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【TBS】<歌がうまい女性歌手ベスト30>「忖度なし」1位の美空ひばりに違和感「趣旨がぶれる気がする」の声も... [Egg★]
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0001Egg ★
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2020/10/06(火) 16:13:47.95ID:CAP_USER9
10月4日放送のTBS系『本当のとこ教えてランキング』で特集された企画「プロの声楽家が選ぶ、本当に歌がうまい女性歌手ベスト30」の内容が物議を醸している。

 生放送された同番組では、プロの声楽家らが芸能界のしがらみなどに左右されず「忖度なし」で、本当に歌唱力の高い女性歌手30人を決めた。

 声楽家が選んだだけあって、ちあきなおみや天童よしみといったベテランから、椎名林檎や新妻聖子、水樹奈々といった平成世代の流行歌手まで幅広くランクインした。

 第1位は「昭和の歌姫」こと美空ひばりだった。ただ、この放送の直後ネットでは「なんとなく予想がついていた」「まあそうなるよね」「何の驚きもなかった」といったため息交じりの声が漏れた。
 美空ひばりは『柔』『川の流れのように』『悲しい酒』などの大ヒット曲を持ち、令和元年までのレコード・CDの売上枚数が1億枚を突破するなど、誰もが認める一流歌手。ただ、1989年に亡くなってから31年あまりが経過する。現役を差し置いて、いまだに「歌唱力ナンバーワン」の歌手であるか疑問に感じた人も多かったようだ。

 なお、美空ひばり以外の故人では本田美奈子.(2005年没)が24位にランクインしていたが、1937年生まれの美空ひばりと同じ世代のランクインはなかった。これに「もう美空ひばりは殿堂入りにしたらどうか」「現役歌手限定のランキングにしないと趣旨がぶれる気がする」などと、ランキングに疑問を呈する声があった。

 また番組では「忖度なし」を強調していたが、ネットでは「美空ひばりは誰もが認める歌のうまい人だし亡くなっているので、忖度や選べない場合の逃げ道に使われているのでは?」といった指摘もあった。 亡くなって30年以上が経過した今も名前が挙がるのは人気ゆえか、それとも便利に使われているだけなのか……。

2020年10月5日 22時0分
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/19008682/

【TBS】<プロの声楽家が選ぶ本当に歌がうまい歌姫ランキングベスト30>「中森明菜が30位!?」主なランク漏れも盛り上がり★4 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1601931403/
0002名無しさん@恐縮です
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2020/10/06(火) 16:14:14.95ID:gWbGt/iZ0
死ね差別ジャップ
0003名無しさん@恐縮です
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2020/10/06(火) 16:14:38.82ID:kTPZxQ3L0
松田聖子や小柳ゆきが圏外の時点おかしいわ
0007名無しさん@恐縮です
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2020/10/06(火) 16:15:47.84ID:iEAZZpAL0
実況ではあゆが一位だったけどな。
0009名無しさん@恐縮です
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2020/10/06(火) 16:16:12.34ID:Ifz13iPV0
お嬢を知らない世代が多くなってきたから忖度言われても仕方がない
0014名無しさん@恐縮です
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2020/10/06(火) 16:17:52.63ID:A1/hml4y0
美空ひばりの聞き取り能力は天才的で
聴いたとおりに歌えるから英語の曲でも
外国人が聞いてもネイティブの発音に聞こえるらしい
0015名無しさん@恐縮です
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2020/10/06(火) 16:19:14.40ID:Oe8Dpgxb0
歌唱力ナンバーワンを決めるのに、昔の人だからおかしいと感じたというのが、よくわからん
0016名無しさん@恐縮です
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2020/10/06(火) 16:19:16.39ID:+wgZZCqx0
 
TBSクイズ東大王「歌が上手いと思う歌手ランキング TOP30」(20代〜60代の男女1000人に調査)
http://livedoor.blogimg.jp/mildch/imgs/7/f/7fe5121e.jpg

*1位 美空ひばり
*2位 宇多田ヒカル
*3位 安室奈美恵
*4位 吉田美和
*5位 Superfly
*6位 玉置浩二
*7位 MISIA
*8位 中島みゆき
*9位 マイケル・ジャクソン
10位 石川さゆり
11位 小田和正
12位 平井堅
13位 絢香
14位 ホイットニー・ヒューストン
15位 桜井和寿
16位 マライア・キャリー
17位 AI
18位 中森明菜
19位 松田聖子
20位 桑田佳祐
21位 山下達郎
22位 山口百恵
23位 いきものがかり
24位 フレディ・マーキュリー
25位 三浦大知
26位 椎名林檎
27位 槇原敬之
28位 高橋真梨子
29位 布施明
30位 岩崎宏美
 
0019名無しさん@恐縮です
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2020/10/06(火) 16:19:58.29ID:is7dII780
美空ひばりが1位で都はるみが圏外?
笑わせてくれるわ
この糞ランキング
0020名無しさん@恐縮です
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2020/10/06(火) 16:20:08.74ID:HkdTeSqR0
歌が上手いの定義を曖昧にしたからな
音程が正しく歌える事をいうなら、初音ミクみたいなボーカロイドが世界で一番歌が上手い事になってしまう
機械音声じゃなく人間の歌声を聞きたいと思う人が居る以上、歌の旨さは音程だけではない
そういう意味では一位の美空ひばりや二位のMISIAは納得できるけどな
0021名無しさん@恐縮です
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2020/10/06(火) 16:20:18.78ID:+wgZZCqx0
10代〜60代に聞いた「歌姫と聞いて思いつく歌手は?」 世代別TOP10 (王様のブランチ)
https://pbs.twimg.com/media/DmiIlliVsAAsG1h.jpg

各世代 上位TOP5のみ抜粋

10代
1 安室奈美恵、2 西野カナ、3 アリアナ・グランデ、4 宇多田ヒカル、5 浜崎あゆみ

20代
1 安室奈美恵、2 浜崎あゆみ、3 西野カナ、4 宇多田ヒカル、5 倖田來未

30代
1 安室奈美恵、2 浜崎あゆみ、3 宇多田ヒカル、4 倖田來未、5 吉田美和

40代
1 安室奈美恵、2 浜崎あゆみ、3 宇多田ヒカル、4 中森明菜、5 吉田美和

50代
1 安室奈美恵、2 中森明菜、3 松田聖子、4 美空ひばり、5 宇多田ヒカル

60代
1 美空ひばり、2 安室奈美恵、3 中島みゆき、4 宇多田ヒカル、5 テレサ・テン
 
 
0022名無しさん@恐縮です
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2020/10/06(火) 16:20:42.76ID:gXqtrxuy0
>>1
浅田美代子
0024名無しさん@恐縮です
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2020/10/06(火) 16:20:49.50ID:+wgZZCqx0
 
ヒルナンデス「日本を代表する『歌姫』ランキングTOP10」 ※10代〜50代にアンケート
https://livedoor.blogimg.jp/kuroki_kuniyuki-kewsihbc/imgs/0/2/02c1f8c1.jpg

*1位 安室奈美恵
*2位 宇多田ヒカル
*3位 浜崎あゆみ
*4位 美空ひばり
*5位 MISIA
*6位 西野カナ
*7位 吉田美和(DREAMS COME TRUE)
*8位 松田聖子
*9位 山口百恵
10位 松任谷由実

  
0027名無しさん@恐縮です
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2020/10/06(火) 16:23:03.17ID:QikrHAaA0
30位の中森明菜より
ユーミンや いきものがかりがランクが上な時点で
違和感
0028名無しさん@恐縮です
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2020/10/06(火) 16:23:10.49ID:7hJ7AqiQ0
映像見てても息継ぎしてんのが分からない事がある
それでいて声にブレがない
ちょっと別格な感じがする
0029名無しさん@恐縮です
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2020/10/06(火) 16:23:41.20ID:+wgZZCqx0
女性アーティスト 最新アルバム売上

2,450,549枚 安室奈美恵
 381,520枚 宇多田ヒカル
 161,903枚 あいみょん
 148,457枚 竹内まりや
 142,984枚 西野カナ
 101,998枚 松任谷由実
  82,587枚 椎名林檎
  75,607枚 JUJU 
  64,493枚 水樹奈々
  63,978枚 aiko
  61,108枚 MISIA
  60,491枚 Aimer
  47,351枚 中島みゆき
  45,276枚 miwa
  44,712枚 山本彩
  43,381枚 LiSA
  41,381枚 さユり
  32,538枚 浜崎あゆみ
  27,669枚 倉木麻衣
  24,886枚 大原櫻子
  23,640枚 絢香
  19,665枚 倖田來未
  18,169枚 中島美嘉
  15,475枚 松田聖子
  11,034枚 板野友美
  10,451枚 中森明菜
   8,242枚 BoA
   6,969枚 加藤ミリヤ
   6,418枚 木村カエラ
   2,847枚 大塚愛   
 
0030名無しさん@恐縮です
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2020/10/06(火) 16:24:03.22ID:Z+xXpxum0
>>1
>現役を差し置いて、いまだに「歌唱力ナンバーワン」の歌手であるか疑問に感じた人も多かったようだ。
そう思うあなたに違和感w
0032名無しさん@恐縮です
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2020/10/06(火) 16:24:12.63ID:0ZsXXBVu0
好き嫌いはともかく本当に上手いのだからしょうがないだろ。
0035名無しさん@恐縮です
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2020/10/06(火) 16:24:59.66ID:FQFvRzBu0
>>1
松田聖子は?
美空ひばりは、秋元康が絡んでいるのとテレビを試聴しているのは、
高齢者が多いからだと思った。
0036名無しさん@恐縮です
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2020/10/06(火) 16:25:26.12ID:uTZVe++O0
演歌は全然好きではないが島津あやの歌を初めて聴いた時は
あまりの上手さにぶったまげた
0038名無しさん@恐縮です
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2020/10/06(火) 16:26:41.29ID:7TzbY/Be0
結果ありきで面白くないんだよな
0041名無しさん@恐縮です
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2020/10/06(火) 16:27:22.32ID:1rpSSBYV0
和田あき子さんが入ってないのは解せない
0042名無しさん@恐縮です
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2020/10/06(火) 16:27:38.47ID:lX3YdT5z0
能瀬慶子や風吹ジュンとかなら違和感あるけど
美空ひばりなら異論ないわ
0043名無しさん@恐縮です
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2020/10/06(火) 16:27:52.02ID:b4a2fta90
声の良さだの情感の表現とか時代性含めてならちあきなおみとか松田聖子とか入ってきてもいいと思うけど単に上手いてならひばりより上なんて演歌、歌謡曲やアイドル、ポップス枠になんていないだろ
0045名無しさん@恐縮です
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2020/10/06(火) 16:28:21.53ID:6wtmGNWt0
>>27
それなwまずそこでひっくり返って松たか子で脱糞したwこれ以上下手な歌聴いたことない
0048名無しさん@恐縮です
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2020/10/06(火) 16:29:00.92ID:+wgZZCqx0
週刊現代「プロが選ぶ!いま日本で『本当に歌がうまい歌手』ベスト50人」
https://pbs.twimg.com/media/B6kmpxeCYAI_7Jo.jpg:large

*1位 桑田佳祐 97点
*2位 中島みゆき 96点
*3位 山下達郎 93点
*4位 小田和正 92点
*5位 井上陽水 91点
*6位 五木ひろし 89点
*7位 沢田研二 88点
*8位 都はるみ 87点
*9位 石川さゆり 85点
10位 玉置浩二 84点
11位 桜井和寿 82点
12位 中森明菜 81点
13位 松任谷由実 79点
13位 坂本冬美 79点
15位 稲葉浩志 78点
16位 布施 明 77点
17位 吉田美和 76点
18位 高橋真梨子 75点
19位 椎名林檎 74点
20位 松田聖子 72点
21位 吉岡聖恵 71点
22位 久保田利伸 69点
23位 安室奈美恵 68点
24位 前川清 67点
24位 斉藤和義 67点
26位 さだまさし 65点
27位 由紀さおり 64点 
28位 美輪明宏 63点
29位 谷村新司 61点
30位 矢沢永吉 60点
30位 一青窈 60点 
32位 鈴木雅之 59点
32位 絢香 59点
34位 竹内まりや 57点
35位 西野カナ 55点
36位 aiko 53点
37位 森山直太朗 51点
37位 郷ひろみ 51点 
39位 氷川きよし 48点
40位 森進一 47点
40位 吉幾三 47点 
42位 宇多田ヒカル 45点
43位 平井堅 43点
44位 松山千春 42点
45位 森山良子 40点
46位 ATSUSHI 37点
47位 岩崎宏美 36点
48位 長渕剛 32点
49位 福山雅治 29点
50位 細川たかし 28点
 
0049名無しさん@恐縮です
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2020/10/06(火) 16:29:01.25ID:u4LnlWhI0
この種の話題、4,5年以上前は 「忖度」 って使ってなかったと思うけど、以前は同様の場合になんて言ってたっけ
0050名無しさん@恐縮です
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2020/10/06(火) 16:29:06.56ID:Nufcod9D0
声がデカい部門とか技巧派部門とかに分けないと不満はでるだろう
0051名無しさん@恐縮です
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2020/10/06(火) 16:29:10.13ID:bof79pmv0
日本人という枠を取っ払えば、1位はエラフィッツジェラルド
この人の歌を聴いてるとこれ以上うまく歌う事は無理だなと
思えるくらい上手い
0054名無しさん@恐縮です
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2020/10/06(火) 16:29:54.55ID:FaDN5kvs0
30位の明菜は、つかみはオッケー!枠
25位に水樹奈々、居たけど
明菜や鬼塚ちひろより上手いか
と言えば疑問だし、動画が30秒しか無かった
0055名無しさん@恐縮です
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2020/10/06(火) 16:30:01.26ID:IsLH1KDA0
亡くなってようが音源はあるんだから聞けば解るでしょ
実際に美空ひばりが1位かどうか関係なくバカみたいな指摘だね
0058名無しさん@恐縮です
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2020/10/06(火) 16:30:54.37ID:OG8PRuvI0
>>3
エエ耳鼻科紹介したろか?
0059名無しさん@恐縮です
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2020/10/06(火) 16:31:01.37ID:+wgZZCqx0
 
TBS 「プロの声楽家131人が選んだ本当に歌がうまい歌姫 ベスト30」
https://oto-ch.net/wp-content/uploads/2020/10/Ejf8UgAU0AIQ_so.jpg

1位 美空 ひばり
2位 MISIA
3位 吉田美和(DREAMS COME TRUE)
4位 Superfly
5位 宇多田ヒカル
6位 島津亜矢
7位 新妻聖子
8位 広瀬香美
9位 石川さゆり
10位 椎名林檎
11位 松たか子
12位 夏川りみ
13位 平原綾香
14位 山口百恵
15位 中島みゆき
16位 岩崎宏美
17位 天童よしみ
18位 絢香
19位 ちあきなおみ
20位 安室奈美恵
21位 アンジェラ・アキ
22位 aiko
23位 JUJU
24位 本田美奈子
25位 松任谷由実
26位 水樹奈々
27位 テレサ・テン
28位 鬼束ちひろ
29位 吉岡聖恵(いきものかり)
30位 中森明菜


圏外 松田聖子
 
   
0060名無しさん@恐縮です
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2020/10/06(火) 16:31:07.04ID:QoGTwSuw0
語るように歌えるヤツなんてほとんどいねえし美空ひばりでも違和感無いわ
0061名無しさん@恐縮です
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2020/10/06(火) 16:32:15.48ID:t4+S/c280
タコ踊りして口の動きが合ってないあの歌声の平手が選ばれないのはやっぱり口パクなのか
0062名無しさん@恐縮です
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2020/10/06(火) 16:32:15.62ID:zz5yc4Zx0
リアルな機会測定的なのしたら
演歌勢が半分以上になると思うけど
そこは人気も加味ってところか
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/06(火) 16:32:20.85ID:n/BKcknK0
ミラクルヒカル
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/06(火) 16:32:22.45ID:LhmPX3Py0
くっだらない番組
0065名無しさん@恐縮です
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2020/10/06(火) 16:32:44.85ID:lOrj3VrN0
美空ひばりを神格化させたいだけのやらせ番組
ヤクザモンとか圏外でいいだろ
0066名無しさん@恐縮です
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2020/10/06(火) 16:32:55.76ID:7iXFZu/e0
亡くなった方だしある意味神格化されてるように感じるけど
そこまでおかしくないじゃない
ランキングである限り誰が一位でも文句出るわ歌なんて好みの部分が大きい
0067名無しさん@恐縮です
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2020/10/06(火) 16:33:10.56ID:HkdTeSqR0
歌が上手い人は、他の歌をこの人が歌ったらどうなるんだろうと色んなカバー曲が聞きたくなる
一曲だけ自分にベストヒットしただけの歌手はそこまでカバー曲は気にならない、そのベストヒットした曲だけ聞いてる
美空ひばりはもっと色んな曲を聞きたかった
0068名無しさん@恐縮です
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2020/10/06(火) 16:33:42.29ID:od2oYrrb0
NOKKOがいないランキングなどチンカスランキングやろ
0069名無しさん@恐縮です
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2020/10/06(火) 16:33:42.87ID:QXnotvhS0
いや実際に美空ひばりが1位だと思うしなんの違和感もないが
0070名無しさん@恐縮です
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2020/10/06(火) 16:33:47.69ID:Ff9tSnka0
ヤクザに興行しきってもらっただけで別に歌は上手くないでしょ
このネット時代にそんな洗脳が通用すると思ってるのかねバカTBS
0072名無しさん@恐縮です
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2020/10/06(火) 16:35:29.38ID:wyPTXuqx0
>>59
生歌なら
吉田美和
広瀬香美
aiko

くらいかなぁ
宇多田とか中島みゆきはシンガーソングライターとしては別格だけど上手い下手でういとなあ
レコーディングされた歌の上手な歌手っていうのなら話は変わってくるけど
0073名無しさん@恐縮です
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2020/10/06(火) 16:35:51.60ID:aWaYlcwN0
>>35
松田聖子は超過大評価されすぎ歌手
選外が当然
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/06(火) 16:36:33.76ID:x9PyOaPs0
美空ひばりいいじゃねえか
ギタマガなんて毎っ回毎回チャーだぞ?
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/06(火) 16:36:37.79ID:mwhK1Ah50
そもそも

やらせ

ミーシャとか

そうかドリカム
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/06(火) 16:36:49.37ID:m6F9LOiL0
>>54
水樹奈々はアニオタもオッケー!枠だろ
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/06(火) 16:36:50.26ID:d0oZvuwg0
MISIAって曲が簡単だから上手いと思わない
声が出るだけ
ここ最近チンタラした曲ばつかだし
声量があるのと上手いのは違うと思う
今は声量がある人が上手いって認識なのか?
なお、ひばりは別格
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/06(火) 16:37:01.50ID:i+gjCjee0
今の森口博子が良い
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/06(火) 16:37:07.11ID:Nufcod9D0
>>62
でも演歌のひとがポップスにチャレンジ!みたいなのって大抵下手だよな
そう考えると美空ひばりはいろんなジャンルの歌いわけができるし文句つけようがないな
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/06(火) 16:37:49.79ID:HgeoGm7C0
>>62
プロの声楽家がちゃんと歌唱力で選ぶなら
民謡系の歌手がもっと上に来るし
そもそもプロの声楽家なんてちゃんと歌謡曲やJPOPの歌手を知ってるわけでもない
事前に全ての候補者を全ての声楽家に聞かせたわけでもない
本気の投票だとしても捏造だとしてもくだらないランキングだよ
0082名無しさん@恐縮です
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2020/10/06(火) 16:39:01.42ID:0xHyCHTd0
>>1
美空ひばりは三大音符が読めない歌手の筆頭だからなあ
あとの二人はドリカム美和とサザンの桑田

耳で聞いて直ぐに歌えるらしい
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/06(火) 16:39:15.56ID:hluIifyC0
志方さん入ってない…
八百長?
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/06(火) 16:39:35.36ID:8BBPdQsh0
>>14
証拠が無ければどんな伝説も創造できる

信じてほしけりゃエビデンスを持ってこいや
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/06(火) 16:40:04.47ID:HgeoGm7C0
>>79
ひばりにはひばりなりの限界がある
あのひばり節がある限りロックや70年代以降のソウルやロックは歌えないし
そういうのは盟友の雪村いづみや江利チエミの方が圧倒的にうまかった
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/06(火) 16:40:14.03ID:iLBZU4Ko0
そんたくやん

アホが
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/06(火) 16:40:16.47ID:m6F9LOiL0
鬼滅キッズもオッケー!枠にLisaも考えたんだろうがさすがに露骨なんでやめたんだろうな
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/06(火) 16:40:26.92ID:i+gjCjee0
あと、陰陽座の黒猫
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/06(火) 16:40:29.96ID:Cf0b3wRz0
>>59
テレサテンよりユーミンが上はないだろw
本当に専門家なのか?
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/06(火) 16:40:59.47ID:bof79pmv0
>>65
>>70
美空ひばりは戦後すぐに出てきた天才少女歌手、この時期は巡業に行かないと
飯を食えなかったけど、地方巡業は各地のヤクザの縄張りで、話を通すだけで
一切仕切ってくれるのは山口組芸能部しかなかった

ただその男気に惚れて、ひばりの母ちゃんが一切を田岡一雄に任せたから、その後
巡業とか行かなくなり、仕切りの必要も無くなったのに、山口組と関係を持ち続けて
今で言うところのマスゴミの走りの連中に足を引っ張られた
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/06(火) 16:43:58.92ID:MgrD2dOa0
単純につまらん番組だった
聖子は聖子でも新妻聖子の歌とか誰が聴きたいか
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/10/06(火) 16:44:51.75ID:4nwubMPB0
何が疑問なんだろう
死後三十四年経ってようが何だろうが、別格なのは事実
んなもん、ちょっとようつべ観たら猿でもわかる

まぁたしかに、漫画ランキングならワンピース、人気の和食なら寿司・・・・って見るまでもない
ランキングがつまんないと思うのはわかるけど
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