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【芸能】<社会学者が解説>「お笑い第7世代が “卒・松本人志” できた理由」 [Egg★]
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0001Egg ★垢版2020/10/05(月) 17:26:18.70ID:CAP_USER9
「お笑い第7世代を平たく言うと、“ダウンタウンの影響をあまり受けていない世代” です。ここ数十年、ダウンタウン、特に松本人志はカリスマで、多くの芸人はそこを目指してお笑いをしてきました。ピラミッドの頂点に松本人志がいて、芸人は彼との距離感から自分の立ち位置を測っていた。しかしその価値観にこだわらない世代が台頭してきたということです」

 社会学者(テレビ論)でメディアと文化について研究する太田省一氏は、いまバラエティを席捲する「お笑い第7世代」をそう解説する。

「第7世代という言葉を初めて口にしたといわれる、霜降り明星・せいやの発言は『自分たちの世代は自分たちでおもしろいと思っているものがあるから、前の世代に気を遣わずにやっていこう』というニュアンスでした。前の世代の価値観を否定しているわけではないんです。反・松本人志でなく、脱・松本人志、卒・松本人志といった感じでしょうか」

 そもそもダウンタウン的なお笑いとはどういったものなのか。

「ダウンタウン以前の世代の漫才は、老若男女にわかるように『声を張って、ゆっくりと、わかりやすく話しなさい』というスタイルでした。

漫才ブームのツービートや紳助・竜介が最初にそれを壊したのですが、極限まで突き詰めたのがダウンタウンです。

彼らはお笑い至上主義ともいえる価値観を作り出しました。『ダウンタウンのごっつええ感じ』などで見せるコントはいままでにない実験的な部分もあり、私も含め当時の若者はその笑いに夢中になりました」

 従来のお笑いを壊して、新たな基準を作り出したダウンタウンから30年、2人の影響を受けない第7世代が生まれた。

「まず、第7世代にはいい意味でこだわりがないんです。ダウンタウンがお笑いをストイックに極めたのと対照的ですよね。宮下草薙の草薙なんて『いつ辞めてもいい』なんて発言するくらいです。

 さらに、一昔前は、お笑いコンビはプライベートで仲良くしないみたいな風潮がありました。

第7世代は全体的に仲のよいコンビが多い印象を受けます。EXITなんか、恥ずかしげもなく相方をほめたりしますよね。これはもしかすると、デジタルネイティブな世代だからこそかもしれません。

若いうちからSNSが身近だった彼らにとって、“いいね” と言い合うことが、コミュニケーションの基本にあるような気がします。相手をほめるという、古い世代にとってはこっぱずかしい行為のハードルが低いんでしょうね。そこに、ぺこぱの“ノリツッコまない”という新しい手法も出てきたのでしょう」

 太田氏は、こう結論づける。

「ダウンタウンの作った世界は、ものすごくおもしろかったんです。だけどその世界のなかにいる限り、ダウンタウンを超えることはできませんから。そこだけじゃないんだよ、というのが第7世代です。

“ノリつっこまない” という言葉自体は松本人志が名付けたもので、いまもダウンタウンの影響力は絶大です。でも、もしかするといま、メインストリームが切り替わる最初の段階に、私たちは立ち会えているのかもしれません」

2020年10月5日 16時0分 フラッシュ
https://news.livedoor.com/article/detail/19006685/
0002名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 17:27:26.84ID:Ik1lPeSg0
3,40代の芸人どもがダウンタウン神格化してヘコヘコしすぎだったんだよ
0003名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 17:27:55.31ID:TP+ELpV20
卒・ココリコ
0005名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 17:34:03.04ID:8be6UCM50
世間が疲れてるから
老若男女に人畜無害に無難なのが好まれるだけだと思う
0006名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 17:34:14.75ID:X52xRcMw0
日本は芸能事務所とテレビ局の癒着でしょ。
0007名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 17:34:28.44ID:GjaHptBF0
>>2
ダウンタウンの番組を見てると、上司に媚びへつらう職場を思い出すよな
ワイドなショーしか見てないが
0008名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 17:35:22.36ID:3hPBrqVp0
昨日の感謝祭の霜降りのせいやってギャグ自体もトークも全く面白いと思わないんだよね ただやかましいだけで 本当に人気あるの?
0011名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 17:36:46.10ID:jIDS9Qgz0
確かに第7世代はダウンタウンの影響受けてないの多いね
ttps://i.imgur.com/y5lgLtI.jpg
0016名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 17:40:47.95ID:KJqkPVlX0
SFと同じ道なのかな?
SFというジャンルは衰退したけど、
それは手法が広まり過ぎて一般化しすぎたから。
タイムマシンを二番目に書いた作家はパクリって言われけど三番目からはタイムマシン物ってジャンルになり、
今は例えば君の名はだとタイムマシン物っていうジャンルですらない。
0017名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 17:41:01.27ID:JxWxvCZE0
脱松本が草薙と後藤しかいない件
0019名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 17:42:24.14ID:Rfbdc0sB0
>>7
昨日久々に見たんだけど、
松本にやる気が無くなっているというか、あんな打ち切り間近みたいな雰囲気だったっけ?
0020名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 17:43:37.74ID:loK+GLG40
その第7世代ってのが寒い
ダウンタウン以降はゴミしかいねえだろ
なんの区切りだよそれw
0021名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 17:43:45.75ID:40DljDIS0
というか、なんでもかんでも笑ってくれるファンがいるワンマンライブ(笑)という武器があったから。
俺らそこそこでええやろ、と。
卒業やのうて中退や、お笑いを中退した連中w
0022名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 17:46:23.58ID:KPEfGKMc0
影響受けてるじゃん、TVタレントがゴールでしょ。
漫才師としてネタ作って舞台に立ち続けるのをやめた芸人は全部同じ、さんまとダウンタウンに影響されてTVタレントとして成功したいヤツら。
0023名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 17:46:28.84ID:aPByyl970
松っちゃんがクールにボケてたのをそもそも知らないだけですけど。芸人やタレントが仲良いってやってるのを見て育ったから。自分達が作り上げたわけじゃなくね?何を言ってんだろう
0024名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 17:46:52.84ID:jW5FYYHc0
5ちゃんねるアラフィフアラフォー多いから基本第七アレルギーが多い
世代交代は良いことやん
この前のガキ使の8歳選手権なんか初老だらけで見てられんかったわ
0026名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 17:48:11.96ID:aPByyl970
第七世代ていうか EXITが好きなだけ
0027名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 17:48:59.80ID:fc8VsxjK0
ニューヨークの屋敷がダウンタウンにリアルタイムに影響受けた最年少って言ってたな、今34歳か
周りはめちゃイケ見てたけどって言ってたけどw
0028名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 17:49:28.29ID:0q3Krs420
>恥ずかしげもなく相方をほめたりしますよね。これはもしかすると、デジタルネイティブな世代だからこそかもしれません。
第7でも何でもないアラフィフのおぎやはぎはどうなるんだよ
0029名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 17:50:18.24ID:zDQBRdCk0
そう考える上岡龍太郎って潔いな
自分の老化を売り物にしない決断はなかなかできない
0030名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 17:51:07.24ID:/zI/eDTM0
三四郎小宮が自分らがダウンタウンの影響を直接受けた最後の世代と言ってたな
今三十半ばくらいまでか
0032名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 17:52:56.19ID:C79GW9Su0
せいやなんて意外と第4世代のナイナイの影響受けてて
めちゃイケみたいな番組やりたいって思ってたんじゃね
0033名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 17:53:07.44ID:UuLU/QQB0
あのマジつまらないんだけど。
第七世代。
殆ど消えるだろうな
0034名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 17:53:27.42ID:BYduR4UR0
芸人は体育会ブラック企業より上下関係にウルサイ

   
0038名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 17:57:23.44ID:zoPvyp/20
>>11
第2世代の枠に千鳥っていうのがいるけど、今の大悟とノブは2代目っつうこと?

先代千鳥がいたなんて知らなんだ
0039名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 17:58:11.74ID:Pgqi+bs40
>>20
もうYouTuber保険で番組の冠を持とうとかしてない。
冠番組を5つくらい持ってる芸人とかいたっけ?第7世代に。
0041名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:00:03.44ID:6rF1gblL0
第7世代とかいう言葉、テレビはなんとか流行らそうとしてるけど、
世間のほとんどは誰が第7世代かすらどうでもいいと思ってるぞ
0042名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:00:47.79ID:1WPIau/C0
な?とんねるずや爆笑問題なんかに影響受けたやつなんかいないんだよ。
0043名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:02:33.75ID:0q3Krs420
>>42
岡村はガッツリ公言してるがな
0045名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:03:55.19ID:yFEt+f9h0
しょうもな
お笑いなんかに世代とか馬鹿じゃねーの
0046名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:04:07.09ID:zDQBRdCk0
テレビを見る層が高齢者しかいないのにお笑い第7世代とか言っても何のことやらじゃないの
6世代も5世代も知らないでしょ
0047名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:04:22.55ID:QCMD8FQq0
第七世代
ただのゴリ押し
チャンネル変える
0049名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:06:30.14ID:lbXT+giK0
>>36
ドリフターズ(第一世代)だろ。
0051名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:09:10.93ID:qE1HK3So0
>>44
NSC中退でネタで評価されたコンビじゃない完全なテレビ芸人だから
まさにとんねるずかもな
だからダウンタウンに勝てなかったんだな
0052名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:09:27.62ID:oKicY5Gw0
霜降りはこんなゴミクズどもと一緒にされてマジで可哀想
0053名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:10:17.77ID:jtin0z+Q0
7世代おもろいか?
可能性感じるか?
0054名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:11:05.29ID:JCs6hGW50
いつやめてもいいとかコンビ仲がいいとか、笑いの中身については何も書いてないな
0055名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:12:32.76ID:ABoLRgUy0
第七世代は爆笑問題と絡んでることが多いイメージ
霜降りとかよしもとの芸人でも
0056名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:13:42.42ID:Hq7Iv9Gz0
今の若手芸人はさんまたけし松本よりもとにかく有吉マツコにハマりたいらしい
時代変わったな…
0057名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:14:10.28ID:rC+2HeFY0
そして賞味期限が切れました
0058名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:14:31.27ID:Ckdi9B3J0
>>11
ジョイマンwww
0059名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:14:33.13ID:s24SU0zY0
はねるのトびらのつまらなかった奴らは第何世代?
0060名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:14:34.62ID:z6V+s4OL0
経済が上向かないかぎり
新しい笑いなんて来ないよ
0061名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:14:47.45ID:brGn3+eO0
爆笑問題だけは誰にも憧れられないよね
0062名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:15:02.60ID:rC+2HeFY0
第8世代まだ〜
0065名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:15:54.58ID:xtG7sUeP0
つーかTVがオワコン化してるから
どーでもいいんじゃね
0066名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:16:18.09ID:s24SU0zY0
こんなに世代分けするんなら

M-1無差別級でもやってくれよ

サンドに勝てる奴らいるの?
0068名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:17:37.14ID:95vbPSDN0
今田東野後藤徳井あたりはやっぱり面白いよ
第7世代にMCさせたら事故るんじゃないの
0069名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:18:34.44ID:s24SU0zY0
>>68
後藤は面白いけど

今田、東野で笑ったことないわ…
ほんまつまらない二人
0072名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:21:26.24ID:5thsJtSH0
ダウンタウンなんてパワハラ老害を目指す奴はその時点で芸人辞めるべき
0073名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:22:53.45ID:xFzi0ZNq0
>>31
かまいたちは絶対第七世代ではない。既に芸歴16年目
0075名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:23:24.37ID:pFZcl1I+0
霜降り明星・粗品、松本人志は「何回お会いしても緊張」
https://www.narinari.com/smart/amp/2020/09/61496/

>「デビュー当時、出たかった番組は?」と聞かれた粗品は
>「やっぱり松本(人志)主宰のお笑い番組系、すべらない話とか、IPPONグランプリとかが世代というか」と明かし

第7世代の代表ががっつり松本チルドレン
若手は卒・ダウンタウンかも知れんが卒・松本人志ではないな
0076名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:23:51.39ID:rC+2HeFY0
>>69
後藤はジェッタシーとヘブリカーンしかおもん無いんじゃ

今田、東野は天才やろ
0077名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:24:22.33ID:xFzi0ZNq0
>>73
アンカー間違えた

>>11
0078名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:24:56.90ID:KKuLg70v0
ぺこぱとかEXITとか、ミルクボーイはどうでもいいけど、高岸と草薙はちょっと好き
0079名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:25:37.08ID:rC+2HeFY0
第7なんか団体で出ててもつまらんやん
ピンで通じるの霜降り位
0081名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:27:57.90ID:6lB2ODRO0
コンビ芸人でたけしや紳助みたいに片方が売れるのではなくて両方で売れてコンビの冠番組を持つってとんねるずが元祖じゃないの?
今では難しいけどコンビ芸人の究極の目標ってゴールデンでとんねるずのみなさんのおかげですみたいな番組をやることでしょ?
0082名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:28:14.00ID:/QOUTzhC0
フワちゃん無双
0083名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:28:54.91ID:JvlakxfJ0
>>11
ずんは何歳だよw
0084名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:29:03.29ID:QEw45ATt0
おぎやはぎやシャンプーハットがとうにやってるだろ
最近お笑い見始めたのかよ
0085名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:29:39.91ID:0OHcZntf0
>>67
見てる方だと思うが
あちこちからそれは感じるぞw
0086名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:29:52.85ID:7hVB/HUO0
>>2
良くも悪くも、松本は神だったよ。
皆松本になりたかったのになれなかった。
あのガキのフリートークを真似したコンビもたくさんいたな。
真似してみたのに、松本のレベルにカスリもできなかった。
0088名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:30:28.64ID:uzeRaSMv0
第七世代で面白い奴いたっけ
霜降りとかどこで笑うん
0089名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:30:47.78ID:4mS2tGQC0
卒業しても松ちゃんを越えれるわけないやん
0090名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:33:29.55ID:4DOolwos0
>>1
>>漫才ブームのツービートや紳助・竜介が最初にそれを壊したのですが、極限まで突き詰めたのがダウンタウンです。

???
ダウンタウンはあの早いペース全盛のときにゆっくりやったんだぞ・・・
この人、言ってることが無茶苦茶。
最近、こういう事実を都合よく捻じ曲げる学者多くない?
いい加減すぎる。
0091名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:33:53.43ID:5Nm6ptyb0
>>31
>>38
内村とさまぁ〜ずが芸人を世代分けするという企画も悪ふざけも入っている。
志村けんがなくなる前に収録していて、亡くなった後の公開だったから千鳥のところはカットされていたが
おそらく大悟が志村の付き人みたいなものだからこうなったのではと思っている
0092名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:34:21.57ID:3oXQ7NYN0
後出しで勝手に付けた名前でひとくくりにして語って何か意味あるのかな
0093名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:34:34.21ID:l1/xfERt0
>>11
しかしダウンタウンウンナンとんねるず以降の小粒感が半端ない
0095名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:35:10.53ID:78h4edLD0
>>11
ジョイマンの位置がおかしい
0096名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:37:46.91ID:Hr6i6dEV0
内さまかよ
0097名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:38:04.77ID:KMhxggVA0
上方新人大賞だかでダウンタウンのネタが終わった瞬間に司会の横山やっさんが壇上で「お前ラなんじゃそりゃーっ!その辺のヤンキーと変わらんやないか!」とどやしつけたときの映像見たことある
正統派のやっさんにはダウンタウンのスタイルが受け付けられなかったんだろう
この映像をダウンタウンとウンナンで見るっていう企画だったが、
ハマタが「大島渚とか審査員みーんな笑っとったのに誰も俺らに入れヘん」{
0098名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:38:39.24ID:rC+2HeFY0
これから製作費が酷い事になっていくから生き残るの大変やぞ
0099名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:39:48.22ID:NvL1yq3A0
オマンマ食えない貧乏学者が吉本興業から金もらって書いているんだろ くだらねえ
0100名無しさん@恐縮です垢版2020/10/05(月) 18:39:55.56ID:C79GW9Su0
最初にコンビで天下取ったといえるのは
コント五十五号じゃないの、知らんけど
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