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【ホリエモン】堀江貴文に晒され休業中の#四一餃子「毎月40万支払い」「収入が途絶えたら死にます…」「悔しくて涙が止まりません…」★10 [Anonymous★]
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0001Anonymous ★
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2020/10/08(木) 13:08:12.33ID:CAP_USER9
https://twitter.com/41GZ/status/1313614052703100928
餃子専門店 四一餃子
@41GZ

美味しいお菓子やギフトカード、コメント沢山の応援本当にありがとうございます。

優しいお気持ち妻に伝わってます、今は家にいる事が怖くて別の所で安静にしてます…一人暮らしの不便はありませんが誰もいない厨房で妻が仕込んだ食材が傷んでいく様子を見ると悔しくて涙が止まりません…


https://twitter.com/41GZ/status/1313614054246608896
餃子専門店 四一餃子
@41GZ
家族といられない事がこんなにも辛いとは…あの時の動画を見直した時、元気な妻の姿を見てあんな奴が来なければと心から思います。

僕が寝たきりの時、1年間介護と仕事を泣き言一つ言わずやり遂げ残してくれたこのお店を潰す訳にはいかないので妻が笑って帰ってくるまではどんなことをしても守ります


https://twitter.com/41GZ/status/1313614055307833344
餃子専門店 四一餃子
@41GZ
コロナで死にかけて、今回の件でとどめを刺されたけど家族の為負けません。

座して死を待つより足掻き続けていつか応援してくれた方々に恩返しできるよう頑張ります。

応援本当にありがとうございます。


https://twitter.com/41GZ/status/1313614056486432770
餃子専門店 四一餃子
@41GZ
毎月40万支払いあります、そこから食費等かかってきます当たり屋によって突然妻が傷つき店を続けられなくなり収入が途絶えたら死にます…支援者から非常事態だからやれる事はやろうとアドバイスを受けて辛いけど頑張ってます…犯罪行為はしてません…どうか心ない言葉を吐かないでください。

★1 2020/10/07(水) 12:55:33.23
【ホリエモン】堀江貴文に晒され休業中の#四一餃子「毎月40万支払い」「収入が途絶えたら死にます…」「悔しくて涙が止まりません…」★9 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1602116409/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0201名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:07:13.50ID:+QNnp8h20
>>43
店主も店主なとこはあるけど
ホリエの日頃からの発言も似たようなものだし

SNSで個人店を晒して攻めたわけでもないからな
0203名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:07:30.99ID:vfOkAddP0
>>191
見たくて見たくて仕方ないのか?
いや、違うか
店への課金方法を広めようとしてやるツンデレ野郎なんだな?w
0204名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:08:03.74ID:LXxXfT6J0
喧嘩上等でブログ上げたのは店主の方
イタ電はご愁傷
0205名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:08:10.71ID:fToOYdMe0
ブータン王国の国王も怒ってる
0207名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:08:41.54ID:hNsczS4j0
堀江に潰されるならまだしも、堀江に煽られてイタ電してくるカスに潰されるんじゃ無念だわな〜
0208名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:09:10.12ID:aDjmEdzY0
>>12
店主側からしたらマスクもしないような意識のやつに店に入ってほしくないわな
電車や飛行機で隣にマスクしないやつがいたら嫌だろ
しかもわめき散らすキチガイならなおさら
お客様は神様じゃないぞ
店にも客を選ぶ権利がある
0209名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:09:17.73ID:/6d6IlXc0
糞豚はキチンと誠実に謝罪して賠償しろよ
奥様心労で倒れてんじゃねーかよ
事件だろこれ
0210名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:09:30.55ID:kLolDybK0
>>184
「当時テーブルで一部始終を見ていたお客様も必要であれば証言してくださるという事で、一切の嘘や脚色なく1分程度の出来事ですがまとめてみました。」

たった1分の出来事、と店側が自ら言ったね。じゃ堀江が長々とクレームつけた訳でもなく、店側が勝手に高圧的な対応しただけじゃん
0211名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:09:51.03ID:Ise44QPt0
この案件で餃子屋もネットの使い方
気をつけるよう反省してほしい
0212名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:09:53.94ID:zDFTRNby0
>>204
堀江が特定容易で「コロナ脳狂ってる」と上げたのが先
これが全ての発端
特定できない形で「ある餃子屋がコロナ脳で狂ってるww」とかやる分には何の問題もなかった
そこまでなら飲食店あるあるで双方の行為は違法でも何でもない
0214名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:10:13.51ID:/6d6IlXc0
>>211
は?何言ってんの?
0218名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:11:02.16ID:kLolDybK0
>>198
それな、店側の仲間がやってるんじゃねw全部うそくさい
0219名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:11:04.64ID:1poe1w2h0
堀江が悪いのは間違いない
接客商売はハウスルールが絶対だからな
勿論後出しなら話は別だけど今回の場合はちゃんと掲示されてるんだし
受け入れられないのなら他の店に行けばいいだけの案件だった

ただこのツイートなぁ…
内容はうんうんってなるけど書き方というか文章力というか
もっと感情を抑えて淡々と書いたほうが良かったと思う
0220名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:11:28.78ID:UJ1xc9Hm0
政府は有名人の不用意な発言を取り締まる政策を早急に打ち立てないとな
0222名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:11:44.87ID:THYVFtBG0
>>201
それな

口悪い店主とか普通に居るし
口の悪さで言えばホリエモンの方が普段悪態ついてるしw

でもあんな嫌がらせされた後も餃子屋はホリエモンを晒して叩かなかったし
あくまでも「先に晒して店にマイナスイメージ付けた」のははホリエモン
0224名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:12:07.78ID:bCc3N/zz0
イタ電くらいで潰れたアピールとか当たり屋やんこの餃子
0225名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:12:17.53ID:R4dqbAa90
餃子屋に騙されて擁護してたやつが戸惑い中
0227名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:12:37.50ID:zDFTRNby0
>>210
店内の中でのやりとりはどちらも問題ないんだよ
ただ相性の悪い客と店という話
そこまでなら飲食店あるある
それぞれのコミュニティで、糞客が来た、糞店主がいたとか言ってるレベルでよくある話、そこまでなら双方違法性なし

堀江が特定容易で「コロナ脳狂ってる」と晒したことで電凸休業までいった
これに関連性があると裁判所が認めたら名誉毀損
0228名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:12:47.69ID:THYVFtBG0
>>225
具体的にどうぞ
0229名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:12:51.12ID:WJZ38lxb0
>>192

そりゃ無理がある。
堀江がマスクで絡んで店の社会的信用が損なわれたなら、それは他の客もマスク着用で文句を言われたくないということで堀江とは関係ない。
0231名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:13:11.82ID:UG2KCrFE0
>>210
そういうことだね
奥さんとのやり取りの時点で>>140の通りホリエモンの質問無視で帰れ言われてるからw
0233名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:13:48.25ID:+QNnp8h20
>>128
すかいらーくとかチェーン店系も、飲食中以外はマスク着用、入店時アルコール消毒とか色々とシール貼ってるよ
どこまで管理徹底できてるかは差は有るだろうけど
チェーン店と個人店と一緒にしたらいけないわな
それに都内や大都市ならまだしも尾道でしょ
0234名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:13:50.35ID:CExtINnZ0
この件あんまりマスコミが報じないのがすげー違和感
もっと論じて法整備しなきゃ駄目だろ
それがマスコミの意義じゃないのかよ
0235名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:14:01.34ID:/6d6IlXc0
マジ店潰れるだろこれ
犯罪だわ
0236名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:14:27.59ID:8bwMn34l0
まあ、こういう性格だから仲間に捨てられて警察に売られるんだよ
0237名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:14:27.93ID:rDXJXYlh0
>>210
1分でぶち切れたのかよw
短気すぎんだろw
即答してりゃ30秒くらいで終わった案件だろw
0238名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:14:36.14ID:vfOkAddP0
>>211
変なのに目をつけられないよう、
余分な事は店のブログやツイッターに書かない方がいいだろうなぁ
携帯撮影しながら「定義ガー」の人が来てしまうw
0239名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:14:44.75ID:RxaYoB5U0
これでコロナ脳マスク厨の声がまたでかくなるのが嫌だわ
0240名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:14:45.32ID:zDFTRNby0
>>229
電凸が相次いだことが、店の社会的信用が著しく低下した証拠となる
で、その原因は堀江の特定できる晒しかどうか、そこが争点
堀江に関係なく電凸が発生したとなれば堀江の勝ち、堀江が晒したから電凸が発生したとなれら堀江の負け
0241名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:14:52.76ID:UD+FIJxT0
>>227
残念ながらそんなん認められることはないっすわ
0242名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:15:04.04ID:Xe1mH02i0
>>170
意味がないことはしたくない、って考えは分かるんだけどね

そんな堀江御一行様はわざわざマスクルールの店に行く無意味さに疑問を持たないのかしらね
0243名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:15:15.92ID:Br/jj/0+0
取り敢えず2020年9月以前のレビューでは
店に文句言ってる奴は見当たらなかったな

明らかにホリエモン騒動の後で低評価してる奴ばかり
0244名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:15:16.14ID:u119RsXE0
2ちゃんねる創設者のひろゆきも、馬鹿を馬鹿にするけども
露骨に弱者を傷つけることもまではあんまりしないんだよな
0245名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:15:22.68ID:jJJHmRDR0
店側も過去のツイートが酷すぎるな
この様子だと堀江への対応も喧嘩腰だったかもしれないし、実際の会話動画でもないとわからんな
0246名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:15:26.98ID:NHMgR5/m0
こんな胡散臭い人が餃子を扱わないで!
餃子に謝れ!
0247名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:15:42.97ID:LXxXfT6J0
だいたい店のアカウントでイキると住所電話公開してたらこうなるリスクは承知してるだろう
だから普通は誰もやらない
こいつはやった
0248名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:15:57.16ID:Br/jj/0+0
>>244
そりゃそうだよ

そらはイジメでありケンカではないから
0249名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:16:33.73ID:Br/jj/0+0
>>246
匿名のお前の方が胡散臭いわw
0250名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:16:46.32ID:zDFTRNby0
>>241
名誉毀損の成立要件で重要なのは実際に社会的信用が著しく低下すること
これが普通は難しいんだが、電凸休業でそれが容易に満たされることになった
あとは原因だけ
電凸休業で潮目が変わったんだよ
0253名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:17:51.72ID:CExtINnZ0
>>247
店のアカウントでイキってたことが問題じゃないだろ
信者の養護は論点おかしい
わざとズラしてるんだろうが
0257名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:18:23.48ID:LXxXfT6J0
軍師様は名誉毀損がどうのいってるけど実際普段の営業ができないと主張してる時点で負けてるやん
普通が一番やで
0258名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:18:32.57ID:ZmY1aHv+0
もうポンと40万出してくれる人なら捕まるだろうけど
堀江に賠償させないと何の意味もないしな
0259名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:18:41.42ID:CSMa1MGM0
>>1
ブタエモンいい加減にしとけよな
こういう事態になるのは予見できたはず
ネット初心者じゃないんだから俺知らねえじゃ済まないぞ
0263名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:19:33.89ID:VDtFv/kQ0
>>12
ノーマスク斎藤はその時何を?
0264名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:19:46.53ID:1wex2RH30
堀江が店にいったクレーム(本人が取材に答えてちゃんと言ってます)

スマホで録画しながら

「マスク着用としてないと店に入れないというが、いつまでマスクをしていればいいのか
マスク着用の定義は?
餃子を口に入れる瞬間までマスクをしていなければならないのか
餃子を口に入れたらマスクをまたしなければならないのか
そういう定義を店長に聞いたら、マスクをつけないなら帰ってくれと言われた」
0265名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:19:53.81ID:1poe1w2h0
>>251
質問するレベルのルールじゃなくね?
首を傾げる内容ならわかるけど
「あーそうかそうか」とか「あーすまんすまん」で普通終わると思うけどな
0267名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:20:19.83ID:UD+FIJxT0
>>250
ないわ
こんな曖昧な因果関係で刑事裁判はちょっと難しいわ
法律家の見解も大体そうでしょ
0269名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:20:50.01ID:aPAZ/s9o0
餃子店の対応は間違ってない
客がホリエモンだっただけ
客が一般人で同じようなツイートしたら一般人の方が「お前が常識ないよ」って叩かれてただろうね
0271名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:21:11.08ID:VDtFv/kQ0
>>212
よっぽどノーマスク斎藤は腹が立ったんだろうな
0272名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:21:31.90ID:wafIQ8rF0
>>251
スマホかざして撮影しながら
「マスク着用してないと店に入れないというが、いつまでマスクをしていればいいのか
マスク着用の定義は?
餃子を口に入れる瞬間までマスクをしていなければならないのか
餃子を口に入れたらマスクをまたしなければならないのか
そういう定義を店長に聞いた」
こんなんまくしたてられるのを質問とはいわん。営業妨害や
手洗い徹底の店に手洗いの定義は?つくえとか触ったらまた洗うのか?爪まで洗わないといけないのか?とか質問するやついたらキチガイだ
0273名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:22:06.41ID:zDFTRNby0
>>267
確かに名誉毀損罪はまあハードル高いのは事実だけど、民事ならハードルはえらく下がる
電凸休業でかなり下がった、というか一転して堀江不利になった
電凸さえなければ堀江余裕だった
0274名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:22:17.70ID:WhLsWkMZ0
ファンネルとか信者とか言ってる奴って本気でそんな奴いると思ってるの?
本気なら精神科で見てもらえよ
堀江のために行動するメリットなんか1つもないのにアホとしか言い様がない
0275名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:22:23.76ID:VDtFv/kQ0
>>237
つぎにノーマスク斎藤が質問しようとウズウズして待ってたりしてな
0277名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:22:43.74ID:/ZCK3Nok0
何かちょっときな臭くねぇか?
0279名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:23:28.21ID:YMQa6QGp0
炎上商法の果実を堀江と店主が奪い合ってるだけだからな。
話がデカくなりすぎたのはお互い計算外なのだろうが。
0280名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:23:45.00ID:tJOwGB020
喧嘩の発端はホリエモンが悪いのは明らか
ここで店主が良識ある対応してれば何にも起きなかったんだが店主もキチガイ系だったので出会って1分で全面戦争勃発!
店主がホリエモンを追い出したのも悪くないと思うしその事実をsnsで書かれただけだからこれも悪くない
起こった現実を受け入れればいいだけ
やったのは自分なんだから
0281名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:23:48.56ID:LXxXfT6J0
店はちょっと前まで手打ちにしたいって言ってたのになんで急に反攻に打って出たんかね
0282名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:23:53.19ID:Wgv9uaIX0
>>265
普通はそうだよな
まだマウスシールドやフェイスシールドなら大丈夫か?って聞いたなら分かるがどこまでマスクすれば良いとかそんなの聞かなくても分かるだろって話だしな
0284名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:24:07.05ID:1wex2RH30
井戸実がフェイスブック堀江が入店拒否された餃子店に「とっとと潰れたら良いんすよ。そんな基地外な店は」と文句言ってるね。
基地外はお前だろ、客を馬鹿にしてステけん潰した癖に
お前は王将にお釣りいらないと言ってせれに文句言ったアホ
コロナで大変な中マスクして入るのは常識
0285名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:24:20.57ID:VDtFv/kQ0
>>245
店の当時の客が協力できればな-
一方堀江さんにはノーマスク斎藤がついているぞ!
0287名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:24:55.35ID:CExtINnZ0
>>264
擁護してるやつらは堀江自身が語ってるこれについてどう思うの?
論破仕掛けにいってるだけやん
明らかに嫌がらせで絡んでるやん
0288名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:24:59.64ID:sm0RXWjy0
>>210
だからさ、堀江がスマホで録画した映像を公開することで
・堀江の潔白(堀江は“終始穏やかに対応していた”と発言してる)
・店側が高圧的な態度を取ったこと
この2点が完全に証明される

なんで公開しないの?堀江の主張とは違うものが写っているからだよね?「録画なんてしていない」というけどあの角度でスマホを持ち何をしていたの?
0290名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/08(木) 14:25:19.07ID:hNsczS4j0
堀江も20年前は違ったんだろうが、もうアラフィフだからか行動が短気な老害そのものになってるよな。団塊ジュニア世代だから仲間っつーか取り巻きが多いだけで…
0291名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:25:20.30ID:UD+FIJxT0
>>273
民事でもどうかな
最大限敏感弁護士が奮闘しても、労力に全く見合わない端金しか取れんでしょ
少なくとも楽勝でメスイキの責任認定出来るような案件ではないな
メスイキ本人は店の感想言っただけなわけだし
0292名無しさん@恐縮です
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2020/10/08(木) 14:25:24.91ID:rDXJXYlh0
>>278
刑事民事ともに無理って弁護士がほとんどだから
相談した弁護士からは口喧嘩にしかならないから騒ぎ立てるのはやめようって助言されたみたいだし
0293名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/08(木) 14:25:43.61ID:zDFTRNby0
>>274
実際にファンネルや信者が電凸したという事実があった方が堀江には有利になる
それが証明できれば特定の人物による電凸となり、堀江の晒しによる社会的信用の低下の結果としての電凸ではなく、堀江に直接関係ない、特定人物による業務妨害行為となって、堀江の責任はなくなる

逆にファンネルや信者という証拠がなければ「店の社会的信用が著しく低下したことにより不特定多数の電凸が発生」となり、原因が堀江なのかどうかが争点になる
0294名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/08(木) 14:25:43.75ID:s7495pkq0
この人も勘違いしてるけど堀江はこの店旨そうだって評価してたんだぞ
堀江が一番残念がってるらしいよ
0295名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/08(木) 14:25:44.21ID:LXxXfT6J0
擁護してる奴は捨て駒(餃子)使って堀江を叩きたいだけ
0299名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/08(木) 14:26:52.15ID:DlxeuUvO0
>>294
嫌味も本気でそのまま捉えてそうな人ですねw
0300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/08(木) 14:26:58.30ID:/6d6IlXc0
>>286
いや、マジでこんなんで今迄積み上げて来たもの全部潰されて人生迄詰むとか悔やんでも悔やみきれないだろ

キチンとホリエモンお断りっていうの作るべきだわ
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