【野球】<日本ハム・斎藤佑樹>いまだ一軍登板なし…クビに「待った」がかかるワケ [Egg★]
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現役続行か、それとも…。プロ10年目の日本ハム・斎藤佑樹投手(32)が窮地に陥っている。今季は一軍昇格がなく、二軍戦で主に中継ぎとして17試合に登板し、1勝3敗、防御率7・64と思うような結果が残せていない。
【写真】佑ちゃんとニセ清宮が合体
2012年に発症した肩関節唇損傷の影響は今も残り、痛みと闘いながら投球する日々。現在も強い痛みが再発した模様で、9月22日の西武戦を最後に実戦登板がない。
結果がすべてのシビアな世界。このままでは来季以降の契約に影響が出かねない。ただ、フロントがどう評価しているかとは別に、選手間では後輩を中心に「斎藤さんには来季もいてほしい」との声が上がっているという。
「斎藤は後輩投手から相談役として慕われているんですよ。あれだけの大ケガをしても投げ続けてきた選手ですし、酸いも甘いも経験してきている。ケガへの対処法や体のケアの方法、ジムや治療施設の情報などを頼って相談している若手投手は多いんです」(チーム関係者)
実際、今春のキャンプでは斎藤も「自分は技術のことは何も教えられないけど、ケガをするってことの怖さを知ってるから『後輩にはケガをしないでほしいな』という気持ちで、相談されたらなんでも教えてあげられるようにはしています」と率先して必要なアドバイスを後輩にしていることを明かしていた。
もちろん良き先輩≠ニいうだけで契約してもらえるほど甘い世界ではない。マウンド上でも頼りがいのある投手であることを証明したいところだ。
10/8(木) 5:15 東スポ
https://news.yahoo.co.jp/articles/4bcadd82abd7274e8d427729ab33931bb8d5efef
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20201008-02257227-tospoweb-000-7-view.jpg こんな特例認めてたら
他の使えない選手
解雇できなるだろうが 芸人は素晴らしいんだぞと
主張するために
志村けんにコロナもる連中は
なんだってやるよなあ。 >>2
一軍最低保障の1600万だからメンタルケア専門職みたいなもんだと囲っといても損はないんじゃ ただでさえコロナで球団大赤字になってる上に球場全然客入らず
あれなら無観客のままでやってる方が警備や売店の人件費掛からず赤字も少ないんじゃないのか
そんな状況でシーズンオフは確実に厳冬になるのにこんな客も呼べないパンダを飼い続ける余裕は無いだろ >>8
選手には人数制限があるんだから
タマ投げる役に立たないならコーチにでもすりゃよくね 50年間
アニメサザエさんの声優を務めてきた
本職声優陣は二軍扱いで
一軍たる芸能人が乗っ取ってこそ
立派なものが出来るって
わさびも二軍だってさ。 自作自演こうもり坊やの例えは
斜め上をいっているが
芸能人やメンヘラコスプレイヤーにとっても
その斜め上の例えが当たり前なんだよな。 プロとして実績ない(球団に貢献してない)のに指導者やフロント入りとか無理だし
キャスター()としてプロ野球を語れるわけもない 田中 斎藤
鈴木 松井
松山 石川
中田 前園
なんでこんなに差が開いた? 何の結果も出してないのに一人特別扱いされる奴が慕われる訳無いだろw
こいつを残すだめだけに毎年1人余計に切られてるんだぞ ケガの対処法やらやっててこの結果ならダメなのでは・・・ 普通に70代80代のご高齢による引退じゃなく
アニメサザエさん声優陣はごみくずで
石を投げつけなくっちゃならず
その後を立派な芸能人が救ってくれる
救世主の形でなくてはならず
そのためだったらどんな嫌がらせだって
平気でするんだよなあ。 >>4
大学2年の股関節の故障がなかったら、とは思うよ >>20
でも、日ハムは、お前よりは斎藤佑樹にいてほしいだろ 幕田、鈴衛とか、低成績なのになぜか解雇されない枠の人たまにいるだろ 中韓が学術会議を守ろうとする理由は、4兆円の研究予算配分に影響力を持つから?
これっぽい
↓
【学術会議】「特別機関」、4兆円の研究予算配分に一定の影響力を持つ [マスク着用のお願い★]
学術会議は「特別機関」、政府へ提言 国庫から年10億円予算
日本学術会議は、理系・文系を問わず全分野の科学者を代表し、科学政策の提言など担う機関として昭和24年に発足した。
日本学術会議法に基づき首相が所轄し、国費で運営されているが、政府から独立して職務を行う「特別の機関」と位置づけられている。
科学政策に関する政府への提言や勧告のほか、科学の啓発活動や国内外の科学者の交流促進なども行う。過去3回にわたり「科学者は軍事的な研究を行わない」とする趣旨の声明も出している。
同会議は政府の4兆円の研究予算配分に一定の影響力を持つ。
優れた研究や業績があるとされる科学者らから首相が任命する210人の会員と、会長から任命される約2000人の連携会員で構成される。
いずれも非常勤で会員は特別職、連携会員は一般職の国家公務員となる。
国庫から年間10億円以上の予算が計上され、令和元年度決算ベースでは、この中から会員手当として総額約4500万円、同会議の事務局の常勤職員50人に人件費として約3億9000万円支払った。
会員任期は6年で、3年ごとに半数が入れ替わる仕組みだ。
その選出方法は過去にたびたび変わってきた。当初は全国の学者による投票で選出され、「学者の国会」とも呼ばれたが、昭和58年には選挙への立候補者が減少。無投票当選が増えたこともあり、各学会の意向を反映して同会議が候補者を推薦し、首相が任命する形式に変更した。
「学問の自由」の侵害といった懸念に対し、政府は「首相が形式的な任命行為を行う」と説明。当時の中曽根康弘首相も「政府が行うのは形式的任命にすぎない」と述べていた。
平成17年の任命からは再選をなくし、現役会員と連携会員が後任を推薦する現在の方式に改めた。会議事務局は「学会推薦方式では、会員が特定の学術団体の利益代表の集まりとなっていた懸念から、各学会の影響力を回避する意図があった」と説明する。
菅義偉首相は「前例を踏襲してよいのかを考えてきた」と述べ、自らが掲げる「あしき前例主義の打破」の一環との立場を強調している。一方、野党は「形式的任命」としていた昭和58年の政府答弁と今回の任命に矛盾があると批判を強めている。
加藤勝信官房長官は任命に関わる法解釈について、平成30年に内閣府と内閣法制局と協議し「任命権者の首相が推薦の通り任命しなければならないわけではないという整理がなされた」と説明する。
ただ、法解釈を整理した理由や判断根拠は明確には示していない。 こいつのアドバイスなんて
デブがダイエットについて語るようなもんだぞ >>13
ハムは以前から支配下選手を70人いっぱいにしないから
育成も4人かそこらしかいないし抱えてる選手自体が少ないしな >>19
松井イチローは松井だな
ワールドシリーズの印象が強すぎてイチローは悪いけどWBCしか無い >>1
「まだマー君に負けたと思ってない」←てよはただの発達やで。 5ちゃんで定期的に話題になるからとってあるんでしょ いや、投手の定年って35くらいで長くて38くらいなんだから
もう32になんだし十分やったでしょw 斎藤はコーチに向いてるよ
来季からは二軍投手コーチやった方がいい 高卒なら10年みたっていいけど、大卒に10年は長すぎだろ
30でモノにならなけりゃ斬れよ 居た方がばかにできて後輩たちのストレス解消になるのと反面教師として役に立ってるからな!
あと十年はやってほしい! >>2
ハンカチ以上に知名度ある選手がいる?
天皇陛下がジョークでハンカチで汗拭いて「ハンカチ王子」とおっしゃるくらいよ
https://jisin.jp/domestic/1769623/ なんかなまじ甲子園優勝してしまったからこそ辛い人生になってしまった感があるな。ベスト4ぐらいで大学行って就職してた方が幸せだったかもしれない。 大器晩成かもわからんよ
地頭はいいはず あとは野球バカになれば もうひとこえあるとおもうだよね うん
読むのは大切だけど 見るのも大切 生前の野村監督が言ってた感じ
つまり目だよ 目大切なのは目 うん
経験が実力を上回ってくるとという期待があるから追いついて欲しいよねw うん
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より。
早く報ステでスポーツキャスターやれよ
そこから栗山工藤稲葉と同じ監督コースだろ ハンカチ以上に一般人に知名度ある選手なんて数えるくらいしかいないもんな
武藤が曙を地方巡業に連れてくと老若男女が知ってて動員数が上がるって言ってたけど同じような理由で置いてるんだろ 怪我してない選手から怪我しない方法を学びたい、怪我してもしなくてもプロで通用しない選手から教わる事は何も無い。 世間が武漢肺炎に怯えてた中
彼はマカンカイエンに憧れてた 実績の残せてないさいてょに相談したって仕方ないだろ >>13
コイツになにをコーチングできるのかは興味深い 斎藤とティモンディ高岸ではどっちの方が幸せな人生歩んでいるんだろう >>57
栗山は国立大学出。工藤、稲葉は一流選手。
さいてょが後に続ける理由がない。 >>53
3年やって三井物産に就職出来た
京大出の元選手いたな >>67
圧倒的に斎藤だろw甲子園の優勝投手なんてスター中のスターだからな >>69
普通にスポーツ関連企業の営業職として再就職くらいは
できるとは思うんだよね。まあ、そのまま球団や親会社に
残るって手もあるけど。 いつの間にリハビラーポジション獲得しているさいてょさん >>74
コーチの言うこと聞かないとか先輩のダルビッシュの言うこと聞かないとか逸話があるから企業側も躊躇しそう。無駄にプライドは高いし もうサラリーマンの平均生涯収入は越えただろ
後はサラリーマンでもすれば金には困らないはず
間違っても自営業はするなよ プロ野球に興味ないが斎藤佑樹だけは知ってる
イチローの時もそうだった >>81
テレビキャスターとかなりたいやつが会社勤めなんかしねえだろ >>20
何もしなくても10年はいられるっていう高待遇で
スカウトの交渉の材料にできるやん >>83
政治家になりたいとか言ってなかったか?来年に解散選挙あるから間に合うかな >>1
確かに愚痴や悩みを優しく聞いてくれそうだわ ケガの相談て、そんなに皆ケガしまくってるなら
球団には別の問題があるな >>89
野球選手に限らずアスリートは大概怪我をするものらしい。
問題はいかに怪我を軽くするか、早く治すかってことかと。 >>18
プロ通算0勝の厚沢がコーチやってるチームよ、ここ。 クビにするのはひどくないか?
斎藤は毎試合ごとにきちんと自分の課題を見つけてくるのに >斎藤は後輩投手から相談役として慕われているんですよ。
いくら何でも無理があるだろwwww
もう少しうまく擁護しろよ・・・無理かwww >>90
栗山は一応今でも珍しい国立大学(東京学芸大学)卒。 グッズの売り上げが凄いらしいよ
1軍レギュラーの選手より売れてる 日ハムが捨てたら喜んでとるところはたくさんあるだろう
ハンカチの再挑戦はもテレビが勝手にとりあげてくれる
宣伝広告費考えたら物凄いお得だよ 全く貢献してないのに長く雇ってもらえて感謝するべきだと思う
球団もファンも10年も暖かく見守って偉い >>87
フロントに一切逆らわない都合のいい監督だから。 こいつのアドバイスが役に立つの?
自分には役立ってないようだけど。 まさに社内ニートの象徴
勤め人にはこういう奴がごまんといる
全て無駄金 ジムと病院の知ってる情報でも資料にして
若手に渡したら要済みだな 引退後は現場じゃなく背広組だろ
最終的には球団社長 >>104
阪神球団が引退後の就職の世話まで含めて取るけど?
斎藤君みたいな実力未知数のビッグマウスは完全に阪神向けよ
もっと言うたら阪神向けというか関西ローカル向けやな
人気爆発で第2の野球人生ブレイク間違い無しや! >>1
入団時に佑ちゃんにはずっと鎌ヶ谷にいて欲しいと言ってた地元の人が希望通りにずっと鎌ヶ谷にいるねに全く興味が無いって鎌ヶ谷の人達って人でなしの鬼畜だよね (今年のドラフト1位12人予想)
巨人 山下舜平大
阪神 伊藤大海
中日 高橋宏斗
広島 栗林良吏
DeNA 木澤尚文
ヤクルト 鈴木昭汰
ソフトバンク 佐藤輝明
ロッテ 早川隆久
西武 牧秀悟
楽天 中森俊介
オリックス 来田涼斗
日本ハム 小林樹斗 来季からたぶん香川真司より年俸高くなるからな
まあ球団が利益になりゃええんじゃね >>95
どっかで聞いたことあるな毎回課題課題
あ、△さんだ ハンカチ王子ってこいつだっけ?
昔騒がれてた記憶があるけどずっと中途半端な感じだな。
野球詳しくないから知らんけど。 トレーナーに1000万越えの年俸払える日ハムさんかっけー 斎藤が絶対的エースとしてチームを引っ張り
清宮が不動の四番打者として君臨する
そんな日本ハムの未来を誰もが信じて疑わなかったんなだがなぁ >>116
家族総出で便乗商法しまくってたしな
出版された本
●佑樹―家族がつづった物語 斎藤 寿孝(父親)、 斎藤 しづ子(母親)
●はばたけ、佑樹 神宮からプロ野球ヘ 巣立ちゆく息子に贈る母の言葉 斎藤 しづ子
●佑ちゃんの食卓 −ベストナイン− 斎藤聡仁(兄) まぁ今でも斎藤が投げる試合には
メジャーのスカウトが数人視察に来ているらしいからね
きっと誰もが斎藤の帰還を待ってるのよ >>122
清宮を取った時点で斉藤7年目なんだからその時点でそんな夢見てたならさすがに脳内お花畑が過ぎる >>36
松井の引退セレモニーは超満員だったけどイチローのはガラッガラだったな >>90
42歳の俺からすると栗山ってファミスタで不動の1番打者だったイメージだけど、3桁試合出場も3桁安打も2年しかない雑魚だったんだな
選手で7年、監督では9年目、なかなか凄い人だな。1年目に優勝か 吉田はシャキーンの侍ポーズを解禁
斉藤はマウンド上でのハンカチを解禁
これで覚醒するんやで
なんでやらんのや だったら引退して球団職員として相談役になればいいじゃん >>19
鹿実の練習が厳しすぎて早熟だったんだろ
韮崎高校なんかマトモな練習やってないだろう
ポテンシャルが違う
あと、前園は物凄く優しいらしいな >>18
斎藤の方が阪急の上田監督より実績あるから名監督になれるな >>134
ものすごく優しい奴は酔ってタクシー運転して殴ったりしない
普段からタクシー運転手を見下してるからそういうことをする もっと早い時期にサイドかアンダーに投げ方変えてりゃ一軍の中継ぎとかできたろうに、斎藤雅樹と一字違いだからサイドが良かったかもな 本人と球団が良ければいいんじゃない
二軍にいる分には誰にも迷惑かからないわけだしね ハンカチはもともと小さいのによく甲子園制覇したわ。
プロに行ったら骨格の壁が出てくるわな サッカーじゃ実績ない選手が監督で名将になるけど
野球でそういう人っていたか? 清宮「カイエンパイセンがクビにならないんだから、俺もまだまだ安泰だな」 ハンカチの「良き先輩」として契約してた早稲田の先輩は
鎌ヶ谷でわいせつ事件起こしてたなあ コテンパンにやられて降板したのをピシャリと言われるの好きw >>112
実力未知数??実力なんてないだろ(笑) 大学行っといて良かったな
高卒でこれだったら目も当てられない >>87
昨季は引き留められたけど
さすがに今季でクビでしょ ハムファン以外には、栗山が監督であり続ける方が不思議 でも佑ちゃんが引退したらお前ら寂しくなるだろ
お前らが消えても誰も寂しがらないよ? 斉藤や清宮、大谷のようなのがいたら
チームの士気が下がりそう >>1
メンタルすごいよな
普通なら恥ずかしくてやめてる 今年はいつものシーズンと違ったから調子悪かっただけだし >>156
ドラマ最終回時によく言われる「○○ロス」のようにすぐ次のオモチャに移るだけかと
実際もう清宮というパンダ界の逸材が斎藤のポジションに居るし
【プロ野球】<低迷・日本ハム>懸念される清宮幸太郎の斎藤佑樹化°団内から「ここまでサッパリなのは想定外」という嘆き節★2 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1601990882/ ハンカチ王子なんてあだ名がついたばっかりになあ
まあ審判団に注意されたのに、ハンカチをポケットにしのばせる
こいつもこいつだが こいつのスレで伸びなくなったしほんとに終わりだろうな 巨神兵を出した後に だめだ。腐ってやがる
これを思い出す。 >>163
清宮はただの無能で可愛げが1mmも無いから
佑ちゃんほどは盛り上がらないだろ 外から見てると、後輩に慕われるとかあんまりそんなタイプには見えないな
間近で接してみるとまた違うのかな >>171
いや、ストーブ前と開幕前にこの程度じゃダメだよ。
祐ちゃんの旬の時期なんだから。 でも、このメンタルって空前絶後の比類なきものだよな。
輝かしい祐ちゃんをきちんと記憶している人はとっくに成人だぞ、それで現役って。 日本ハムのコーチやフロント職員になるとかは?
昔、阪急の上田監督みたいに現役時代はさっぱりだったのに、監督になったら阪急を強豪チームに生まれ変わらせた人もいる。
人を教え導くのに才能を発揮する人材というのはたくさんいる。
というより、人間は、自分が活躍するスタータイプと、指導に力を発揮するカウンセラータイプのどちらかだ。 そりゃ10年の裏契約があんからだろ
今シーズン終わったらどうなるかが見ものだ 二軍でニュースになるのは斎藤佑樹だけだぜ
こんな大スターをクビにするはずがない >>177
どうせ球団職員だろ
生涯雇用し続ける契約とか聞いたことあるわ >>177
解除条項はあったはずだから、斎藤側は継続したんだよな。
第二の人生考えたら間違えに思うけど。
タレント売りにしても旬すぎてお笑い対象だし、その他自分で道を作るにもダメ。
何度もいろんなところで書いているが、もっと落ちぶれればよかったんだよ。
田中との対比で水島の野球狂の詩に出るみたいな感じで。
それこそメジャー大スターで嫁タレントってのと、一スカウトになった斎藤とか。それのほうが物語あった。 ドラ1でなおかつあれだけ人気だった斎藤
とてつもない契約だったことは想像に難くない 甲子園のスターが失敗って昭和よりは少なくなってるからね。
斎藤とか藤波はまあ大物。 さいてょって若い頃からバカにされすぎてもはや何言われても
「俺は毎日ストレッチと球遊びするだけで年収2000万だけど君は?」
って笑顔で返せるくらいの鋼のメンタル持ってそうだよな野心なくなったけど楽でいいやとか開き直ってそうだ そういや、ススキノ界隈では人として凄く評判いい声ばかり聞こえるな
フロント入りも決まってるんじゃねなんて話もチラホラとな コーチに必要なのは選手としての実績ではなく人望と指導力だからなあ
彼が今まで勉強してきたことは無駄にはならないよ メンタル以外の才能もなさそうだしスカウトになるんだろうな >>186
千葉で試合してるのにススキノにも出入りするのか? 日ハムも三軍を作ってそこのコーチにあてがえばいいじゃん 若い頃調子に乗ってたのは事実だけど怪我で挫折して自棄にならずによく頑張ってるやろ むしろ来季は日ハム監督就任でええと思う。もしくは選手兼監督とか >>201
そこなんだよな。冬から春にかけてピークがくる特性があるから、日本野球になじまない。
時期の問題ならカリブ海とかオーストラリアのリーグでの対応もかんがえられるが、季節性だと難しいよな。
サッカーが向いてたのかな。 もうハンカチ王子とやらは何の商品価値もねえよボンクラwww >>1
リハビリの事なら俺に聞け……
リハビリ界のレジェンドという事か もう、怪我のせいで一軍登録が不可なら、プロ野球選手(投手)引退するしかないが、
あとは、打者で活躍出来るのか、コーチとしてチームに残れるのか、早急に判断してもらうしかないな。 まあパンダ枠に10年は長すぎるし
栗山が斎藤を叱らないのもそれだけの価値がないという意味でしか無い
いくら年俸が安かろうが貴重な選手枠をコレの為に1つ潰すのは勿体ない まだいたのヤバいねw今まで簡単に戦力外になっていった選手とかムカついてるだろうな 176センチしかないと思ったけど桑田は174センチだった。
何でプロに通用しなかったんだろうな… >>29
清宮のスレと同じこと書いてんじゃねーよチンカスw >>217
プロ野球選手になっても
実際に通用してる選手の方が少ないから ほんとに相談役で役立つなら球団が抱えなくても外部でトレーナなりアドバイザーみたいなので自分ですればいいんじゃないの
他チームとかどこまで制限あるのかしらないけど慕ってくれるなら来るだろうし https://www.kyureki.com/keiyaku/p989/
22530万円 / 10年
税金もあるし青山の土地は無理だろうけど
カイエンは買えるな 青山に土地なんて1億もあれば買えるやろ
表参道裏とかじゃなく南青山なら余裕 日ハムは斎藤の時間を無駄に潰してる事を自覚すべき。
斬るもまた情けと知れ。 今の段階で引退試合ないなら来年も現役続行なんだろうね
不自然なタイミングで一軍登録されたら楽しみだけど 何か、怪我のせいで再起不能みたいに書いてあったけど、どうなんだろうか? 栗山もとうとう諦めたの?というか栗山自身も危ないか・・・ >>84
日ハムはドラ1は大切にしますって証明の為に生かされてる稀有な野球人生 怪我であればまた来年チャンス与えるべきだな
来年完全に回復するかはわからないけど可能性はあるのだから >>216
斎藤以下の選手なんてたくさんいたぞ。
なんだかんだ通算で15勝くらいしてるし、近年でも中継ぎで何試合かは好投したり。
さすがに今年は後が無いけど。 クビになっても一生不自由しないぐらいの金は持ってるだろうし知名度生かせばキャスターや俳優だってなれるだろ!名を残した人はその後の人生は楽勝なんだよ >>90
栗山英樹は336安打もしているが、三木肇は59安打しかしていないのに監督やっているぞ。
名選手、名監督にあらず。 現役プロ野球選手ユーチューバーあたりがいいんじゃないの >>144
アメリカは腐るほどいる
日本なら西本、上田くらいかな? 金にならない一流選手より
金になる三流選手ってこと 野球選手にも向いてなかったけどキャスターや俳優にも向いてないんだよ 斎藤はプレイングマネージャーとして
栗山の後釜として選手兼監督もやる
予定だからな やきうはエンターテインメントだから
お笑い要素も必要なんだろ グッズが売れる客寄せパンダ 後輩から映え出来るタレント野球 良くピッチャー外野手になるじゃんバッティングだめなの? 清宮幸太郎選手と斎藤佑樹選手がいる日本ハムを好きになるファンはいなくなってしまう(>_<) さすがだな
チームの功労者と言っても過言ではないな 2回を7失点でピシャリ!と抑えられる貴重な投手。クビはありえませんね 今度の目標は、3回投げて10点以内に抑えることですね!
その目標なら、何とかギリギリでクリア出来そうです!(キッパリ) こうやってここでもスレ立ちまくりでそこそこ伸びるからな
まだまだ利用価値有りって見てる人が居るんだろうか? >>86 そうか?
上から目線してそうなイメージしかないわ 今年は各球団とも減収だから、無駄な人材は切られるだろうな 四年前に有原と一緒に人命救助してるからな、決して悪人じゃないよ 後輩に慕われてるならコーチになって
選手としてのポジションを後輩に譲ってやれよ。 課題探しのスペシャリストだからな
後輩の課題も探してやってんだろう >>238
と言っても4球団競合ドラ1だからな。4球団以上の競合ドラ1だとハズレは数人だぞ。 >>251
ピッチャーの外野手転向組は肩の強い選手が多いが、ハンカチは肩強い方じゃないだろ。 斎藤は最後まで投げ出すことはしないだろうが
最後まで投げられる球種も無いだろうな。
日ハムファンは匙を投げるしかないわな。 甲子園の時は才能だけならマー君より上と言われていたが今では埋めようのない差がついた
才能だけで努力しないとこうなるという例だよね
斎藤は清原、松坂と同じレベルで終わりそう この成績で若手に慕われているようじゃ日ハム当分ダメだな >>281
言われてないよ
あの頃からマーヌンのほうが才能も将来性も全て上だって評価でしたよ
幻聴じゃねえの、それ? 仲良しこよしチーム、横一線。
スポーツマンに必要なガッツ、負けじ根性なしばかりが揃ってしまった。 10年契約満了なら 普通にいらない選手。
おつかれちゃんでした ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています