が必死に反対
大阪の利権の闇の深さがよくわかるよな


https://i.imgur.com/QDVZjyJ.jpg
https://i.imgur.com/0SG7KDM.jpg
0022名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:41:07.37ID:vpmqLOtF0
>>11
日本語で
0023名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:41:14.15ID:0YOL+6uK0
>>11
府と市が一体になるのはいいけど別の名前は無かったのかな
都だと別の意味も出てくるからねぇ
0024名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:41:45.63ID:gyfeFmSb0
>>23
無知自慢はもういいよ
0025名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:41:58.16ID:YMIV7+5y0
連邦制にするなら賛同するが都構想も道州制も中途半端だわ
0026名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:42:07.26ID:6+XCTVo20
>>17
どこと一緒になるか知らないの?
0028名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:43:34.41ID:6+XCTVo20
>>11
奈良の前が大阪
0029名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:43:40.83ID:CYdXky2B0
知事と市長がギクシャクしてるからコロナ対策が進まなかった県なんてあるのか?

関連部署の仕組み上ほぼ都道府県に主導権があるんじゃないの?
0030名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:43:54.76ID:3xQbXb7h0
>>18
「悪い奴ら」が恒久的に利権を独占するんだよな

維新の議員にはそんな人は1人もいないと思いますが
トラックの会社名をシールで隠して大阪市の仕事を独占してる八尾市の会社の社長さんとかが
恒久的に仕事(利権)を独占できる
0031名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:44:50.28ID:NuQphhP60
大阪市民だけど、周りの空気から感じるのは、今回は75%くらいが賛成して可決かな。
0032名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:45:31.25ID:1y2mOr4Q0
>>20
???
0033名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:45:56.59ID:xDJ0AUqs0
>>29
一時給付金が届くのが全国で一番遅かった大阪とか
0034名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:46:06.03ID:tI5Y9nzy0
市の潤沢な税収を府全体にばら撒く政策

例えば、大阪府の寝屋川に、大阪市の税収を使って府がハコモノを作ることができる

政令市は金はあるが権限が弱い
府は金はないが権限がある

大阪市民は怒っていい
もちろんバラ撒いて便益を受けるのは上級国民と外資
0035名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:47:32.58ID:5V30wEqO0
>>34
ソースは?w
0036名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:47:45.75ID:xDJ0AUqs0
>>31
自殺だな
0037名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:48:38.95ID:ukT+CsMv0
>>33
公募して入札で事業者を決めると無駄に時間がかかるからな
0038名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:48:48.30ID:NuQphhP60
>>34
???
0039名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:49:06.95ID:NuQphhP60
>>36
???
0040名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:49:20.13ID:bMRAPfXT0
大阪の闇は深い
とりあえず賛成しといたほうがよさげ
0041名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:50:13.39ID:dGLKvG0C0
政令市制度全否定か
0043名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:51:07.96ID:D6E55OPN0
>>41
そういう事なんだよな これに賛成するなら政府は政令都市とか中核都市とかを廃止しないと整合性が取れない
0045名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:51:50.78ID:xDJ0AUqs0
>>37
岩手県の労働組合の奴を天下りで大阪市の区長に
維新が独断で決めるのが時間がかからなくていいよな
福島の放射能瓦礫も大阪市に集めるのがいい
死人は反対できないから爆速で決まる
0046名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:51:57.53ID:qR+FqUfB0
大阪都構想

(賛成)
維新
公明
一部の自民

(反対)
共産党
辻元清美・立憲
れいわ
関西生コン
自治労
部落解放同盟
業界団体
民団
0047名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:53:05.90ID:0fHhiPix0
廃府県置都かアホかこいつハーメルンの笛吹男とはよく言ったもんだな
0048名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:53:14.69ID:mutV0MsM0
>>41
>>45
日本語で
0049名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:53:24.41ID:DpQAOiSk0
>>1
最近、維新の会が偽装した政治アンケートの電話多いな
片っ端から電話かけてきてるんだろうけど、金あんだなーと思う

どっから出てるか気になるなーw
0051名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:53:59.45ID:xDJ0AUqs0
>>43
つーか国の与党が自民党なんだから府知事も自民党にしろって橋下は言ってるんだよな
政党は日本にひとつしかいらない、と
0052名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:54:36.23ID:0U4WKU6E0
大都市特別区設置法に反対してのは共産と社民のみ
文句があるなら反対すればよかっただろ
0053名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:54:44.10ID:CGNpJhOj0
名前変えただけで仕事した気になってるな。

何も変わらねーよ。

費用がかかるだけ。

無駄。
0054名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:55:17.28ID:ehlYLK2K0
>>40
とりあえず先に今の利権一掃した方がいいわな
反対してる連中は利権絡みなんだろう
0055名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:55:25.65ID:3ntv9WgS0
>>53
都構想の事を何も知らないなら黙ってろよw
0056名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:56:04.01ID:4z85r1Q80
都って、天皇が住むところって意味なのに。
許されるのは京都と東京、大阪は使うな!
日本語理解してないアホな政治家はやめてくれ。
0057名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:56:05.75ID:3dQzJ4EH0
>>49
脳内妄想きたw
0058名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:56:17.86ID:Y+mVn2Yq0
>>43
政令市以上の制度が必要って事だよ
0059名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:57:09.42ID:/Xk0QHTO0
二重行政の弊害は既に解消されてるって反論になんの意味もない
今はたまたま府も市も同じ党だから一時的に連携とれてるだけ
0061名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:57:38.57ID:frC4VlYl0
こういう発想になったのは長らく府と市がギスギスした関係があったせいだわな。
しかもいつまたギスギスした可能性に戻るかもしれないってものを秘めてる。
まあ、だから統合してしまおうって言うのは理解出来るわ。
1回やってみると良いと思うよ。
やらないと大きく変わらないもん。
0062名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:58:05.02ID:3dQzJ4EH0
>>60
ソースはあるの?
0063名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:59:05.43ID:iVLTetSJ0
反対派として山本太郎、枝野、辻元とか胡散臭い連中が
大阪で街頭演説しているが、逆効果だよな

山本と枝野に関しては大阪関係ないし
0064名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 09:59:13.73ID:ItZL1Exz0
>>7
何も変わらんどころか財政事情悪化する。
政令指定都市の独自財源が都道府県に
もっていかれるんだから。
0065名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 10:00:03.20ID:rOyr8yo60
吉村松井で色々出来てきたなら
それでええやん
都にする必要性は無いやん
0066名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 10:00:08.49ID:FCOVCGUU0
>>53
民主党から維新に鞍替えして当選してる
ガソリン値下げ隊の「そうでしたっけウフフ」女がいるだろ
「変わらない」「変えない」のに値打ちがあるんだよ利権を持ってるヤツラは

もちろん大阪市民としての利権を持ってる俺らも同じだ
八尾市や豊中市や東京や韓国に俺らの税金を使われたくないだろ?
0067名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 10:00:15.24ID:4z85r1Q80
大きな中華街を作るのが目的なんだよね、実はw
0069名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 10:00:19.17ID:80gs52pU0
>>1
共産党と一緒なのは気にくわんが今回反対に入れる
0070名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 10:00:22.57ID:8r/r+JM10
バカは大阪から出てくるな
大阪だけ独立して鎖国してくれ
0071名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 10:00:26.31ID:bMRAPfXT0
ツイッターで藤井隆教授が馬鹿にされまくってて可哀そう
0072名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 10:00:33.25ID:O97UXJQk0
>>64
ソースは?
0074名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 10:00:41.53ID:K0qSJmrR0
何でいつも市だけが悪者なの?

横暴な府に対して市が抵抗する、って構図もあるだろうに。
0076名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 10:01:29.64ID:r1X+HxkH0
>>67
なんでレス乞食必死なの?
0077名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 10:01:35.00ID:ehlYLK2K0
>>66
>もちろん大阪市民としての利権を持ってる俺らも同じだ

大阪市民には何の利権もない
あるのは大阪市役所だけよ
0078名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 10:01:49.81ID:p2cuBMO+0
>>71
ナンダカンダの風評被害好き
0080名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 10:02:29.29ID:FCOVCGUU0
>>64
投票用紙見たら
まるで大阪市が特別区に変わるだけで
今の大阪市の財源は特別区だけで使われる(他の市には使われない)みたいだな
0081名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 10:02:30.55ID:CxIaoVzp0
>>75
脳内妄想w
0082名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 10:03:16.99ID:7g+wE6yw0
大阪市内在住だが、面白そうだから賛成に投票
するわ
やってみればいいんじゃないの
0088名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 10:04:57.43ID:FCOVCGUU0
>>68
しばらくの間は大阪都と大阪府の二重行政になるんだよな
2つの行政の公務員を抱えることになる
で「しばらく」ってのが1年なのか100年なのか
維新は答えない
0089名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 10:05:02.54ID:DpQAOiSk0
>>81
電話アンケートを装った候補者名浸透もどうせカネで外注だろうけど、おまえらみたいなカネで外注された工作隊と妄想
投資価値あるんだろーなーwと妄想
0090名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 10:05:05.29ID:oQUYXbus0
>>83
なんでレス乞食必死なの?
0091名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 10:05:09.28ID:+gjY3WxB0
大阪市民が騙されたと気づいたときはもう遅い
政令指定都市の大きなメリット捨てて市民の血税を府に上納するんだからお人好しかバカのどちらか
大阪市民の判断だから好きにすればいいw
0092名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 10:05:31.25ID:vhu24qYi0
>>89
で、ソースは?
0093名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 10:05:39.20ID:ehlYLK2K0
大阪市役所と区役所が変えるのめんどくさいし
不安やから反対してるだけよ
市民は変えた方がいいと思ってる

全国で変えることができるのは大阪だけ
他府県は保守的だからまず無理
0094名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 10:06:05.39ID:z8QJnBs30
>>88
釣り針が大きすぎるぞ
0096名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 10:06:56.44ID:UaypwtOf0
>>95
なんで?
0097名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 10:07:42.82ID:FCOVCGUU0
>>77
吉村のイソジン会見は大阪市役所が決めたんだよな

会見前に何の材料もなく株価が不自然に上がってるのも
吉村と吉村の利権仲間がインサイダーしたんじゃなくて大阪市役所のせいだよな
0098名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 10:08:42.35ID:F1MGj0bQ0
>可決なら全国で「都構想運動」

そうとも限らない
横浜市や川崎市は、神奈川県から独立して特別自治市になろうとしているし
0099名無しさん@恐縮です垢版2020/10/11(日) 10:08:56.78ID:K0qSJmrR0
都構想の効果「毎年1000億円」
断言しちゃって大丈夫?


藤田あきら 大阪市会議員(維新の会)@fujita_akira_
全て間違いです。
都構想で生まれる財政効果は最終的には毎年1000億円規模にのぼります。
初期コストをかけても長い目で見れば都構想の方が財政的には相当有利。
市民プールや子育てセンターは全て特別区に引継がれます。
この間の議会の議論を全部無視した不安を煽るだけのツイートですね。
#都構想
https://twitter.com/fujita_akira_/status/1314543423127388160
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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