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【テレビ】『ゴゴスマ』でアルコール依存症の原因を解説 意志の弱さは関係ない 視聴者驚き「心の病なんだ…知らなかった」#はと  [muffin★]
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0001muffin ★
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2020/09/24(木) 12:40:13.93ID:CAP_USER9
https://sirabee.com/2020/09/24/20162414870/
2020/09/24

23日放送の『ゴゴスマ〜GO!GO!Smile〜』では、アルコール依存症について特集。これを見た視聴者からは、驚きの声が寄せられた。

この日の番組では、番組MCの石井亮次が、酒気帯び運転の疑いで逮捕された山口達也容疑者について「アルコール依存症かどうかはわからない」とした上で、アルコール依存症の症状に関する情報を医師の丸山佳奈氏の解説のもと紹介。

アルコール依存症とは、飲酒量や飲む状況をコントロールできない状態を指し、意志の弱さは関係ないと説明。丸山氏は、同症状を「アルコールに体が支配されている状態」と定義し、例え周囲の人が忠告したとしても、飲酒を続けてしまうと解説している。

アルコール依存症の治療法として断酒があるという。その一方で、アルコール依存症の人が断酒をすると、手の震えや吐き気、嘔吐などの「解脱症状」が起こり、その不快感から逃れるためにまた飲酒をしてしまうことが多い模様。

酒が身近に手に入る一般生活の中では、アルコール依存症のスパイラルから抜け出すことが難しいため、医療機関で治療することが大切だと丸山氏はコメントした。

また丸山氏は「アルコール依存症のきっかけとして、孤独感やストレスを発散するためにお酒に依存してしまうことが多い。精神的な病気のひとつになります」とも語っている。

これを見た視聴者からは「アルコール依存症って心の病なんだ…知らなかった」「意志の強さとか関係ないんだね」「誤解してたな」といった声が寄せられており、アルコール依存症について間違った認識をしていた人も少なからずいたようだ。
0002名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:41:14.15ID:O2fwer270
これは嘘
意思の力でやめられる
0004名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:42:29.59ID:UMvb2wh00
視聴者「だったら山口メンバー許しちゃる 酒のんでハーレーも好きなだけ乗りなさい」

こうなるの?
0007名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:42:53.67ID:9QDZYqqv0


なら漬で顔が赤くなちゃう
弱い俺だと一枚でも酒気帯び運転になるのかな
0008名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:42:56.20ID:MhFTgKsI0
何かに頼らないと生きていけないんだ。
左手一本に頼る俺は勝ち組
0009名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:43:35.01ID:CMQNocT80
違法ドラッグも心の病気で医師の弱さとは関係ないのかよ
手を出す事自体が医師弱いんじゃんアホか
0010名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:43:55.45ID:XgVtJW000
本人がアル中で苦しむのはどうぞ御自由にだけど
飲酒運転とかで事故られた側には全く関係なくね?
相手がアル中ならカマ掘られても許せって?
0011名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:43:59.92ID:DuvuI+7E0
アルコールに依存してしまうのは分かるし擁護もしたい
けどそれと飲酒運転は別物
甘えんなハゲ
0013名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:44:30.62ID:67lM3pxK0
>>2
ちょっと違う
医療による適切な指導と投薬に従って意志の力で治す
0014名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:45:33.19ID:vp9ZSnps0
何でも病気で片付けるなよ
0015名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:45:37.28ID:85wWo8Mg0
ストロング系を週に5〜7本飲むけど
アル中かな
0016名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:45:40.97ID:1SJGUHJ80
ギャンブル依存症と同じ精神疾患です
最近、ゲーム依存症が加わりました
0017名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:45:41.77ID:67lM3pxK0
>>4
なるわけないだろ
病気なら治療しろよ
となる
0019名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:46:03.37ID:HiHOLffs0
毎日飲んでたらトラブル起こしてなくてもアル依なの?毎日飲んでトラブル起こすやつをアル依と言うの?
0020名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:46:21.35ID:OApFrn+d0
>>1
だからなんだよ
飲酒運転の免罪符になるわけねーだろ
論点すり替えるなゴミ
0021名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:46:30.20ID:OPhie3fv0
覚せい剤やめるのとアルコールやめるのなら、アルコールの方が難しい、とは聞くな
0022名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:46:44.19ID:/7wYYCLG0
トップアイドルまで登り詰めたのは意思の力があってこそだし人並み以上に意思の力が強くてもどん底の時はそうなるよ。
意思の力は環境が整ってこそのもの
0024名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:47:44.11ID:Dmv0Q/oL0
>>4
なんでそうなるの?
罪は償った上で、適切な治療をしなさい、ではないのか。
0025名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:47:55.77ID:67lM3pxK0
>>15
酒のせいで仕事に支障きたしたとか喧嘩したとか飲酒運転したとか身体壊したとかあるのに
それでも酒をやめられないなら依存症
0026名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:47:59.23ID:HT2QTjuY0
「失われた週末」っていう昔のアカデミー賞もとった名作を観よ
アル中の怖ろしさがよくわかるから
0027名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:47:59.55ID:FsGBi30e0
飲酒運転で例えば事故で他人を殺してももアルコール依存症だと量刑を考慮してもらって軽くなったりするのかね
0028名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:48:03.57ID:U1V5X3Jv0
支配されるって事までは共感するけど
医者が治療して治るものだとは思えない
0029名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:48:04.03ID:Tbo7ljSq0
そっちじゃねぇよ
飲酒運転の方だろうが
そもそも依存症だと本人含めまだ誰も言ってないだろうが
0031名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:48:34.73ID:PY4LhCJ20
糞芸能村はとことん甘いな
心の病でアル中になって運転しちゃったんだから許せってか?
頭がもともといかれてんだよ山口は
0032名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:48:48.98ID:BUVSZ1WT0
酒は
飲んでも
飲まれるな
0033名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:49:16.23ID:NDBrb8rn0
そのうち、アルコール依存なら殺人事件を起こしても
罪に問われないようになるんでしょ?
0034名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:49:24.98ID:Ve54iGd90
殺人も精神の病気で無罪になれるし、男性が女装して女性トイレに入ってもLGBTだと言えば無罪だしマスコミのせいで犯罪者にはよい世の中だわ
0035名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:49:35.37ID:85wWo8Mg0
>>25
そういうのはないけど
0036名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:49:35.43ID:5y8pdF560
意思でやめられるということは依存症ではないということなのかな。
0037名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:49:48.17ID:VcwBZ63H0
しかし運転するか?
依存性とすり替えるなよ
0038名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:49:50.51ID:klhW3g/N0
>>1
ジジイの萎びたチソコをしゃぶらされ、逆にジジイに自分のチソコや菊門を執拗にオモチャにされたら、精神崩壊するわな。
0039名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:49:51.18ID:67lM3pxK0
>>27
そこは覚醒剤と同じ
0040名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:49:53.66ID:HiHOLffs0
下戸だから毎日飲んで酔っ払ってるやつとアル中の違いがわからん
0042名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:50:44.76ID:aU0lJm+N0
どんなに隔離して抗酒剤使っても最後は自分の意志だぞ
突き詰めるなら飲酒したくなるようなストレス要因を取り除く事だけど
0043名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:50:57.48ID:85wWo8Mg0
とりあえず今日は飲まん
てか我慢してる時点でアル中かもな
0045名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:51:46.13ID:cMpidTXZ0
わけわかんね。なにこの無理やりなアゲは
その医療機関に行って絶対にアル中を治そうとしないところがそも意思が弱いってことじゃん
0046名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:51:47.89ID:67lM3pxK0
>>29
そこはちゃんと>>1に書いてるぞ
山口が依存症かどうかは分かりませんがそれは置いといて
今話題の依存症について説明しましょうってコーナーだ
0047名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:52:19.11ID:NgzLf0hU0
結局意志の力なんだよ
素面の時にアルコールの誘惑に負けるか負けないか
飲んじまったら判断力も人格も変わっていく
何度もそういうの経験してればわかることだし
わからないやつは考えてないからなだけ、つまりどうなっても構わないと思ってるから
結局本人の責任と意志の問題
甘えるか甘えを断ち切れるか
0048名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:52:23.42ID:0fQ4gxoxO
わざとらしすぎるスレタイに吹いたw
「心の病なんだ・・・知らなかった」じゃねーよw
0050名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:52:50.97ID:VRXE2tYb0
なんでも病気にすりゃ楽だからな
0051名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:52:55.76ID:Dmv0Q/oL0
多分、周囲でサポートしてくらえる人は、もういないんだろうな。
アル中のせいかもしれないけど、周囲の人を裏切り続けたんだしね。
サポートなしで、アル中治療なんて困難だろう。
なんだか哀れだ。
0052名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:53:03.16ID:kvhKNNFu0
アルコール依存症が病気なのは分かったが
山口容疑者がアル中というのは飽くまで推測にすぎないし
アル中だとしたら免許取り上げてバイク処分しろよという感想しかない
0053名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:53:23.95ID:ITUUk1VZ0
なるほど!
でも、
バイク載っちゃうのはなんで?
バイクに支配されてるの?
0057名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:54:54.33ID:gczCGXoX0
酒よりタクシーという選択肢あるのに朝から平気で飲酒運転する脳が問題
0058名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:54:55.32ID:wxfbyy1m0
飲酒運転は死刑にしたらいいと思うよ
0059名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:55:03.10ID:HiHOLffs0
>>53
バイクが乗って欲しそうにそこに置いてあったのが悪い
0060名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:55:03.71ID:67lM3pxK0
>>35
じゃあ大丈夫じゃないかな
依存症て酒が切れると酒のことしか考えられなくなって酒酒酒酒酒酒酒…てなるらしいよ
0061名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:55:03.89ID:kOIkRAui0
日常のストレスから逃れる為に飲むんだから
自分を厳しく律するほどストレスが溜まり酒を飲む
考え方変えて、いい加減でいいから他のものに依存して酒を断つしかない
0062名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:55:26.04ID:ZmEGxxGM0
依存症になってからアルコールが止められないのは病気が原因なんだろうけど
依存症になった原因は心の弱さやろ
0065名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:55:49.34ID:VHrBdXkq0
酒飲まない人が依存症になったなら意思の弱さではないと言えるけどな
0066名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:55:56.42ID:5nFLRQwB0
治療に向き合わないのと飲酒運転は依存症関係無いと思うがな
それ以前に依存症って診断出てるんか?
0067名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:56:08.68ID:yDezTreI0
「アルコールを断てないこと」と「飲酒運転すること」はまた別の問題やで
0068名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:56:08.84ID:wzM3V7bK0
アルコール依存症でも交通違反はちゃらにはならないけどね
0070名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:56:59.18ID:zMBuxAUL0
アルコール依存症と無免許運転、未成年に対するわいせつ行為、飲酒運転は関係ないぞ
0071名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:57:19.75ID:aFJ+TU7C0
勝新「おれタバコやめたよ。やめた」(記者会見で煙草を吸いながら)
0072名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:57:42.45ID:bCf3n2Ry0
こんなの環境だろ
刑務所に入ればみんな治る
クスリもな
0073名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:57:55.54ID:0+3femyK0
運良く怪我人がいなかったからいいものの、依存症の人からは免許証没収した方がいい
0074名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:58:10.60ID:Lo6oNqsM0
依存症と一口に言っても、ヤバイのから小物まで大小様々ですしねぇ
個人的に衝撃受けたのが、銀行強盗依存症だったなぁ
0076名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:58:23.92ID:Ame2HDfJ0
心の病は甘えだよ
0077名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:58:36.82ID:7LqFkyuZ0
TOKIO株式会社からの発注ですね分かります
0079名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:58:49.76ID:uX991H080
アル中は意思で辞められないとしても

飲酒運転は辞められるだろ
0080名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:58:51.11ID:xoHL2hs60
>>43
その我慢が辛いなら依存性アリかもしれないけど特に苦でないなら嗜好や趣味の範囲じゃね
0081名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:59:01.73ID:GmoWVGKe0
飲酒も免許制にして
運転免許と飲酒免許は両立出来ないようにしよう
0082名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:59:03.16ID:pf/6Egxn0
いやこれのどこが「意志の強さに関係ない」んだよ? 
0084名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:59:16.96ID:vTuPnCCu0
金がなくてアルコール買えないから依存症にすらなれねーわ
こんなの金持ちの甘えだろ
買わなきゃ飲まないんだよ
0085名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:59:23.61ID:aFJ+TU7C0
勝新「おれタバコやめたよ。やめた」(記者会見で煙草を吸いながら)
芸能リポーター「いや、今吸ってるじゃないですか。笑」
勝新「何が?」
0086名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:59:25.55ID:0x1lsG/T0
未成年に、わいせつし
飲酒後に、車両を運転するのは

アルコール依存症は、関係ありません
0087名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 12:59:45.88ID:wj1/XXk/0
山口を擁護したいのか知らんけどあまりメディアで適当なこと言うと
世間の差別を助長することになるわけだがそんなの知ったこっちゃないんだろ
0092名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:00:17.40ID:kvhKNNFu0
アル中で酒の飲んでしまうというのと
飲んだまま運転するのは別問題ですね
今回はアル中が問題なのではなく飲酒運転が問題
0093名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:00:25.84ID:lrHbgCWI0
>>1
何度も禁酒に成功してる俺から言わせればアルコール依存症のやつは意志が弱い
0095名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:00:32.30ID:67lM3pxK0
>>84
そこは関係ないぞ
公園でワンカップ飲んでる汚いジジイいるだろ
0096名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:01:05.16ID:m1Ok38Ve0
アルコール依存症は
快楽依存の一種な精神疾患

意思と無関係な症状なら社会生活不可の隔離精神病者
0098名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:01:07.42ID:T+kKtERQ0
>>76
うつ病はセロトニン、統合失調症はドーパミンの分泌に異常が起きている状態。
医学的にも証明済み。
0099名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:01:14.35ID:r0+pa6Jp0
酒に依存するのと飲酒運転は別問題だろ
0102名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:02:22.27ID:S2f4mGQ90
アル中が飲酒運転w
仕方ないねーならw
何万人居るんだよwww
アル中が治りにくいと違法行為は違うだろw
0104名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:02:47.75ID:O2hchKhz0
自己責任だろ
甘えるなボケ
0105名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:02:51.22ID:Blv12w3+0
真面目に何で規制されないの?
0106名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:03:20.52ID:awk/DnA80
アル中糞虫を心の病に加えるな
0107名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:03:25.15ID:ABw7m1Zg0
克服してる人の方が大勢いるし意思の問題だろう
0108名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:03:41.13ID:TO33wLzZ0
アルコール依存症って付く時点で精神病なの分かるだろ
あとアルコールばかり言われるがネット依存症もあるからな
お前らも殆どソレだろ?
0109名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:03:58.76ID:aztP4gQs0
じゃ、逮捕する、必要なんてないね。
病気なんだからしょうがない
アル中は飲酒運転容認しよ
0110名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:04:06.13ID:PNQZyUC50
アル中自体は極論どうでもいい
なる奴はなるし
ただし飲酒運転はするなよ
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:04:47.44ID:NEslc1Sg0
お、俺は実況病じゃないそ!
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:05:04.72ID:smdK7vst0
>>112
若い子とエッチ!
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:05:43.90ID:sk50hjE+0
自分の意思でコントロールできないところまできてるから依存症なのを知らない人が多いことに驚き
0119名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:06:21.85ID:anplcENV0
アルコール依存になってからの意志がどうこうなんて誰も言ってないだろ
飲みすぎて病気になるのは意志の弱い奴だって話でさ
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:06:28.61ID:aLI2LPTR0
ぶつけられた相手は一方的な被害者なのに、山口側に怪我がなくて良かった、というコメンテーターは何?

仮に事故死してたら、飲酒は伏せられ美談化されてただろうな。
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:06:34.09ID:yLFeWsPp0
なんでも病気にして甘やかすから事態は改善しないんだよ
薬も万引きも痴漢も強姦も病名つけて遊ぶから、本人たち開き直るんだよ
だったら真面目や我慢も病名つけたれや
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:06:53.02ID:f8+Evzk90
>>93
禁煙禁酒ネタでは定番だな。俺もそれ好きだぞ
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:07:27.70ID:drkw2Zsf0
身内にアル中居ると生き地獄味わうぞ
限界来たら見捨てる勇気を持とう
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:08:23.47ID:kjkIgqyK0
こんな事テレビで言ったら飲酒運転擁護する人いっぱい出てきそう
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:08:50.97ID:awk/DnA80
病気だから飲酒運転でぶつかったり酔っ払って女の子の顔舐めまわしても仕方なしって?
アホかと
0127名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:09:03.65ID:gJfJFt9Z0
あ〜あ
これで山口が西成やら新世界で昼間から呑んでるおじさんと同じ土俵に乗っちゃった

ワイドショーってバカだろ
アル中のおっさんにも皆同じ扱いしろヨ
0128名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:09:11.24ID:ai5GmPdG0
>>115
けどこの医師の定義だとアル中が起こした事件は心神喪失で減刑の対象になるともいえると思うがな
0129名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:09:40.64ID:YlvTXf1d0
ん?薬物依存は全てそうだぞ???
だからジャンキーは病人なんだけどw
0130名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:09:45.54ID:oc01Ezi40
病気を治療しないのは意志の弱さ。
酒飲んで運転はバカ。

人に迷惑をかけ続ける酒クズは死ぬしかないでしょ。
0131名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:10:04.64ID:n+hGyzcV0
アルコール依存症と飲酒運転は関係ないけどな
0132名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:10:23.94ID:fwTVWsvm0
飲酒運転は犯罪ですね
0134名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:10:33.90ID:drkw2Zsf0
>>126
芸能人の場合はそういう擁護になるよね
過度の擁護が新たに酒に手出すきっかけなると思うんだよ
0136名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:10:43.49ID:D8r+ZnV30
ほとんどの人は依存症になるまでに止めようととか減らそうとか思うはずで
そこで引き返せなかった→全員意志が弱いってことじゃないのか
0138名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:10:56.86ID:vTuPnCCu0
>>116
閉じ込めるとどうなるんだろうな
頭ガンガン壁に打ちつけるのか
麻薬断ちより苦しそう
0140名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:11:25.83ID:zENjguBq0
それを治すのには意志の力が必要だろ 何を言ってんだ?
0141名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:11:33.71ID:f8+Evzk90
>>128
福岡のショッピングセンターで女性だけ狙った刺殺事件だっけ?
あれもなんか精神鑑定的なのに入ったとか言ってんな。狂ってるわ
0142名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:11:41.66ID:orEEvPwe0
そこに至るまでの意志が弱かったんだろ
0144名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:11:48.62ID:drkw2Zsf0
山口レベルのアル中だと施設にぶっ込むくらいしかもう方法無いぞ
0147名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:11:59.52ID:rbuRjfIR0
サントリー、キリン、サッポロ、アサヒ「よろしい」
0150名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:13:05.18ID:XVFWyTP60
も勝手に依存症扱いしてるけどまずそれがおかしい
飲みまくって運転したただのクズ
0151名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:13:06.76ID:5ccaeJpT0
こうやって、病気のせいだと前面に押し出すから、山口みたいに反省しない奴が出てくるんだろうが
0152名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:13:09.69ID:dAY0U15z0
やった!オレ意思弱いんじゃないんだ
0153名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:13:15.85ID:HJ+QPh2l0
でも、本人がアルコールを断つと言ってたのであれば、依存症という自覚がないのは本人の意志の弱さじゃないかな
0155名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:13:40.93ID:7Mh5/cYo0
依存症になる時点で意思が弱い
0157名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:13:52.63ID:h8bMOirU0
バカ視聴者乙。
0158名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:14:27.23ID:zENjguBq0
心の病気なら病院行けよ 飲酒運転してる場合かよ
0160名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:15:15.93ID:zENjguBq0
こういうのは一番の経験者、田代まさしに訊いてみよう
0161名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:15:31.43ID:AYrxCA1s0
アル中は病気でもアル中と違法行為を繰り返すことはまったく別の話
ほとんどのアル中のやつは社会生活を送りにくいだけで犯罪はしてない
0163名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:15:40.57ID:7Mh5/cYo0
依存症を発症したら病気だが、依存症になるまでの経緯は本人の問題。
0165名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:15:53.18ID:Mtp1FbON0
いや、意志が弱いからだよw
0166名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:16:06.87ID:Dcezk0v50
何かデジャブ感あると思ったら…
未成年に猥褻行為事件の時もワイドショーは犯罪の内容そっちのけで
ひたすらアルコール依存症の説明してたな、まるで山口が被害者かのような空気にして、しつこいくらいに
0169名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:16:35.39ID:S2f4mGQ90
普通にお前酒癖わりーから辞めろよって事だろw
離婚やわいせつや飲酒運転ならw
それを依存症じゃないって本人がおかしいw
スパイラルに落ちてんのにwww
0170名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:16:38.06ID:GpgIBv/C0
「可愛そうな人」と決めつけた上から目線で不愉快になった
飲酒運転するのは、遵法意識の欠如したクズなんだよ
0171名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:17:12.00ID:233x/C+m0
意思の強さは関係無いとかアホかアホかアホかw
大半は依存する前に節制するし翌日に残らないよう調整する
0172名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:17:36.78ID:67lM3pxK0
自分の意志で乗り切るしかないんだが
一生一滴も体内にアルコールを入れないというのを貫くのは本当に並大抵の意志ではできないと思う
だから依存症になる前に酒の量を減らすようにもっとマスコミは啓発するべきだ
0173名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:17:37.93ID:7Mh5/cYo0
病気かどうかはどうでも良くて、本人が制御が効かなずに第三者にとって危険な行為をするので有れば拘束するしかなかろう。
0175名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:18:26.80ID:sk50hjE+0
>>138
症状の出方は千差万別だろうな
うちの職場にもいるが、ダメな時は出勤しないけど、出勤したらちゃんと働く
生活全般が崩れるのもいれば、一部が壊れるのもいるからなぁ
0176名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:18:42.43ID:geses+u80
精神異常で人殺しが許されるのかって言われたら許されないだろ
心の病だとかそれこそこの件とは何の関係もない
心の弱さだろうが心の病だろうが犯罪起こしていい理由にはならんだろ
0179名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:19:38.29ID:S2f4mGQ90
>>174
アル中と鬱はセットだからなw
医師は薬は出せるけどw
アルコールは飲むなとしか言えないw
0180名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:19:50.34ID:BUYLb5Lz0
>>15
ひるおびで紹介してた CAGE (アルコール依存症スクリーニングテスト)

1 飲酒を減らさなければいけないと思ったことがありますか
2 飲酒を批判されて、腹が立ったり苛立ったことはありますか
3 飲酒に後ろめたい気持ちや罪悪感を持ったことがありますか
4 朝酒や迎え酒を飲んだことがありますか

2項目以上あてはまる場合は依存症の可能性あり
早期に診断を受けて、必要な治療や援助を求めることが大切です

ちなみにひるおび出演者の場合(司会の恵は不明・女性は0)
3項目該当 悪魔、元NHK解説委員、交通事故専門家
4項目該当 レギュラーコメンテーターの弁護士
0183名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:19:54.82ID:TteKpb0Q0
>>16
ゲームの方に軸足を変えたらどうよ?
そっちの方が、お金はかからなさそうだけど。
0184名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:20:17.58ID:drkw2Zsf0
山口みたいなアル中は警察沙汰繰り返すからな
周りはどんどん離れて孤独になってく
野垂れ死にかな末路は
0185名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:20:32.35ID:67lM3pxK0
>>178
急性アルコール中毒という別の病気と混ざるから依存症と呼ぶようになったのでは
0186名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:20:50.24ID:XxJxZtMD0
1日缶ビール1本しか飲まなくてもアル中になる人間もいるし
環境によるのかね
0187名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:21:00.74ID:B5VRnqkH0
意志の強さ弱さは関係あるだろ
そうやって個人の努力ではどうにもならない病気のように言うのはどうなのかな
そうやって甘やかすから止められなくても仕方ないんだと思って飲むんだろ
0189名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:21:15.59ID:wHYABd6s0
そもそも意志が弱くて自分をコントロールできないからアル中になったんじゃないの?
0191名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:21:50.85ID:SvSUUmcR0
>>2
疲れて歩いていて穴に落ちる
穴の深さは様々、人の年齢も背丈も様々、
人のジャンプ力も様々
穴から自力で這い上がれる人もいれば無理な人もいる
たまたま周りに誰かいれば助けてくれる
誰もいなかったらそのまま穴の中で死ぬ
0193名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:21:59.46ID:X6sr5HJG0
アルコール依存症と飲酒運転は別。コイツは常識や倫理感が欠如してる
論点のすり替えすんなよ
0196名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:22:33.16ID:hpeCTh4p0
依存症なんてもんは最終的に意思の問題
どんなアル中も薬中も刑務所じゃシラフに戻るんだから
何年も止めててもまた手を伸ばしてしまうなんてのは意思が弱いんだよ
0197名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:23:10.20ID:rhIizJEA0
いくら病気といっても
乗らなきゃいいだろ
それも出来ないぐらい病んでるなら
入院しろ
0199名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:23:22.38ID:S2f4mGQ90
>>186
味醂で酔う人もいるしw
要は気持ちよく飲めるか気持ち悪くなるかのラインじゃねw
それはw
0202名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:25:04.11ID:fD0mCT5X0
自分も結構飲むが
二日酔いになると
二度と飲みたくなくなる
1週間は飲めないよw

トラウマになるんだが
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:25:40.58ID:1W3XWlZv0
俺もアル中で350のチューハイを毎日1本飲んでしまうな
酒をやめようと思ってるけど、今日だけ飲んで明日からやめようと毎日繰り返してる
0204名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:26:07.00ID:xGUpWT+50
これは嘘だな
俺は10年以上365日毎日飲んでいたけど、このままでは死ぬと思って気合いで酒を2年ほど止めたぞ
回復したので今は1週間に2〜3日程度休刊日を作って酒量をコントロール出来るようになった
0206社長ぺっぺ
垢版 |
2020/09/24(木) 13:26:54.56ID:qv/7x6jA0
志村けんが酔っぱらって「カラス〜なぜ鳴くの〜」って歌うアル中のドラマがあったな。
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:27:01.48ID:nyhla+B20
依存症だろうと飲酒運転は許せねぇよ。
酒気帯びでも酒酔いでももう永久免許剥奪で良いよ。
0208名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:27:02.54ID:5yMFfusg0
心の病気と言うより、薬物中毒の禁断症状と同じで
脳と体の病気。
0209名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:27:27.22ID:YY3EI+rf0
やめられた人が存在しているんだから意思が弱いだけだよ
0210名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:27:41.57ID:geses+u80
ぶっちゃけアル中ってだけならあきれる程度で済んでた
そこで未成年家に呼びつけたりバイク運転したりするから非難されてるんだよ
もう治療がどうとかいうレベルは超えてる
強制的な隔離が必要だわ
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:28:03.28ID:j7znIRL20
と、ネット依存症が申しておりますw
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:28:04.18ID:5gNJWMPQ0
>>205
アルコール依存症の解説だろ
そうしか読めないんだが
ごっちゃにしてるのは誰だ?
0214名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:28:06.45ID:c5wntp7d0
やめようという意志でやめるための環境は整えられるんじゃないのか
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:28:18.58ID:7bd6OZ850
アル中は一度なったら治らない
身体依存があるってのはこういうこと
0216名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:28:27.60ID:v2tt1O8j0
飲みすぎたのを抑制できるのは意思の力だけ。
ほかに何があるっていうの?
0218名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:29:38.14ID:h8bMOirU0
>>203
その程度ならやめなくても問題ない。
0219名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:29:51.58ID:1nDUsBwg0
>>205
アルコール依存症で病気だって言ってんのに
ドウシヨウモナイ末期とか全く内容理解してないだろ
0221名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:30:12.45ID:qWgjTZFq0
>>2
現代の医学じゃ治らないよ
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:30:27.38ID:M5Y/pY5e0
依存症になるまでやめないのが意志の弱さだろw
酒に逃げるというのもな。
0224名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:30:41.40ID:v2tt1O8j0
自分はタバコをやめた
やめられた原因は意思の強さ以外にない。
20年ほどはニコチン中毒が残って大変でした。
0225名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:30:45.62ID:SBhGR/2+0
>>1
飲酒運転は倫理観の問題
0226名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:30:48.04ID:/QepMFbE0
治療を受けない
未成年にわいせつ行為
飲酒運転

これらは山口の人間性によるところだろ、同情の余地なんかねえよ
0227名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:31:49.30ID:S2f4mGQ90
>>213
じゃあw
どうしたら良いと思ってんのよw
薬中の説明と変わらん内容にw
結局本人が治療したい意思がはじまりだろw
まさかアル中の説明してるのにw
アル中以外は許さんはなしなwwww
0229名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:32:42.77ID:oMPNiRxT0
意思が弱いから酒大量に飲んで飲酒運転なんてするんだろ。ほとんどの人はその意思で一線超えないように止まってるんだから。そういうの全部酒のせいでそうなるってんならもう酒の販売自体を反対しろよ
0230名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:32:44.70ID:at/cuJDu0
普通に意志が弱い&甘え&卑怯だと思うわ。
嫌なことがあるからって理由で酒に逃げる人間って卑怯。
擁護してる人間多いけど2011年だかに
無免許運転してる時点で普通の感覚じゃない。
隠蔽体質のジャニーズが甘やかしたせいもあるでしょ。
0231名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:32:47.79ID:KukEjlYq0
要はアルコールは覚醒剤となんらかわらない薬物
国がアルコールを認めて覚醒剤を認めないのは明らかなダブルスタンダード
0232名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:32:53.73ID:2ANjAjen0
アル中になるまで飲むのは意志が弱い以外の何物でもない
0233名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:33:10.68ID:v2tt1O8j0
つまり、意思の弱さが原因となると改善しようがないんでしょ。
意思が強くなる方法なんてないんだから。
意思の強弱に原因を持ってくると治療はほぼ不可能と感じ改善する気持ちすら喪失しそう。
0234名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:33:13.28ID:wOFdGPPy0
依存症に成ったあとは
意志の強い弱いじゃない
鎮静剤みたいな薬品が開発されない限り
ヤク中とアル中は完治しない
0238名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:33:59.08ID:t1JCW3p40
アル中の人は飲んでから数時間経ったから大丈夫と言って運転すんだよなぁ
0239名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:34:03.72ID:7c/j+LDq0
ようわからんが、アル中もヤク中も似たようなもんって事か
ドラッグに手を出すのはハードル高いが酒は誰でも飲めるって違いだけか
0240名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:34:07.85ID:zLHsFOjj0
ストレス解消のために
ご飯やお菓子を食べまくる か お酒を飲むか

お酒はすぐに体に作用
体重の増加が少ない

で、安易に手を出す
0241名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:34:08.22ID:hRcPZtIk0
酒乱とセットとなると周りの親しい日との方が病むこともあるのに、そんな心の病ですー、で片付けてんじゃねーよ
それなら強制入院で断酒させる法をつくれ!
0242名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:34:28.74ID:S2f4mGQ90
>>219
呑んだら酷い事になるのが嫌だからw
病院いったり行くんだろw
治らないのはなんでだw
飲むからだろw
飲むのを決めるのは誰よwwww
0243名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:34:30.58ID:BUYLb5Lz0
>>204
依存症の治療は「断つこと」で断酒の場合は安定するのに2年以上かかると言われている
「2年ほど止めてコントロール出来るようになったから再開してま〜す」ってもはや依存症者のギャグだわ
0246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:35:17.34ID:qWgjTZFq0
アルコール依存症専門病棟へ入院しても約一年での再発率は7割
膵臓がんより高いかも
0247名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:35:18.13ID:0299hKRc0
アルコール依存になった原因は酒に逃げ続けたからだろう
自制がきかない過去があるからズルズルいって今があるんじゃないの
0248名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:35:18.50ID:0E+BUUi50
>>1
あんな仕事にもカネにもオンナにも不自由しない生活をしといて、孤独感やストレスを感じて酒に溺れることに一般人は不愉快さを感じるんだろ。

木の棒振り回すだけのカラダがデカいオッサンが、数十億稼いでモデルを嫁にしたのに、寂しいだの虚しいだのでシャブ中になるのを見て、可哀想って思うか?

この程度のストレスが耐えられないって言うなら、歯を食いしばってコロナで潰れそうな店を守ってる飲食店主なんか、全員シャブ中かアル中になっとるわ。

甘え以外のなにものでもねーな。
0249名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:35:31.73ID:5gNJWMPQ0
>>227
どうしたらいいとか知らんわ
何で俺が考えにゃならんのだ
アルコール依存症の解説してるのを勝手に擁護と決めつけてるお前の脳に問題があると言ってんの
わかる?
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:35:50.39ID:v2tt1O8j0
実行するのが難しい事項
意思を強くする>>>>>>依存症克服(意思の弱さが原因)

原因や回復に意思の強弱を持ってくること自体に矛盾が出るから否定せねばならぬ
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:36:16.88ID:kAyk02wh0
アル中擁護必死やなスポンサー様やからなw
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:36:27.08ID:bHWHCdkX0
>>233
一時的に意思を固めて環境変えるのが唯一の方法か。
今回で言えばバイク売るくらいならできたかな。
近くに酒を売ってる店がない場所に引っ越すのは
少し難易度高そうだしな。
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:36:34.99ID:3MMZVfRO0
そこで、ルドヴィコ療法ですよ。
0256名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:36:46.34ID:zLHsFOjj0
このスレ、イライラしやすい奴が多くいるようだけど
アル中かよ

書き込んだ後に飲まないでね
0257名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:37:11.03ID:h8bMOirU0
>>224
タバコは吸わない。酒はたしなむ程度。
夜11時には床につき、必ず8時間は睡眠をとるようにしている。
寝る前にあたたかいミルクを飲み、20分ほどのストレッチで体をほぐしてから床につくと、ほとんど朝まで熟睡さ。
赤ん坊のように疲労やストレスを残さずに朝目を覚ませるんだ。
健康診断でも異常なしと言われたよ。
0258名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:37:31.90ID:S2f4mGQ90
>>249
このタイミングで山口絡みでw
純粋にアル中講座してると思えるw
お前のほうが不思議だよwwww
NHKならまだしもwwww
0260名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:37:51.67ID:eESgdFyo0
>>1
何でもかんでも病気のせいにしたら楽だよな!!
0262名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:37:56.66ID:GeVmeyd00
意志が弱いから禁断症状に耐えられないんだろ
何言ってんだ
0263名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:38:04.09ID:zLHsFOjj0
10月からの酒税改正で
メーカーも第3のビール売り込みの最中なのにね
0264名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:38:21.55ID:M5Y/pY5e0
一杯飲んだら急にアル中になるわけじゃないからな、積み重ねだろw
0266名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:38:26.34ID:qWgjTZFq0
断酒以外回復の方法は無いからな
10年間飲んでいなくても1滴でも飲み始めたら一瞬で元に戻るよ
0267名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:38:55.79ID:ePxWYO8S0
宿題やらずに深夜までゲームやってる餓鬼みたいなのが依存性になるんだろ
0268名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:39:22.42ID:epSbb/Oq0
酒のせいで友人関係を壊し、仕事まで壊したヤツを知ってるが
実はただの構ってちゃんwww
0269名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:39:39.64ID:CW+BGUZb0
依存症になるまで飲んでるのは意志の弱さだろ
馬鹿じゃねーのか
0270名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:40:21.21ID:jDk/c6W60
アルコール強要は
準殺人未遂罪で逮捕がいい
0271名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:40:36.60ID:0rWTHWRK0
>>224
俺はタバコをやめて8年経過したのに
いまだに煙草を吸ってる夢をみます
タバコの夢ってみました?
0273名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:41:18.85ID:ePxWYO8S0
嫌な事があった時に飲む奴=アホ
嫌な事があったら飯食ってひたすら寝ろ
0274名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:41:42.45ID:bHWHCdkX0
実際、山口は断酒何日耐えたんだろな。
ちなみにガチ依存はやらかしたその日の夜に既に飲んでいる。
0275名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:41:43.69ID:7bd6OZ850
日本は覚せい剤事犯やギャンブル中毒者の割合が世界的に高いのに大麻ごときで大騒ぎw
0276名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:42:12.93ID:sx4AlWC80
意志の強さがないと治療も出来ないだろ
周りが24時間監視してるわけにもいかんしね
0277名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:42:38.26ID:UmLXGLiW0
アル中だったら飲酒運転しても悪くないのか?
そんなことはない。むしろ悪質度が増す
0278名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:42:51.17ID:qWgjTZFq0
酒気帯びで免許取消し処分はまだ初期段階だからな
0279名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:43:04.12ID:5gNJWMPQ0
>>258
お前アスペなの?文章読めない?
1をそのまんま読めよ
山口と結びつけてない
依存症とはこういうものだよって解説してるだけ
勝手に脳内補完すんなよ
0281名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:44:03.37ID:8OvkK8ch0
>>243
健康なら飲んでも問題なかろう
ましてや酒量をコントロールできているなら
0282名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:44:21.57ID:sPxyIBWD0
まえに女子中学生だか呼びつけたときも酔っ払ってたのかよ救えねーなもう
0283名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:44:27.18ID:S2f4mGQ90
薬中でも刑務所に入ってる奴はやめれてるw
病院と同じw
やる奴はまたやるw
0284名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:44:30.73ID:7/CaSSE60
本人に止める意思が無きゃ改善しない時点で意思の力は関係あるだろ
0285名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:45:21.82ID:5dQvSeolO
昔携帯ゲームの課金に依存したことあったな
欲しいカード手に入れたいために
いつの間にか治っちまったが 今思えばあんなくだらないのに課金したんやらとおもっとる
0286名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:46:05.53ID:yTUWN1h60
意思の強さは必要だよ。
でも、一度アル中になってしまうと自分の意志の強さだけで回復するのは難しいのも事実。
医療機関に相談して断酒を行うのが勧められている手法だけど、医療機関の保護期間が過ぎると元に戻ってしまうアル中患者は多いようなので、
意思の強さを保つ為に断酒会等で心を癒している人達が多いらしい。
0287名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:46:21.91ID:1nDUsBwg0
>>224
そもそも論でやめられない依存してる状況を依存症というんだから
やめられるなら依存度合いが低かったんだろ
0288名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:46:31.08ID:R0zRt/Qt0
前園は飲んでないんだろ。
どうして出来るのか知りたいな
0289名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:46:33.55ID:zdxSZO1X0
意思の弱さは関係ない→心の病なんだ…

いやわかってないやんw
0290名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:46:38.35ID:S2f4mGQ90
>>279
今日は突然ですがアル中特集しましょうてかw
お前は空気の読めない机上の豚とか言われた事ないwww
0291名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:46:51.22ID:NvzxyQY50
病と病でないの境目はなに?
病の定義はなに?
病は須く本人は免責されるのか?

これらを明確にしないと、「意志の弱さでなく心の病」ってことばは、印象操作にすぎず意味を持たない。
0293名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:47:34.34ID:8DId/2+Q0
それどころじゃなくなれば止めれるよ
うちの親は、死にかけた時にタバコ止めれた
0294名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:47:41.77ID:bHWHCdkX0
>>285
ちょっと嵌ってたくらいで依存ってのは違う気がする。
会社や家族の金に手をつけたり会社で就業中にやってた
訳ではないだろ?
0295名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:47:45.88ID:h8bMOirU0
>>288
意志が強いんだろうな。
0296名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:47:58.68ID:SrvG+71Y0
禁断症状がキツいから朝から飲む。
飲んでない時の方が異常だし、かなりキツイ症状が出る。
ここまできたら断酒以外生きる道は無い。
8年前までそうだった…運転は出来ないよ!
缶チューハイは繋ぎにもならない。
0298名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:48:24.47ID:8X3sLp+Z0
依存は甘え
0300名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:49:50.23ID:ePxWYO8S0
>>288
前園は腐っても元日本代表だから長く努力を積み重ねる大切さや大事なものを守る意味を分かってるんだろう
0301名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:50:24.47ID:oXn1CkQm0
たった一杯くらいいいやろ
付き合いが悪い

周囲の言葉でアル中地獄が継続パターンもある
0302名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:50:50.63ID:7c/j+LDq0
酒で失敗した奴全員が依存症てわけじゃないんだし
前園は酒好き程度なんだろ
0303名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:51:05.22ID:bHWHCdkX0
>>295
なんか上手いこと工夫してたりしても
「意思の強さ」で片付けるから対策が波及しないし
依存症患者は減らないんだよなあ。
0305名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:51:41.22ID:U2ibnBzk0
酒が強い人ほどヤバいよ
0306名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:51:43.54ID:xfZyYakI0
でもでも飲酒運転で一発免取りwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
芸能界は永久追放wwwwwwwwwwwwwwwwwww
一般人でもアル中なんて社会的に抹殺されたようなもんだしな
やっぱり毎日飲んだりするのはやめた方がいいと思うよ手遅れにならないうちに
あと昼間から飲むとか
0308名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:52:01.83ID:5gNJWMPQ0
>>290
話のきっかけは山口事件だが山口がアルコール依存症かは分からないけどアルコール依存症とはこういうものだよって解説してる
これでいいですか?
アル中とか飲酒運転とか関係ないんで
0309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:52:03.49ID:5YqSv47V0
「心の病気」は甘えと言われるしどっちにしろ詰みだわ(´・ω・`)
0310名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:52:06.59ID:leI4GK7o0
真面に運転できなくて追突したのだから
酒気帯びでなくて酒酔い運転だろう
現場の警官はちゃんとチェックしたんだろうか
0311名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:52:10.12ID:Bva15GEK0
>>2
意思でやめられるなら依存症じゃないんじゃ?
最初に依存症になるほど飲んだのは意思の問題だろうけど、なっちゃったら意思ではどうにもならない
0312名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:52:39.07ID:8/8K0chO0
>>1
自分の意思で制御できない病気なら、完治するまで自動車やバイクに乗れない環境にしろよ
「病気だけど他のみんなと同じ生活を送りたいんです」って考え方が「甘え」だって言ってんだよ
なにハーレー乗り回しとんねんアホが
0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:53:23.00ID:1nDUsBwg0
>>307
順番が逆
朝から飲んじゃうから依存症なんやで
飲まないでいられる人はそもそも依存症じゃない
0314名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:53:47.59ID:qWgjTZFq0
仕事中飲んでるのがバレて問題になるといかに仕事中バレない様に飲めばいいのかずっと考え続けるよな
0315名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:53:50.74ID:ezf2Z9rc0
>>284
強さ弱さの話だからね
あるなしの話はしてないよ
動機があってもなんで継続しないのかという話
0316名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:54:11.59ID:S2f4mGQ90
>>308
山口がアルコール依存じゃなきゃ何なんだよw
素行の悪い元芸能人か?w
じゃあwアル中を利用してたんだなwww
0317名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:54:27.58ID:Ro+SFtCk0
山口はアル中じゃないし
0319名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:55:03.26ID:7/CaSSE60
>>303
結局意志の弱い人間には強制力を使うしかないって事なんだけどな
0321名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:55:50.03ID:NgzLf0hU0
本人の意思が更生したいアルコール依存から抜け出したいとなったら
自分からその手の治療施設探したりして治ろうとするだろ
そういう気がないならやはり自分の甘やかす意志の弱い人間ということ
金が尽きて破滅するまでアルコールに金使いその結果起こる結果に散財していくしかない
0322名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:56:07.87ID:h8bMOirU0
>>303
酒に限ったことじゃないだろ。
筋トレが続くか続かないかってのも結局は意志の強さだし。
朝早く起きられるかどうかも意志の問題。
0323名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:56:18.77ID:7/CaSSE60
>>315
本人に止める気無いからだよ、本当に止めたいなら止められる
0324名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:56:19.18ID:7bd6OZ850
ギャンブル中毒はギャンブルで作った借金をギャンブルで返そうとし続ける
0325名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:56:29.88ID:ePxWYO8S0
>>314
本人が思ってるより周囲は酒臭いのに敏感だよ
少量でも飲んだ奴の呼気はくっせーもん
0327名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:57:25.27ID:5LfG8EU/0
酒気帯び運転は一発免取りだから
逆にいうとお酒を飲む人は運転向いてないといえる
自己管理能力が問われる
0328名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:57:32.48ID:DYWDSVfD0
>>1
アルコール依存症のきっかけとして、孤独感やストレスを発散するためにお酒に依存してしまうことが多い。精神的な病気のひとつになります」とも語っている。
って意思が弱いって書いてあるじゃん。
0329名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 13:57:42.22ID:I/BNZWH50
治療って何するの?
本人の意思じゃどうにもならないなら
監視か隔離でもするのか?
0330名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:58:24.46ID:6I7eNMLu0
意思関係ないの?
飲まないやらないってのは意思の問題じゃないの?
0332名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 13:59:31.39ID:5gNJWMPQ0
>>316
1に書かれてるのをそのまま書いてそれを否定するのか?
番組MCはアルコール依存症かどうかは分からないって言ってるだろハゲ
アル中だろって決めつけるのはお前の勝手だがな
俺はそんな話してないんだがなんなのお前は
0333名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:00:17.03ID:v2Wsrs6n0
脳みそが不可逆的に変性した結果だろ 対抗する手段が本人の頑張り以外にないだけ
0334名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:00:17.45ID:5qVW/+m70
なら免許返納せえよ
車もバイクも処分しろ
それすらしてないってのは反省どころか自覚すらしとらん
もう山口は終わり
2度と出てくるな
0336名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:01:11.59ID:7c/j+LDq0
ここで意志が強いと言ってるような人達でもやめられないのが依存症って事じゃないの?
0337名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:02:15.53ID:S2f4mGQ90
>>332
だから机上の豚なんだよwww
公共電波上w
医師でも診断した人しか断定出来ないだけwww
馬鹿なの死ぬのwwww
0338名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:02:28.87ID:UmLXGLiW0
高田真理(青い三角定規)
2006年8月に、解散していた青い三角定規の再結成で24時間テレビに出演
しかし2006年9月に高田はバイクで飲酒人身事故を起こして逮捕
再結成は中止となった
その15日後、高田は団地の12階から飛び降り自殺を図り死亡
0339名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:02:29.14ID:TQpGYd4h0
アル中は治すの本当にむずいで初期段階は本人の自覚でちょっと減るけどほぼ辞めるのは無理 隔離して断酒して治ったかなーって感じの時に本当に飲みたくなってこっそり飲む それからが本当に辞められるかの瀬戸際時間かかるで 
0340名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:03:03.62ID:7/CaSSE60
>>336
意志の強い人間はそもそも依存症にならない
0341名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:03:16.84ID:EuX9FFs/0
たばこもスッパリやめられたし
酒量はまぁチョビチョビ程度だけど意志弱いんじゃね?
0343名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:04:21.93ID:5gNJWMPQ0
>>337
バカはお前だ
話がズレてるのすら気づかんのか
話にならんとは正にこの事
死んでどうぞ
0346名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:05:12.89ID:ezf2Z9rc0
>>323
依存症になると意思とは関係なしに脳の報酬系がアルコールを欲しがるようになるのでアルコールを欲するのは自分の意思ではないし禁断症状も出る
簡単に言えば息をするな!と同じくらい難しいってこと
厳密に言えば意思の力だけでアルコールを断つこともかのうだけど無理ゲーって話
0347名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:05:15.35ID:sqrarxWc0
アルコール依存
薬物依存

身体は欲するけど
強い意思で関わらない、拒絶する気持ちを
持たないと

いつまで心の病気だからって
依存から抜け出せないのもダメでしょ?
0348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:05:17.63ID:jPe4WPX20
>>341
辞めたったことは依存性じゃなかったんだろ
なにドヤ顔してんだこのおっさんw
0351名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:06:07.65ID:7/CaSSE60
>>339
俺の父親は毎日酒飲んで暴力を振るってたからアル中と思ってたが健康診断でヤバい数値が出てから一切酒を絶ったw
0353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:06:21.97ID:8/8K0chO0
>>1
糖尿病の人は食事制限しなきゃならなくなるし、ひどくなれば毎日インスリン注射や人工透析しなきゃならなくなる。
ガンで胃や食道を摘出した人は食事が思うように出来なくなる。
今まで普通に出来ていたことが出来なくなる、制限されるのが「病気」ってもんだ。
なら山口もアルコール依存症だというのなら、「運転」というものを制限しろよ。何もしてこなかったのに事故起こしてからあーだこーだ言ってんじゃねーよ。
それが甘えだってんだよ
0354名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:06:31.33ID:0CM0vv/50
>>1
甘えんじゃねーよ

たとえ病気はこわくても
それを周りから指摘されても治そうとしないで、放置して毎日快楽に溺れるのは
本人の怠慢、罪だろ
0358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:07:13.18ID:/f4WK+sB0
チヤホヤされ楽に大金を手にしてきた山口は前園の様にはいかないだけだろ
0359名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:07:43.04ID:I/BNZWH50
まあバイクのナンバープレート折り曲げてる時点で
こいつの場合は依存症だの意志がどうのじゃなくてろくに反省すらしてない
ただのバカだってことだと思うけどね
0360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:07:47.54ID:leI4GK7o0
アルコール依存症の人でもやる気があれば
断酒会に入って酒を断とうとするだろ
山口はカッコつけの写経位で何の努力もしてない
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:08:01.98ID:yUD31nx90
飲酒運転は犯罪!!!!!
依存症なんぞ知らん
芸能人すら関係ない
0362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:08:04.75ID:m3gtePv70
山口なんて売れてるジャニーズより暇だったろうし逆にジャニーズだから暇な割には給料貰ってだろうし
暇だから酒呑んでたんかい?
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:08:23.95ID:EYV2HPyX0
病気なら治療しろって話だし、事故起こしたんだから被害者には病気とか関係ないから
0364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:08:37.56ID:8UT3KiVn0
アルコール依存症の症状に飲酒運転やわいせつ行為は含まれてないことをちゃんと説明してるんだろうな
でなきゃ末期癌患者は人殺ししても仕方がないみたいな理屈やぞ
0365名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:08:44.89ID:7/CaSSE60
>>346
脳が幾ら欲しがろうが本人に強い意志があれば止められるよ
依存症は甘えた性格が原因の病気
0366名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:09:04.81ID:88cqhur/0
まあ、確かにな
ほとんどの人間は依存性じゃないんだから辞めたアピールしてドヤ顔ってのは恥ずかしいね
マウンティングのつもりかしらw
0367名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:09:17.45ID:S2f4mGQ90
>>356
ズレてる所は指摘したからw
何がズレてるかいわないお前が逃げてるんだろwww
ありがとうもごめんなさいも言葉にしないと伝わらないぞwww
0368名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:09:24.58ID:Gn+wX7fb0
自分の意思で飲んでる以上言い訳にならんわ
甘えるなボケ
0369名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:10:27.13ID:geses+u80
意志が強かったらちゃんと治療受けてるだろ
止められるよう最大限努力もしてるはず
山口からはその治そうって努力が見られねーんだよ
薬物依存にしてもそうだが、自分じゃどうにもできないからこそ自分から隔離施設入る奴もいるってのに
意志が強い=自力で治すじゃないんだぞ
0370名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:10:43.69ID:zWfBNWgm0
依存症の定義からして、本人が違和感自覚しないといけないので、この解説は問題あるね
後は社会的不適合だが物損事故位で治療はしてもらえない
0371名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:10:46.47ID:NY5BROzg0
アルコール依存症の問題にすり替えようと必死だな
飲酒運転の問題なのに
0372名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:10:57.81ID:WKOzgY/e0
CMみても飲みたいとは思わない
旅番組とかで飲食シーンがあると飲みたいなとは思う
0374名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:11:42.96ID:6I7eNMLu0
タバコが依存度高いとかホンマけ
10年前に止めた時のパーラメント3箱まだ部屋にあるぞ
0375名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:11:46.48ID:h8bMOirU0
酒!飲まずにはいられないッ!
0377名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:12:06.25ID:4kAEtWYk0
さっさと禁酒法作れよ
0378名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:12:15.96ID:naJ6XH9q0
酒ってぶっちゃけ不味いよな
0379名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:12:27.99ID:nWl1b36i0
依存も鬱も統合失調症も甘えよ。気合いいれれば治る
0380名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:12:36.69ID:7wCNZ7HS0
>>222
バカ
0381名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:12:43.09ID:InMD50hS0
え?その解説だと意志の弱さが依存症に直結してるじゃん
言い訳になってないよ
0383名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:13:53.15ID:n1+wQx3l0
心の病ってのが逃げなんだよ
0384名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:14:10.03ID:4uZvz8LG0
嫌酒左翼のおっさんがワラワラわいてて草
0385名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:14:25.09ID:Olrple+H0
>>2
意志でやめられるなら依存症じゃないと思うよ
0386名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:14:30.06ID:v2Wsrs6n0
>>376
自分で我慢できないと判断したなら助けを求める努力をしろってことだろ
0387名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:15:14.68ID:QBh+lV7X0
一時的に入院させたまでは良かったが、本人に病識がなく、治療が肝心なところで終わった可能性が高い。
0388名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:15:17.96ID:Olrple+H0
妊娠したらやめられる自分は依存症ではないってことやね
安心したわ
0389名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:15:28.38ID:35q/Iy4a0
>>311
グラデーションでここからは無理!ここまではOK!
なんて区切れない


まず最初から飲まないのがベスト

辞めるのは結局本人の治療への意識次第

つまり覚醒剤と同じ
0391名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:15:40.57ID:uTBnlipV0
こんなんで被害受ける方はたまったもんじゃねえな
0392名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:15:44.89ID:c9CqomG50
抗酒剤ってのがあるからそれを飲み続ければいいだけだろ
それさえ飲めば酒は飲めなくなるんだから
0393名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:15:49.55ID:qWgjTZFq0
>>364
酒気帯びも以前は罰金が3万円程度
行政処分は30日免停で講習を受ければ1日で返ってきたから特に重くは無かったよ
前科付くけど
0394名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:15:56.98ID:fV0YQASo0
チョンパヨク局お馴染みのジャニーズ忖度!イメージ操作ですよ!
0395名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:15:58.63ID:Zng0WZnT0
アル中は酒や肴の旨さや酒場の雰囲気や仲間との会話を楽しむというより酔う事だけが目的になってるよな
やけ酒とか無駄な事は馬鹿しかやらんよ
0397名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:16:47.77ID:btKNce0o0
アル中と飲酒運転は関係ない。
酒を飲んでしまうのは仕方ないとしても、バイクに乗るのは駄目だろ。
0399名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:17:11.50ID:whdXbzyQ0
そこまでして飲みたい気持ちはわからない
シアマナイドとか飲まされても酒飲みたいの?
0401名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:17:32.47ID:QO/NyTab0
>>388
妊娠ではやめられても朝寝坊してるだけならやめられない奴もいる
生活に支障が出ているのに繰り返すのは依存性と言っていい
0402名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:17:44.57ID:Olrple+H0
>>397
これやね
お酒我慢できなくても運転は代行もあるし他の移動手段もあるからね
0403名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:17:47.39ID:Mtp1FbON0
>>385
仮に>>1のアドバイス通り治療を受けるとしても、継続には意思が必要なんだよ
結局、意志が弱い
0404名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:17:51.09ID:aAmGGZkx0
狙った相手を精神的依存症に導くために
ライフサイクル的に付き纏い行動をとっている方たちの
規制を行わない限りは、
言いわけができないと思う。
直接攻撃が目的のストーカー行動ですから。
いいわけが通用している現状です。
あれは人殺し目的の行動ですよ。
0405名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:17:53.47ID:1nDUsBwg0
>>369
意思しか言わないから誤謬が生じてる
酒を断つ意思なのか、治療を続ける意思なのか
0406名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:18:16.79ID:ipgnC3/C0
アル中ってあれやろ
酒が切れるとプルプル震えだす奴
あそこまでいったら依存症やろうけどそこから自力で生還した奴なんているんかね
依存症でもないやつが辞めたアピールされても信憑性がないよ
0407名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:18:35.68ID:OZnXVWr10
病なら薬物指定してさっさと規制しろよな
適量なら健康にいいとかアホみたいなPRするんじゃねぇよ
0408''
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2020/09/24(木) 14:18:37.70ID:RzzmfQHZ0
>>2
依存と酒好きの違いもわからない無能
0410名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:18:42.17ID:EWnJ4vMn0
意志か頭が弱くなければ、依存症になる前に飲酒量をコントロールするよ
0411名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:18:52.94ID:35q/Iy4a0
テレビにとって酒造メーカーは第一のお客様だから言わないけど

最初から飲まない

がベストの選択なんだよ
0412名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:19:02.25ID:aAmGGZkx0
集団の意思がそういう方向に向いたまま、
長年放置されつづけています。
アルコール中毒患者を増やしてきた立派な一因でしょうね。
放置したままでは駄目でしょうね。
0413名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:19:21.21ID:Olrple+H0
>>401
それもないなあ
若い頃は何度かやらかしたけど30過ぎてからはそんな飲み方しなくなったわ
0415名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:20:03.68ID:bZ7Xdxol0
酒を飲む
バイクを運転する

セットで病気なのかよ?
0416名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:20:12.69ID:aAmGGZkx0
戦後の過酷な状況時にドサクサに紛れた集団行動を
とってそれを維持している状態ですから。
異常です。
0417名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:20:21.35ID:nivFuE8X0
おっさんなのに梅酒好きの俺は肩身が狭い
いつから梅酒は女の酒になったんや
0418''
垢版 |
2020/09/24(木) 14:20:23.10ID:RzzmfQHZ0
酒、タバコは今すぐにでも禁止
0420名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:20:34.13ID:Lm360CAp0
ハゲは甘えなの?
0422名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:20:49.38ID:MKrv35LK0
実害がないと辞めれんもんだろ
身体壊すと辞めれるがさ、治ると飲むからなぁ
酒と併用してはいけない安定剤とか処方して貰うのが大半は効くけどね
バカはそれも突破するがさ
0423名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:20:49.63ID:6zIjh7yV0
電車乗れないのに、かわいそうじゃない
0424名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:21:06.37ID:0gHVWOOu0
>>7
自分の家族もラムレーズンのアイスとか洋酒入りのお菓子でも気持ち悪くなるくらい弱い
最近は飲めない体質で本当に良かったと思っている
0425名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:21:07.07ID:22q/2X7o0
いやいや単に酒は麻薬と同じってだけ
禁止しなきゃどうしようもない、バカがアメリカの禁酒法ガーとかすぐ言うけど現代なら十分規制出来るわ
0426名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:21:31.11ID:bHWHCdkX0
>>410
どの時点がボーダーか本人含め誰にもわからんからなあ。
そもそもの生活環境自体がおかしいケースも多々あるし。
0427名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:21:37.26ID:aAmGGZkx0
戦後生まれや過酷な状況に余裕があった方なら
猶更病的である状態が深刻じゃないですか。
普通とは違う厳しい道を選んだ方はストレスが全く違うとう事は
あるでしょうけど。
0428名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:21:39.97ID:Olrple+H0
結婚せず独身で一人暮らしでコロナ禍の在宅ワークだったら今頃アル中になってたかもなあ
0431名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:22:05.25ID:PUHz/1Lq0
>>18
そこだよな、酒飲んじゃったのが悪いなんて問題じゃない
何をするにも酒飲んじゃうならさっさと処分しておくべきだった
0432名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:22:22.50ID:geses+u80
>>405
同じだろw
治療自体が酒を断つのが目的なんだから
治療は手段にすぎない
アル中になって酒を断つ以外の目的があるんですかね…
0433名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:22:29.05ID:wgASXNn40
>>413
やらかしたんだろ?
誰かがその尻拭いをしたり迷惑をこうむったり自分もそれで評価を落としたりしてるんだ
お前があんなのは大した事じゃないと軽く考えているだけだ
0434名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:22:49.42ID:aAmGGZkx0
芸能界の麻薬・薬物のややこしい状態はそこにあるのではと思います。
アルコールなんて比にならない危険度でしょうね。
0435名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:23:13.68ID:hGWhKid50
意志の強さは非常に重要な要素だよ
アルコールに関わらず生活が破綻するレベルで依存するかどうかは本人の意思にかかってる
0436名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:23:31.11ID:aAmGGZkx0
一般的には法律で禁止されるほどのモノですから。
0437名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:23:39.27ID:gLmNVcLT0
意思の強さでアルコールを克服した人が1人もいないって言うならそうだけど
そうじゃないでしょ?
意思の強さでやめられる人がいるんだから
0439名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:24:30.33ID:09c5/5tg0
病気扱いってのが気に入らないな
アル中が事故起こして死人でてもアル中は病気だから仕方ないってか?
0441名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:25:07.80ID:LeNQFVIu0
いや、バイク乗るなよ
アル中は病気だけど運転するのはモラルの問題だろ
0442名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:25:20.15ID:/ExGnPCe0
意志で止められないならどうするわけ?
依存症は全部刑務所にぶち込むか?
0443名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:25:20.45ID:aAmGGZkx0
人間管理はその辺の事情を踏まえて管理されて然り。
集団で徒党を組み、
多数決だから数が物を言うという単純な思考回路で、
屁理屈を仕込んでキメて集団でストーキングされるのですから。
0444名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:25:57.87ID:1nDUsBwg0
>>432
酒を断つ意思を持てないから依存症と言う
それを治したいなら治療する意思がいる
0446名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:26:30.04ID:aAmGGZkx0
病気にするのが主たる目的です。
昔から有名ですよね。
でも加害者側が社会的に考慮されていますから。
被害者も平等に考慮されて当然でしょうね。
0447名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:26:30.24ID:7bd6OZ850
大麻やめられないのは甘え
→まぁわかる
アル中が断酒できないのは甘え
→わからない
0448名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:26:41.88ID:Sh2v9qZx0
「この酒は最高に旨く最高の酔い方ができるが飲むと死ぬよマジで」と言われたのに
耐えられず飲んで死んでしまうなら、「意志では止められない」を信じるわ

そこで飲まないなら信じない
0449名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:27:07.21ID:E86Pb/xa0
ベンゾジアゼピンの精神安定剤や
睡眠薬と作用は同じ
中枢神経を狂わせて脳をばぐらせる。
不安を取り除き
トラウマや恐怖を下げたり眠らせたりする。
アルコールも同じ作用だよ

んで飲んだら中枢神経にどう作用するかは医者もわからないからな。
興奮したりハイになったり、
薬が切れれば離脱症状出るのも同じ
アルコール依存症のために
ベンゾジアゼピン使ったら
今度は薬物依存で狂う
なおらないよ
0451名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:27:20.14ID:LWRjcGPY0
プロテインを大量に飲んでトレーニングしてる人たちも何かの依存症?
0453名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:27:35.59ID:aAmGGZkx0
文句があったら、
さっさとあの異常な集団行動を常識的な正常さのモトに、
普通にやめてもらいたい。
できないんでしょ?????・??w
0454名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:27:45.48ID:v2Wsrs6n0
>>442
治すだけならそれが一番だろうな
0455名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:28:43.68ID:sbfi/v+H0
言いたいのは
「酒そのものに麻薬のような依存性や常習性はありません」
って事だろ
酒自体がヤバいとなったら規制対象だもんなw
0456名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:28:52.12ID:Mtp1FbON0
>>442
そうそう、一般の治療機関は隔離なんてしてくれないんだから、結局は自分の意志
0457名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:28:56.09ID:bHWHCdkX0
>>448
味・酔い方はあまり関係ない。
消毒用アルコール飲んで死んだアル中も存在するくらいだ。
0458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:29:05.82ID:A1CtE73D0
まぁ意志が強かろうが、アル中の時点でその人間は何も信用できないわな
0459名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:29:06.34ID:35c4WJXD0
>>1
関係が無いことは無いだろう
これだけでは決まらないというだけだろ
全く関係無いは言い過ぎでは?
0461名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:29:36.55ID:NAfLV1sX0
アルコール依存という名前がよくない
薬物中毒患者と呼べばアルコールが合法なだけで危険性は違法薬物と何ら変わらないことを周知できる
0463名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:30:04.13ID:Q7xdC+lF0
もともとアルコール依存は危ないという啓蒙もあるので
ウィルス感染と同じような扱いはできない
生活を正し酒飲みすぎなければよかっただけ
0465名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:30:16.71ID:S2f4mGQ90
>>447
万引は許せないw→わかるw
へズマりゅうw→許せないw
子供が精算前のお菓子を食べる→許すwww
0467名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:30:38.61ID:Sh2v9qZx0
>>450
何でも病気って言い出せば犯罪の全てが病気で全てで被害者扱いできるからなあ

人を刺し殺す人間も「我慢できる能力を持って生まれなかった被害者です」で通りそう
0468名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:30:44.12ID:Olrple+H0
>>433
酒飲む友達ばっかだったしね
一番尻拭いや被害与えた彼氏が今の夫だし結果オーライよ
0469名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:30:47.21ID:aAmGGZkx0
あの集団の異常行動の被害に遭ってる一般市民を、
放置するわけにはいかないでしょ。
そのうち本当に犯罪に巻き込まれる可能性までハッキリしている。
それでもシツコク止めないからね。
0471名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:31:04.75ID:tFITsWpS0
意志が弱いからだろおじさん「意志が弱いからだろ」
0474名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:31:34.79ID:ZQ5FNF9g0
根本的なところで意志だよ
0475名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:31:41.12ID:Olrple+H0
>>466
その気持ちはわかる
歳とっても楽しみたいから無理な飲み方したくなくなった
0478名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:31:55.47ID:OgtaTl+v0
というかアルコールにある程度強くないと依存症にもなれないw
普通の人が吐く酒量を体が処理してしまう
アルコール耐性が強いから飲める
アルコールに強い人は皆なる可能性があるんだよ
0480名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:32:22.90ID:aAmGGZkx0
そうやって反社会性行動のデータは個人別に詳しく残っているわけよ。
大昔から。
0481名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:32:31.65ID:Sh2v9qZx0
>>457
別に味とか抜きで「飲むと死ぬ酒置いとくよ」と言って飲むか否か
飲むなら意志ではどうにもならないって話を信じるし
飲まないなら意志で我慢できるんじゃんとしか思わない
0482名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:32:36.05ID:oQt05qsu0
結局意志が弱いんだよな、俺は簡単にやめられたから
意志薄弱で辞める動機がなくて自暴自棄なんだよ、依存症になるような奴は
0483名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:32:45.79ID:7ovePJDg0
>>303
どんな工夫しても、意思が弱かったら続かないから無意味だしな

意思の弱さがまったく関係ないのなんて、他人による監禁、監視ぐらいしかありえないし
現実的じゃない
0484名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:32:55.45ID:wTF/xhPO0
アルコールに限らずニコチンやギャンブルやクスリも依存症克服するには結局は本人がの意志が辞めたいかどうかってところなんだよな
0486名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:33:17.94ID:czfXn7Bk0
2013/08/22
和田秀樹 サバイバルのための思考法
依存症に対する日本人の認識は甘すぎる
http:
//www.nikkeibp.co.jp/article/column/20130821/362040/
「アクセスを制約する」が国際的なコンセンサス
 依存しやすいものに気軽に接することができるようだと、依存症を簡単に生んでしまう。
 だから、依存性の強いものについては、禁止しなくても、そのアクセスを制約していこうというのが国際的な
コンセンサスになりつつある。
 今、世界が危険視しているのは、アルコールである。
 アルコールが依存症だけでなく健康被害や自殺にもつながるということで、世界保健機関(WHO)は2005年に
有効な戦略とプログラムを開発・実施・評価するよう加盟国に要請している。
 この中に、広告規制や安売りの規制、営業時間の制限などが含まれている。実際、フランスやスウェーデンでは
アルコール類のテレビCMを禁止しているし、アルコールの安売り規制を始めた国も多い。アメリカに旅行した人
ならわかるだろうが、多くの州で夜11時をすぎたら、どんな店でもアルコール類は買えない。
 それに比べると、日本のアルコール類の広告は実質野放し状態(多少は自主規制は行っているのだが)、
全国のコンビニで24時間アルコール類が買えるなど、いかに規制が緩いかは一目瞭然だ。

パチンコやパチスロで依存症が多い理由
 ギャンブルについても、前述のように、昔から依存性が強いことはわかっていた。
 だから、世界中の国で、ギャンブルは認めるにせよ、依存症にならないように工夫をしてきた。「いつでもやれる
状態が依存症を作る」という考え方がその基本にある。ギャンブルを認める場所は、普段生活している場から
遠いところにするのが原則だ。アメリカではラスベガス、中国ならマカオ、フランスならモナコと言った具合だ。
東京にカジノを作ろうというバカげた構想があるらしいが、まさにギャンブル依存症の危険性をなめた発想としか
言いようがない。
 もうひとつは、仮に普段生活している場所と近いところでやるなら、毎日は開催させないということだ。競馬などの
公営ギャンブルはどこの国でも毎日はやっていない。それだけで依存症のリスクはかなり下がる。
 もちろん、ギャンブルの広告は、少なくともテレビCMは、ほとんどの国で禁止されている。
 日本でギャンブルと言えば、パチンコやパチスロだろう。作家の帚木蓬生氏は、本業は精神科医だが、ギャンブル
依存症の治療に熱心に取り組んでおられる名医だ。彼の調査では、ギャンブル依存症の95%がパチンコやパチスロ
だったという。パチンコもパチスロもギャンブルではないという人もいるかもしれないが、景品交換をした時点で立派
なギャンブルである。たとえば、ミカンなどを賭けてゴルフや麻雀をやった場合でも、ミカンを金に換えたらギャンブル
として摘発されるのである。
 いずれにせよ、なぜパチンコやパチスロで圧倒的に依存症が多いのかは、これまで書いてきたことを考えれば
一目瞭然だろう。ほぼ毎日開店していて、どこの町でも多くの場合、会社帰りや家から歩いて行けるところ、
しかも巨大駐車場があって車ですぐにアクセスできる場所にあるからだ。さらに、当たり前のようにテレビCMも流れる
こんな国は世界中どこを探してもない。お隣の韓国では、2006年にパチンコの換金が禁止されて、パチンコ産業は
事実上崩壊したということだ。台湾でも、台北ではパチンコは禁止となった。

 私が、依存症社会と言ったのは、このように日本が世界でもまれにみるほど、依存症を起こしやすいものに対する
規制が緩いこともさることながら、テレビをはじめとするマスコミも、社会も、依存症ビジネスに依存しているところが
あることだ。
 長引く不況で、健全な消費を多くの人が控える中、依存症やその予備軍の人は、自分が依存しているものには
莫大な消費をする。パチンコの1人当たりの消費額はなんと年間160万円(2004年)、コンプガチャのときも月に
何十万も金を使う子供が問題になったし、携帯電話にしてもパケ放題が当たり前になる前は、依存症状態の人は
月に10万円以上当たり前のように使っていた。
 日本の新興ネット企業を見ても、日本では客を依存症状態にすることが成功モデルなのが分かる(海外のIT企業
の場合は、原則的に広告収入が主流だ)。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384194506/144-147

2014/08/21
【社会】病的ギャンブラー、536万人…ネット依存も急増、421万人に。男性の4・5%、女性の3・5%が該当
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408624352/76
0487名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:33:19.32ID:98dDwu+G0
なんか飲酒運転の問題をアルコール依存症問題にすり替えてるようでモヤッとする
そこは「どうしたら飲酒運転をなくせるのか」
で激論交わしてほしいわ
スポンサートヨタだっけ?
0488名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:33:25.05ID:PscVUEWq0
死にかけになって病院に行ったことあるけど飲酒禁止にはならなかったよ
0489名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:33:35.78ID:Gd/1vfsL0
>>2
コロナはただの風邪だからマスクなんて不要
って信じてるのと同類だね
0490名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:33:47.93ID:P7wstO600
実際甘えだしな
甘えなのに「甘えじゃないよ、心の病気だよ」とか言うからゴミが調子に乗るんだよ
心を鬼にして酒を絶たなきゃ社会的に死ぬような状況にしないと依存症は治らない
0491名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:33:50.73ID:czfXn7Bk0
2016年08月31日
アルコール依存症で日本に住むという二重の悲劇 (和田秀樹)
http://nosto.livedoor.blog/archives/567005.html
現在アルコール依存症患者は200万人と推定されている。その経済的損失はいかばかりのものかと思う。
自殺の23%がアルコール依存からみという統計も発表されているが、毎年7000−8000人、つまり飲酒死亡事故の30倍くらいの人が
依存症に陥り、自らの命を絶つ。家族に暴力を振う、児童虐待をするために、その子供が精神障害に陥るリスクも大きい。
古い統計だが、日本の児童虐待の10%はアルコール依存絡みだった。
もちろん、肝臓病などに陥って亡くなる方も含めると万単位の人間がアルコールで毎年命が奪われている。

ただ、日本の悲劇はほかに二つある
一つはテレビマスコミに勤める人間の強欲だ。WHOはこのあたりの危険性を認識して、2010年5月にアルコールの規制を打ち出した。
飲酒運転の取り締まりやアルコール税の導入、アルコール販売の免許制度、自動販売機の販売時間規制(アメリカと違って、
対面ではまだ買えるが)などはとっくに日本でも導入されているのに、なぜか広告規制だけは日本でやっておらず、その気配すらない。
それがなくなるとテレビ局がやっていけなくなるという話だが、そうではなくて、それがなくなるとテレビ局の連中の年収1500万円が
維持されなくなるということだろう。

二つ目は、日本では、酒に弱いか飲めない人間、アルコール依存症にならない人間が人口の半分もいることだ。
日本人には、アセトアルデヒド脱水素酵素(ALDH)の活性が弱いAGタイプの人が人口の45%、ほとんどないタイプのAAタイプ
の人が5%もいる。白人と黒人では、これらは実質0だという。
要するに人口の半分が酒に弱いから、いい加減な広告規制でも一定数しかアルコール依存にならないが、そういう人たちにとっては
飲酒運転の厳罰化は当然すべきと考え、規制があるのに車を乗るとか、基準値が世界でいちばん低いことにも同情がわかない。
そして、アルコール依存になるような人間は意思が弱いで片づけられる。
誰もがアルコール依存になり得る欧米と比べると、酒飲みに厳しいのだ。
アルコール依存が病気でなくて、性格の問題で片づけられる限りは、問題の解決は難しくなる。そういう偏見がある上に、CMは野放し。
これではアルコール依存症の方が年に7、8000人自殺するのも納得せざるを得ない。
年間2−300件の飲酒死亡事故のために飲酒運転を厳罰化し、さらにそれを極悪非道のように叩くテレビマスコミが、年に数万人も
殺しているのに、自分たちの年収1500万円も守るために広告規制をやらない。
これが日本なのだが、なぜかテレビに出ているほうが選挙で強い。



2020/09/23
【ミヤネ屋】宮根誠司氏、山口達也容疑者の逮捕に「薬物以上にお酒って普通に売っているから、余計にハードルが低い」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1600842618/51-52
0493名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:34:05.33ID:aAmGGZkx0
必ず理由があるんでしょ。
そう昔から豪語している人たちがいたわ。
自分たちの理由にはかなり敏感に反応して、
集団で異常な憑きまとい行動を起こすが、
被害者側にはそういう常識がないので。
0495名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:34:10.46ID:l8Liq2+t0
アルコール依存症は心の病で意志の強さや本人の人間性とは関係ないんですよ

どれだけ徳を積んだ人間でも現在アルコール依存症ならまともに付き合えないけどね
0496名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:34:18.65ID:mGgYK4Fz0
最終的には意志の力で直すんだけどね

うちの叔父がアルコール依存症だったけど
そもそも治療を受けるかどうかも自分の意志だし
治療といっても「お酒を飲みたくなくなる魔法の薬」なんて存在しないので
定期的な通院と断酒会みたいなところに自分の意志で通い
自分の意志で日々「お酒を飲まない」という選択をしていくしかないからな
0497名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:34:51.34ID:1M72NTIK0
>>466
番組進行を考えず勝手なペースで飲み食いしたり店や他の客が不快になる事をしたり粗相をしでかす様になったらアル中
0498名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:35:10.87ID:P8mvTQ4s0
23日放送の『ゴゴスマ〜GO!GO!Smile〜』では、アルコール依存症について特集。これを見た視聴者からは、驚きの声が寄せられた

今日は24日なのに感想結果が早すぎじゃね?
TBSのワイドショーはまたヤラセやってんの?
0499名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:35:23.51ID:3ow42yW/0
アルコールも薬物だと思えばすっきりやわ
大小あれどみんな山口みたいなもんやんやな
0500名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:35:29.43ID:aAmGGZkx0
あの変態ゲゼンを行う異常者たちに家族にで
被害を及ぼされる被害者には保護は必要です。
そんな当たり前の事ぐらいは理解しようね。
できないと異常だと思う。
0502名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:35:38.57ID:OgtaTl+v0
とりあえず休肝日をちゃんと作っておかないとダメ お酒を飲まない日を作る
それだけで依存症からは遠ざかるから
0503名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:35:42.90ID:WtiDxIRj0
目の前で酒のグラスに青酸カリあるいは劇薬を入れて置いてもアル中は我慢出来ずに呑んでしまうのか
呑んだら死ぬって分かっていても飲んでしまうものなのか
0504名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:35:53.19ID:czfXn7Bk0
2014/07/28
【米国】NYタイムズ社説「大麻禁止の連邦法、撤廃を」「アルコールより危険性が低い」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406518537/
2020/09/22
進む大麻の非犯罪化 北米の市場規模は140億ドルに 伸び率は2000年代のインターネット普及速度に匹敵 コロナウイルスにも有効? ★5 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600762971/992
0505名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:35:58.18ID:Sh2v9qZx0
>>482
意志薄弱な人間の結果を依存症だとか名付けてるだけだよなぁ
0508名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:36:13.16ID:sbfi/v+H0
アル中になる奴は酒好きじゃないんじゃね?
もし本当にアルコール依存症になって
犯罪者になろうが廃人になろうが構わんっていうならいいけど
治そうと思ったら一生一滴も飲めなくなるんだろ
酒好きならそんな状態にならないような飲み方するだろうよ
0509名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:36:25.74ID:TQpGYd4h0
>>442
酒をやめる施設あるけど本当に地獄だよ ヤバイとこだと暴れるからそれこそ手錠つけて酒を飲めない環境にするんよ やめられても内臓ダメージあったりストレスでボロボロになるから治すのが正しいとは正直言えんわ一生付き合ってく問題だね 中毒になった後だと麻薬よりヤバいんじゃねぇかな
0510名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:36:26.20ID:98dDwu+G0
>>466
むしろ
100歳になっても酒を楽しみ続けたいから
依存症になるような飲み方はしない
ってことだよ
本当の酒好きなんだと思う
0512名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:36:52.47ID:P7wstO600
>>491
依存症で死ぬゴミは自己責任だから勝手に死んでくれて大変結構
飲酒運転の問題はアルコール依存症の社会のクズ共がまっとうに生きてる人間の命を奪うこと
アル中のゴミ1万人の命よりも真っ当に生きてる1人の命の方が重い
0513名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:36:55.66ID:dEds8KyK0
アルコール依存症という心の病なのにバイクを手放せない時点でダメ親父なんだよ
0514名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:36:56.54ID:yq4P2h9m0
意志の弱さとは関係ない?
だったら拘束してしっかり治療したないとねw
それをやりたくないってのら意志の弱さだよね
0515名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:37:08.89ID:aAmGGZkx0
そのうち集団ストーカーの実態が完全暴露されるよ。
いいわけをその時にしないようにしようね。
0516名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:37:34.28ID:cUtQi+ws0
>>2
その通り
0517名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:37:48.66ID:wwRh++vF0
自由意志の否定じゃないか
人殺ししても原因はあるという議論は可能になる
0518名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:37:57.19ID:aAmGGZkx0
あの異常なしつこさは普通ではないです。
放置しているにはかなりの意味があると思う。
0519名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:38:14.01ID:dObCEOBX0
酒を売っている企業がアルコール中毒患者の医療施設つくれよ
あと酒のみ運転で亡くなった遺族にも金払え
アルコール販売企業に責任あるだろ
タバコみたいにラベルにもっと注意喚起のせろ
0520名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:38:20.83ID:9OSFdb0/0
>>495
アルコール依存症の人間とつき合ってるのもろくなやつらじゃないからな
まともなやつはアル中から遠ざけられてイネイブラーしか残らない
0522名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:38:22.51ID:r7PmKzHM0
断酒して2ヶ月飲んでなくてもいきなり飲みたくなる
飲まないぞと思うけど意志とは裏腹に飲みたくなるんだよ
それを耐えるのが遺志の強さと言われればそれまでなんだけど
0523名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:38:39.96ID:Bf+75k3i0
飲まなくさせるのは簡単な話
アルコールのない空間に拘束しておけばいいだけ
0524名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:38:41.89ID:sU084nep0
飲酒運転も未成年強姦も同じ論調で擁護してみろ
0526名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:38:57.54ID:aAmGGZkx0
人を区別する目安になっているのでは?
早く止めないと差別につながるよ。
0527名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:39:22.41ID:QBh+lV7X0
意志の弱さと言うより、己の弱さや脆さと向き合いたくない……そんな感じかな?
どの依存症の治療にも、自己客観視が求められる認知行動療法が含まれるあたり。
0528名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:39:59.89ID:35q/Iy4a0
>>522
むしろ2ヶ月後とかなにも感じなくなったわ

酒が毒だと理解できるか否かの差

知能の差だな
0529名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:40:01.87ID:+3hqVoqf0
何言ってんだ結局は意志だぞ
アル中を治そうと思うのも意志
0530名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:40:03.20ID:mGgYK4Fz0
>>522
それなんだよな
数ヶ月〜数年飲まずに平気でも
ある日突然飲みたくなる人がいて
そこで負けてしまう人がいる
一度負けるとそのまま坂を転がり落ちるように飲んでしまう人も多い
そして、施設に逆戻り
0532名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:40:42.88ID:fPW45Fr80
飲酒なんて罰ゲーム以外の何者でもない下戸の身としては酒なんて飲めなくて本当に良かった
0533名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:41:26.50ID:BeunfARO0
意志の力でやめられる段階は依存症ではないとも言える

でも関係ないよね
意志が強かろうが、酒以外は素晴らしかろうが、依存症の症状が出たら狂人と変わらないのだもの
いくらフォローしようとも、依存症を克服できてない人間はクズ同然
治してから出直してこいとしか
0534名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:41:33.42ID:9OSFdb0/0
こいつもアルコール依存を治療しても別の何かに依存するだけだろうな
0536名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:42:01.08ID:TQpGYd4h0
これだけは言えるけどアル中だから仕方ないって言うのは間違ってるし結局本人の問題だから難しいんだよね 貧乏でも安酒でイケるし順風満帆な人でも家で暴飲して人生変わっちゃう人もいるし 反面適量なら凄い人生豊かにするツールだしな
0537名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:42:10.17ID:aVMYZ0H60
報道番組、滅茶苦茶だよな…

依存症の話ばかりで、飲酒運転にはほぼ触れない…

飲酒運転こそ問題なのに…
0538名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:42:32.43ID:98dDwu+G0
>>519
アメリカなら遺族が酒メーカー相手に訴訟起こして
懲罰的賠償命令とか出そうだよねw
タバコはもうやってるよね
0539名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:42:33.42ID:E4wMq3bN0
依存症と診断されているという報道は聞かんが?
勝手に認定して擁護しまくってるのか?
0540名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:43:08.37ID:Sh2v9qZx0
本人が善良な人間で必死に直そう直そうと頑張っているならともかくな

特に山口君の場合未成年レイプ未遂とか飲酒運転事故とかさ
「可哀想!助けて上げなきゃ!」と思って貰える人間性じゃないわな
依存症だからーって議論自体が本質的な問題から目を背けてるようにしか見えん
0543名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:43:54.45ID:Iy1u0YAr0
酒に飲まれる奴は飲むな
朝起きられない飲み方をするな
たまにはいいだろこれくらい普通みんなそうだと言い訳してドツボに嵌るんだよ
0544名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:44:07.28ID:hZf2RbEc0
下戸だからお酒を飲む人の気持ちがわからんのよね。
びっくりするほど美味しいのか、飲んだ後の気分が良いか。
大好きなコーラであっても毎日飲むのはまずいなと思って、程々にしてるが、お酒ってのは恐ろしい
0545名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:44:17.69ID:h1rhfiiN0
いやいや、アル中だからって飲酒運転するのは許されませんから。
意思の弱さとか関係ない。飲酒運転はありえません。
アル中だからしょうがないは通用しません。
0547名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:44:38.54ID:5dR3s00x0
アルコール依存から脱却する方法教えてあげようか? 大麻吸えばいいんだよ
まぁ無理か酒粕ジャップにはw 大麻より酒のが身体に良いと思ってるキチガイ民族だからなw
0548名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:45:21.16ID:aVMYZ0H60
ジャニーズを辞めた奴にも過度な忖度って…

まさか辞めた奴にもジャニーズの御加護があるのか??


スゲ〜謎だわ…


ホント、アクロバティック擁護だらけやし…
0549名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:45:28.79ID:Sh2v9qZx0
>>522
>それを耐えるのが遺志の強さと言われればそれまでなんだけど

自分で分かってんじゃん
意志以外の何でもない
0551名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:45:43.57ID:qWgjTZFq0
>>522
飲酒欲求が来るともう飲むことしか考えられなくなる
0552名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:46:08.54ID:9S2kXs8Y0
病気だから許してあげよう!

ww
0553名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:46:14.51ID:nKB5jNlE0
飲むのはまあ勝手としても運転すんなよ
運転依存症でもあるまいに

バイクの場所まで歩いてキー挿して発進する判断力はあるんだろ
なんで飲酒運転しちゃいけないことは都合良く忘れるの

結局もともとの遵法意識がなさすぎるんだろ
0555名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:46:49.66ID:6WUlyaN60
未だにTOKIOメンバーがノーコメントなのが終わってる
0556名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:47:12.27ID:KOu8Ha8W0
クロちゃんに泣きマネとかウソなきとか言われた丸田さんか
0557名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:47:14.72ID:fSL4KCcc0
>>531
不利益ってあるのかね
情報デバイスを離さず持ち歩くことって

不利益が勝るなら依存症扱いだな
0559名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:47:38.89ID:S5bZatkN0
こんなの病院案件に決まってるじゃんすぐ医者行かないのがおかしいし
あと低学歴老害な
無学がゆえメンタルクリニックに異常な偏見がある
0561名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:48:14.57ID:vXnScu0V0
よく「飲まなきゃやってられねぇ!」ってやつ
大間違いね
そういう時は飲まない方が上手く行く
0563名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 14:48:47.31ID:Sh2v9qZx0
>>555
普通に対応協議中だろさ
個人で勝手な発言して良い場合じゃないから
0565名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:49:13.35ID:S5bZatkN0
>>564
アル中になる前にサクッと行くんだよ
0567名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:50:00.79ID:QBh+lV7X0
>>534
むしろ、心身の健康を保てて、生きやすさも訴求できる依存対象を複数見つける事を推奨される。
言い換えれば「趣味を見つける」事。
勿論、ギャンブルや大麻類を含む薬物、SEXや過度の買い物は論外だけどね。
0568名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:50:08.49ID:b1akGuM70
親父がアル中で倒れて入院して医者から飲酒は控えるようにいわれても
酒は原因じゃないって認めない
入院中の面倒と飲酒で脳梗塞起こしたせいで歩けないからその介護してるのに本人は酒酒酒
飲むのは勝手だが人の人生巻き込むなよ
こっちは働く場所変えて結婚だって考えられなくなって面倒みてるのに酒かよ
0570名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:50:19.92ID:WR+xXSqU0
テレビに出るような人間を依存症扱いするのは間違い
常に酒臭くて周りが近寄れない人間関係が破綻した奴が依存症
0571名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:50:46.52ID:ctmF9R0V0
高校にアル中の先生がいたけど、いつも手が震えてるんだけど酒を飲むとアル中のAAみたいに震えがピタリと止むんだよなw
0572名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:51:08.09ID:S5bZatkN0
>>569
医者に頼りすぎ
改善しないならどんどん病院変える
0573名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:51:15.16ID:JdiVSWJO0
タバコも吸う人のマナーの問題なのに厳しく規制されたんだから酒も一定の規制してもいいんじゃない?
0574名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:51:20.96ID:+2I+0v+p0
ならもう「ロリコンは心の病です。意思の弱さは関係ありません」と言う事にしてくれんかのぉ
0575名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:51:37.20ID:Sh2v9qZx0
>>566
山口の問題はアル中どうこうじゃないよな
どう見ても
0576名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:52:11.52ID:S5bZatkN0
>>574
ろりも双極性が多いよ
しかも発達障害が根っこにある男系遺伝
0578名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:52:38.76ID:S2f4mGQ90
>>570
みのもんたとかたかじんとかw
依存症でも番組出来てただろw
飲みながらの番組もあるしw
0579名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:52:39.51ID:7PL9PscC0
依存症でも何でも良いけど人様に迷惑掛けるのは違うだろ
本人も依存認識してんだから家でひっそり飲んでればええがな
それに辞めようと思う意思の力がなければ医者にも行かんぞ
医者がいくら治療したって本人にやる気がなければどうにもならん
最終的には意思の力だろ
0580名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:52:53.45ID:aAmGGZkx0
集団ストーカー行為で
何人殺したとか、
カウント取られてるよ。
それが武勇伝の子供がいたぐらいで・・・。
0582名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:53:22.30ID:v2Wsrs6n0
>>569
不可逆なんだから治せるわけないだろ 残った脳みそで制御するきっかけを与えているだけ
本人が拒めばどうしようもない
0583名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:53:28.18ID:PW34F1zc0
アルコール依存症は世の中に腐るほどいるけどみんながみんな山口みたいな事件を起こすわけではない
0584名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:53:35.34ID:S5bZatkN0
ずっと睡眠薬飲まないと眠れないとかも
ほぼ自閉症
0586名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:53:43.25ID:aAmGGZkx0
この世で1・2を争う質の悪い依存症だと思う。
集団ストーカー行為。
0587名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:53:55.06ID:S5bZatkN0
>>585
全然違う
0588名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:54:13.72ID:z4M23DuA0
飲んだらそうなると分かってるならバイクなんぞ買うなw
しらふの時に考えられる対策しとけや
0589名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:54:39.12ID:b1gAFO1n0
心の病なら飲酒運転で人をひき殺して許されるのかよ
バカじゃね
この糞番組
0591名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:54:52.75ID:Zh9/gVLf0
志村けんも横山やすしもアルコール依存症

でも世間のイメージは正反対
アルコールが悪いわけではないんだよな
0594名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:55:52.70ID:MUabFngf0
武蔵丸もアルコール依存で毎晩浴びるように強い酒を飲んでいたけど、どれだけ飲んでも酔っぱらわないから馬鹿馬鹿しくて酒飲むのやめた。って言ってた
0595名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:56:09.70ID:P0rHEq+H0
禁断症状が出るほどではないが、オナニーとスマホ弄りは人生に悪影響を与えたほど依存症だわ
0596名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:56:25.87ID:Sh2v9qZx0
テレビもひたすら酒と依存症に焦点絞ってる
全てが欺瞞って感じ
0598名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:56:40.11ID:S5bZatkN0
芸能人の場合か緊張があるし
ヒエラルキーすさまじい理不尽な異常環境だから
パニック障害も多い

パニック障害放置してアル中もある
0600名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:58:25.18ID:BVc/xP/x0
意志の弱さそのものだろ
ヤケ酒とかいう文化もおかしい
状態が良くない時に問題解決しようとせず安易にアルコール摂取すると翌日更に体調やメンタルを崩す
飲まなきゃ一晩開けて回復していたかもしれないのに飲んだせいでまた体調悪化
ルーティン化して依存性まっしぐら
0603名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 14:59:35.48ID:xVRIk51z0
だから同情しろって?
アルコール依存症と飲酒運転は別だバカ
0604名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 15:00:00.17ID:ObxOpiFM0
>>8
前屈でチュパ衛門出来る奴以外は負け組ってクリストファー・コロンブスが言ってた
0605名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 15:00:18.61ID:S5bZatkN0
パニック障害も根っこに発達ない場合の定型発達だと軽い
軽いから
医者に行かず
単に体調の問題だとして、放置した挙句
アル中になったり鬱になったり
0607名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 15:01:26.56ID:2dF6Ihmm0
タバコのほうが依存度高いとか見たけど
酒のほうがよっぽどやばいと思うわ
俺ですら禁煙できてるし
0608名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 15:01:39.49ID:Sh2v9qZx0
痴漢とかレイプ犯も完全擁護できそう

自分の意志じゃどうにもならないんだー心の病気なんだー治療が必要なんだー
オエエ
0609名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 15:01:46.88ID:915THn7Q0
ただの甘え
物理的に病気だと見分けがつかない精神病は全部認めなくて良いよ
甘えたいだけの嘘つきが調子乗るだけだ
鬱病もメジャーになってから嘘つき増えてどうしようもねぇ
0610名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 15:02:33.23ID:hyxnXcnI0
こういうときはジャニーズをかばって病気が悪いか
自分の娘レイプされて、飲酒運転で殺されてもそう言えるのか
0613名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 15:04:08.42ID:uRCwJ0Bh0
ステロイド治療中なんだけど、
すげーちょっとずつ断薬しないと、これと似たような症状起きるんだよなぁ

ステロイドみたいに酒の量を段階的に減らすとかは駄目なのかな
ステロイドの離脱症状も結構激しいからさ(下手すると死ぬ)
0614名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 15:04:33.70ID:F6X8Kkpr0
擁護がキモすぎる
0615名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 15:04:35.10ID:915THn7Q0
依存症ってただの性格だろ
自制出来ない甘ったれた性格ってだけで優遇されて羨ましいわ
0616名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 15:05:02.39ID:+fMt9Uik0
ドラマとかでもフラれた慰めに飲みに誘ったり落ち込んでる奴を励まそうと宴会したり色々おかしな誘導してるよな
0617名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 15:05:23.50ID:S5bZatkN0
自分も軽いパニック障害だったが
美容院や歯医者の椅子に座ると
急にかっかして変な汗をかく
満員電車がなんかしんどい

こういうのが中学くらいから慢性的にずーっとあった
40すぎに適応障害起こしてパニック発作になって発覚
医者行ったらすぐ改善したが
薬は一ヶ月しか飲んでない
0618名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 15:06:12.89ID:qP54Znns0
納得できない
意思が弱いだけだろ
無理やり第三者に飲まされでもするのかね
自分の手で飲むんだろ

飲酒運転なんてのは元々倫理観のない人格なんだろうな
人が見てなきゃ、ゴミとかポイ捨て平気だったり
それ、わしや!
0620名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 15:06:47.40ID:aAmGGZkx0
付き纏い行為でストレスを発散する権利が与えられているという
設定の方たちにはあまり理解できないとは思います。
0622名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 15:06:56.87ID:xo2wxiu70
そもそも飲まなきゃ依存症にならないんだから結局自分のせいだろ
0624名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 15:08:00.45ID:ugCHP8Of0
>>7
機械式に判断されるから気を付けた方がええで
0625名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 15:08:02.36ID:aAmGGZkx0
100年以上続けてきた付きまといと、
殺人行為をやめてから通常の意見を述べようね。
0626名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 15:08:15.29ID:irXjvGyS0
心wwwwwwwwwwカッコつけんなやウゼェwwwwwwwwwゴミで良いだろう甘やかすなよ
0627名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 15:08:17.80ID:+phn5xty0
同じアルコールでもビールで依存症なんてあまり聞かない
チューハイ、特にストロング系のチューハイこれがヤバイ
こんなのビール代わりに毎日飲んでいたら直ぐにアルコール依存症になるわ
0628名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 15:09:12.08ID:aAmGGZkx0
それが放置されている限りは、
勝手に物事の判断が不可能なのよ。
勝手にしてきた事が積み重なっていくだけ。
0629名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 15:10:55.94ID:aAmGGZkx0
集団ストーカー行為の基本は100年経っても変わらない。
子供から狙ってそこから殺す事が目的。
監視の仕方が強化され、
コントロールもされやすくなり、
被害者保護もされている。
犯罪行為としてなぜか放置されているから不思議。
0631名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 15:12:26.41ID:35q/Iy4a0
>>627
耐性ができるから強いの飲むようになるだけ
ストロングが~とかしょうもない
本質をわかってない
0633名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 15:13:32.25ID:1mo2o05Y0
だから何なんだ
0634名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 15:15:38.33ID:aAmGGZkx0
文句があったら国家権力に向かうとか、
アメリカホワイトハウスにでも、
怒鳴り込んでいくんでしょw
0635名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 15:15:57.95ID:5A1c6Ja90
>>1
なんでアルコール依存症に重点おいてんだ
山口の件でいえば山口が依存症とかどうでもいいことで
飲酒運転したのが問題なわけで
0636名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 15:17:05.23ID:ZPAMWMlx0
>>2
まあ人によるだろうね、普通は止められないってだけで自分の創意工夫で止めれた人間も当然いるだろ。
0637名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 15:17:18.72ID:sG/+TbLS0
これをテレビでやったところでな
酒は無理でもバイク乗らないようには出来るでしょ
0639名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 15:17:59.47ID:W802+eJo0
意志が弱いからお酒に逃げるんだろ
どこが意志の弱さ強さ関係ないんだよ
0643名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 15:22:22.93ID:aAmGGZkx0
そんな意思も根性も正当性もないから、
子供を狙ってきた。
凄い精神力ねw
0644名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 15:23:02.10ID:5AwGyknWO
心が弱いから依存する
0647名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 15:23:29.07ID:zKKMho4r0
病気なら入院か隔離
都合の良い時だけ病気にするのはダメ
バイクや車は取り上げろ
0648名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 15:23:40.68ID:sU084nep0
未成年を強姦するのも病気無罪か、へー
0649名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 15:23:45.31ID:OINIcMXa0
精神疾患なんだ
酒を飲んでレイプしても無罪とかヤバイな
0650名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 15:24:20.05ID:aAmGGZkx0
集団ストーカー行為で一般被害者に付け込む何らかの
隙間をいつも探してこじ開けて付け込み趣味を継続するわけね。
それで人殺しなわけw
アルコール依存症が増えても全くおかしくないわなw
0652名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 15:24:58.70ID:aAmGGZkx0
集団ストーカーとは反社会性行動の最たるものだわw
0654名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 15:25:32.73ID:aAmGGZkx0
よくそんな野蛮人に支援なんてしてきたもんだw
0655名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 15:26:13.85ID:zWfBNWgm0
麻薬止められますかってことだな

いいかおまえ等、酒は麻薬だからな
0656名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 15:26:17.12ID:aAmGGZkx0
もう眠いから寝ていたほうがいいってよw
0658名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 15:26:39.60ID:QJv+hpJA0
止められないのはそりゃ意志の弱さじゃないとして

それ以前にアルコール依存性になるほど飲んできたのは意志が弱いからじゃないの?
0661名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 15:31:21.55ID:MnXvCj4J0
常に酔ってるわけじゃねぇんだし
正常時にバイクを処分しておく判断ができてない時点で意志の弱さはあんだろ
0662名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 15:32:49.93ID:+UmYhX+g0
山口は依存症を責められてるわけではなくて飲酒運転だから
物理的に運転できないように車バイク処分してればこんなことにはならなかった
0665名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 15:36:00.40ID:4eUHvsGp0
私はアルコールを飲むと具合が悪くなるのが不安で怖くて飲めなくなった。
これも病気かね。
0666名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 15:38:18.88ID:Nlf1837n0
まあ病であることはそうなんだろうけど 確実に治す方法が無いとか治すには家族の負担がひどいとかほぼ不治の病だよなー
家族に縁切られて一人暮らしじゃ治療も難しいよなー
0667名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 15:38:51.44ID:vKQo6XD10
病とか本人の意思で止められないのならとりあえず免許は剥奪しないと駄目だろ
真後ろのドラレコ見たけど対向車来てるのに
センターラインにスーっと寄ってったり危険極まりないぞ
登校中のチビ共の列に突っ込んでたかも知れんのだから
0668名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 15:39:39.87ID:7/7mXJeb0
飲酒はそうなのかもわからないけど飲酒運転はどうにもこうにも
0669名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 15:42:09.92ID:kJXgpAXp0
最初に酒を飲まんかったらそもそもアル中にならんやん
だから病気とは違う
酒のせいにするな
心の弱さはそもそも甘え
アルコールから逃れば済む話やろ
酔うと言うかいらくに溺れた末の結果や
0670名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 15:44:05.84ID:Vk46Cecs0
なった後は心の病
なる前は意志の弱さ

生まれた時からアル中な訳じゃない
0671名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 15:44:39.72ID:DlkDsI/T0
依存症と運転とは完全に別問題だからな
山口はクズなのは間違いない
0672名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 15:44:50.71ID:8S6EBiD+0
>>666
てか
本人ではコントロール不能になってるわけだから
誰かが側でコントロールするしかない
一人とか不可能
0673名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 15:49:26.45ID:BblYNGmB0
依存性になるまでの過程においては意志の強さ関係あるのでは?
なってしまったらどうしようもないのかもだけど
0675名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 15:53:18.80ID:E4AH9uiF0
まだ依存症と診断されてはいない
依存症だとしても罪は罪、罰すべき
0677名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 15:53:30.00ID:cspsXbVW0
>>669
最初に腹出して寝なかったら風邪引かなかったんだから風邪は病気じゃない、みたいな話?
0679名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 15:55:10.92ID:cP8gVTI60
今取り調べを受けているわけだけど、それは酒を飲まずに受けているんだよね?
それなら飲酒しないではいられないってわけでもないんじゃない?
やはり本人や環境次第でどうにかなるところもあるのでは?
0680名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 16:00:18.95ID:L3Me5jCU0
釈放無かったというのは
悪質性が高いからなのかな
意志の力ではどうにもならない事も
0684名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 16:03:33.41ID:BQ6QQ/np0
アルコール依存性って本人に自覚はないのかね。俺も不安になってきたわ
なにかの記事で休肝日を作れる事は関係なく1度飲んだら止められないのがアル中って書いてあってギクリとした
0685名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 16:04:06.60ID:5Y3/6pg80
スリルを求めてしまう脳ってのはあるよね
飲んで捕まるかもしれないけどそれでも運転するとかそんな感じする
酒にも酔うけどそれ以上にスリルを求める脳もヤバそう
ギャンブラーとかもそんな感じだと思う
いろんな意味で安全ではない場所で生活してたら大丈夫かもしれない
0686名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 16:05:21.64ID:IL6AsZUM0
>>679
意思と関係なく酒が無い環境だから飲めないだけ
山口が今、どんな状況か分からないが取り調べ最中も酒のことが頭から離れず
酒が飲みたいという欲求が続いているなら、かなりヤバイ状態だと思う
0687名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 16:07:01.07ID:p/+bNICM0
ビールと枝豆
これが本当うまいんだわぁ
0688名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 16:07:01.99ID:fVYMUyE8O
でも山口が事故起こした原因は「アルコール依存性」ではなく「規範意識のなさ」なんだよなぁ
酒飲んでようがバイクに乗らなきゃ問題無かったのだから
0690名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 16:10:27.36ID:8/8K0chO0
事を起こしてから「アルコール依存症はこんなに恐ろしい病気なんですよ」言われてもな
事故起こす前に自覚しろって話
自覚してたらハーレーは手元に置いておかないだろう
ホント舐めてるわ、山口も、その周囲の人間も、擁護するファンも
全員ゴミ
0693名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 16:15:29.39ID:wZDDl4br0
大麻並みにアルコールも規制しろよ。汎用性考えたら大麻より被害者出してるだろ
0694名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/24(木) 16:16:03.70ID:RT4Tc2mQ0
これは納得できない
アルコール依存症の人間は意志の力ではどうにもならないのは分かる
でもそれで話をすり替えてはいけない
アルコール依存症になるまでは明らかに日頃の不摂生の結果なのだから
本人に責任がある
0697名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 16:19:51.85ID:3oDW+ZY30
おい山口、勾留期限で釈放だ。

山口: うっひょお!これで酒が飲めるぞぉw
ぐらいの感じじゃね?
0704  
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2020/09/24(木) 16:47:43.33ID:LkmyBsGk0
もうダッシュ島で軟禁してやれよ
0706名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 16:51:21.29ID:FDdWagKP0
意志の弱さ関係あるぞ
飲酒運転とかw
そして、うちの親父もアル中だったが意思は本当に弱かったぞ
0710名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 17:06:28.49ID:Hn65t4Yv0
意志の強弱は関係ないっていうか
意志が作用しない、意志が弱くなるのが
依存症なんだろうな
脳が意志を作用させないから周りがなに言っても無駄っていう
0711名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 17:13:24.39ID:B9kOCHy+0
コンビニバイトしてた頃にアル中の常連客が2人いたからよく見てたわ
あの汗ダラダラのどす黒い顔と手の震えを見たら深酒なんてする気にならんよ。震えというよりパーキンソン病の症状みたいだった
0712名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 17:15:14.22ID:MkXe380p0
前提がおかしいんだよ
依存症になったあとに自分一人でなんとかするのは誰でも困難という意味だろ
でも昨日まで普通だった人間が今日いきなり依存症になる訳じゃない
それまでの間になんとかできる
依存症になったあとでもすぐに適切に対処できるかどうかは
まさに自分の判断なんだから結局意志の力だよ
0713名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 17:18:34.35ID:W7DoAKk00
驚きの声が寄せられた。・・・
未だにこんな反応する馬鹿日本人
0716名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 17:24:06.08ID:LjHpVQwh0
アルコールに限らず糖尿であれ何であれヌルい症状だと大概自覚なかったり気が緩むんだよ
それだけの話
0717名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 17:24:57.62ID:qHrBEQ1T0
飲み過ぎて次の日会社休んだこと何回かあるけど俺も依存症かな
週に最低3日は飲まない日があるけど
0718名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 17:25:12.88ID:dLx9+nx70
ゴゴスマってタイトルだけ見てSMAPの番組と勘違いした
GOGO SMAP的な
0719名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 17:26:27.21ID:aHQDIH5C0
酒気帯び運転依存症って心の病気なんだ…知らなかった

ってなったらどうすんだ
0720名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 17:28:58.36ID:Nucu4kSB0
飲酒運転や女の子にした事を依存症の話に置換えるなよ
0721名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 17:29:30.49ID:QScPJKHg0
依存症になっちゃったら意志ではどうにもならないとしても、
依存症になる前に意志で止められるよね?
0722名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 17:29:35.12ID:u2damQLc0
まぁ山口メンバーは酒気帯び運転で逮捕されたからどうでもいいね
豚箱の中で断酒しよか
0723名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 17:29:55.37ID:cyUpkO660
心の病どころの話じゃないだろう
脳に器質的かつ不可逆的なダメージが生じてる
0726名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 17:32:32.08ID:8inQb+KK0
アルコール依存症と飲酒運転は何の関係もないことも伝えろ。
飲酒運転で身内無くした奴からすればふざけた扱いだわ
0727名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 17:33:58.72ID:8hQamTF60
>>721
もうすぐ依存症?なんて気付く分けないだろ。
気がついたら依存症。脳が壊れてる。
なったら終わり。
0728名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 17:35:27.71ID:Ze0RyGdfO
>>1
それならアルコール中毒者はみんな強制的に治るまで入院させてくれ
てかアルコール中毒になる前に酒を適度なとこでやめられないのは意志の弱さだと思うけどね
0729名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 17:37:31.33ID:IyrUTnZY0
どうでもいいけど依存症と飲んで運転するってのは分けろや
飲酒運転は法律違反だろっての
0730名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 17:38:51.99ID:CZuj4lYb0
まあ心の病だと必死に擁護したところで
飲酒運転をしている時点で屁理屈や論点ずらしは通らない
0731名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 17:38:53.72ID:CQeyI10E0
そもそも、アル中になる人は自制が効かないからアル中に
なっちゃうわけじゃん。
そんな人が自力せよ他力せよ、克服するなんてよっぽどの決意が必要。
でも山口の場合、そのよっぽどに値する出来事があったわけなのにね。
だから反省がないって言われちゃうのさ。
0732名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 17:41:06.89ID:mz+ISZ7D0
三浦春馬もアル中→鬱→自殺

典型的なアル中の最後だからな

アルコールを規制すべき
0733名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 17:42:31.77ID:Sz45FX9V0
心の病がなんだっつーんだよw
鬱病のやつが向精神薬飲んで車運転しても心の病だからしょうがないよねなのか?
てんかんのやつが生まれつきの病だから薬飲まないで運転しても許されるべきとするの?

依存性なんか何の関係もないのに馬鹿なのかこのボンクラども
0734名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 17:42:36.35ID:jel3vEPA0
酒を飲んだことないときからある中ならともかく、飲み始めるのは自分の意思だし、多く飲むのも自分の意思

それを続けてくうちに抜け出せなくなるだけで、そうなると病気だけどその手前まではまるっきり自分の意思だし、せいだろ
0735名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 17:42:38.31ID:bJNh8wMy0
病気って認識させないと
治療プログラムにのらないってのはわかるけど、
他の病気と一緒に「病気」の呼称を使うのは
やはり違和感がある。
他の言い方があってもいい。
0737名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 17:44:38.36ID:mz+ISZ7D0
山口も断酒できなければ自殺に至る可能性が高い



アルコール依存症の人は依存症ではない人と比較して自殺の危険性が約6倍高いとされています。
特にうつ病の合併・離婚や別離といった対人関係のストレス・社会的サポートの欠如・非雇用・重篤な身体疾患・単身生活といったことが自殺の危険性を高めるとされます。
また、アルコールの乱用そのものも自殺の危険性を高めます[9]。

https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/alcohol/a-01-006.html
0738名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 17:45:22.31ID:IGiT9JqV0
依存性かどうかなんて死ぬほどどうでもいいのに何で依存性に固執すんの?
頭おかしいにも限度あるわ
0739名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 17:48:18.51ID:F2mjPly+0
>>735
そもそも病気というワードが曖昧
アルコール依存症は精神障害だから
病気みたいな曖昧なワードではなく精神障害や精神疾患と言うべき
0740名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 17:49:42.99ID:FrKmu+VW0
アルコールとギャンブルの依存についてもっと公の取り組みは必要だろうな
入り口が身近過ぎる
0741名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 17:50:45.84ID:JVsVPqnf0
心の病、可哀想。
それなら飲酒運転で死亡事故起こしても本人は悪く無いね!
0742名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 17:52:10.35ID:A6V9T0cp0
アル中よりも飲酒運転を取りあげなきゃだろ
0743名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 17:53:08.14ID:461M1GaJ0
どうしても病気にしたいのね

ただのアル中じゃねえか
0744名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 17:53:12.67ID:gbwHEuH10
酒飲んで車運転したら即執行猶予無しの収監にするとかアルコールそのものを禁止するって話ならともかくアルコール依存症だからゴニョゴニョ…って馬鹿じゃねーのか
0745名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 17:53:48.39ID:W4RxZ9F80
病気かもしらんが意思の弱さが全く関係ない事はないだろ
煙草だって数ヶ月以上禁煙してても意思が弱いとまた何かの拍子で吸ってしまうしな
0748名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 17:56:09.51ID:Z1cxsFsN0
元々意思が弱いから酒に頼って依存症になるんだろ
なってからは知らん
0749名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 17:56:54.51ID:+DY/Pxwl0
麻生太郎の妹が嫁いでた皇族も確かアルコール依存症だったよな?
0750名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 17:58:11.57ID:xcG05kBY0
タバコやめるより酒やめるほうがはるかに楽だよなというより
意志の問題だけだわ
0751名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 17:59:13.77ID:nXdm7PcL0
痴漢も心の病で病気なのはあんまり知られていないよね
0752名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 18:06:02.43ID:aeBJuy8S0
みりん、マウスウォッシュ、なんでも飲むようになるんじゃない?
0753名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 18:12:58.54ID:wgFrpDU30
まあ、タイガーウッズもSEX依存症は病気でしょうがない。となったしな。
(笑)

じゃ、犯罪は全部、心の病気でしょうがない。になるけど。
(笑)
0754名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 18:13:57.74ID:wgFrpDU30
>>743
大麻とかSEXとか依存症芸能人は一杯居るから。
(笑)
0755名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 18:14:04.32ID:uEgiZcxP0
>>174
実際甘えだしね
0756名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 18:16:55.79ID:3mejWW9m0
心の病だから、意志の強さが必要になるんだろ?
何言ってんのこれ
治療し続けるのも意志が必要なんだよ
0757名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 18:25:07.97ID:hf/G7dL+0
意思が弱いとかじゃない。
一度かかったら治癒しない。
酒飲みたいのを我慢するだけの生活になる。
0760名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 18:58:38.95ID:0f96JvDU0
>>757
もしそれが本当なら、尚のこと隔離して
一般社会に出しちゃいけない人種なんじゃないか?
たとえそれが無理でも1人きりにしておくのは間違いだろ
0763名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 19:03:29.84ID:z6zJbh0L0
肝臓が悪くなったので俺は家飲みを断った
週一の瓶ビール一本くらいなら断酒と同じ
数値も良くなった
0765名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 19:10:32.05ID:mXuwFBoo0
意志の強弱以前に、衝動が真っ先に上回る傾向があると考える方が妥当なタイプに見える。
0766名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 19:20:21.35ID:UScoQX1sO
どうにもならなくない
意思の問題
そんな事言ってたら何でも飲酒無罪だ
アル中だって酒飲んだから犯罪を必ずするわけじゃない
0768名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 19:32:10.76ID:OSEilTwH0
お酒飲むとタガが外れて飲酒運転や不貞行為みたいな問題行動起こす人いるよね
注意しても聞かないし
こういうの見てると意思が強い弱いより倫理観の問題のほうが大きいんじゃないかなって思う
まともな人なら将来のことや万が一を考えて深酒やアルコール依存症になることを避けるけど、そうでない人たちは後先考えないから進んでやっちゃう
その先にアルコール依存症が待ってる例も結構あるんじゃない
真面目な人がかかるケースばかりじゃないでしょ
0769名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 19:35:46.63ID:U7QRkqPk0
まあゴゴスマの説明の通りだわな
理解できるかできないかはその人次第ってことで
0770名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 19:39:20.69ID:SWNKgyxO0
>>768
あーそうだな
女をみたらヤりたい、バレなきゃ運転してもok
理性のタガがはずれて元々の倫理観が出てくるんだね
0772名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 19:58:52.09ID:/o6Hbcz40
金子信雄は心の病気ではなかった
0773名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 20:51:18.46ID:J7PuFcbD0
甘ったれてるだけだよアル中なんて
周りがいちいち助けるから「また助けてくれる」って思って
思う存分飲んで暴れて好き勝手するんだよ
飲んでブっ倒れてしまえば飲み代や救急搬送された時の病院代も払わなくて済むしな
0775名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 21:22:38.91ID:941JHmDa0
アル中、薬中だからといって減刑される訳でもない
ただそういう病気があるという認識だけしとけ
0777名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 21:41:56.24ID:9486HLB60
>>773
いや、アル中になるのは弱い奴なんだけど、なっちまってからはもはやヤク中がヤク求めるのと一緒でもう正気じゃない
あいつら酒のためならなんでもするし、隠した場所もどんなことしても探し出す
もはや狂人
身近な人の助け、とかいうコメンテーター多いけど素人じゃ無理だよ
助けてる側がおかしくなる
無責任に助け、とか言わん方がいい
周りに罪悪感あたえるだけ
入り口は本人の問題
発症後は精神病患者
0779名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 21:59:04.09ID:J7PuFcbD0
ガキの頃から親のゴミグズっぷりを見て育ってきたからな
だから「アル中は心の病気」とかぬるいこと言う風潮にはイライラする
お前ら経験してみろ、とな

アル中のクソ親父の最後の言葉は「お前もこうなる」だ
意識もテメーの認識もしっかりしてんだよ
アル中なんてマジでただの甘えだ
0780名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 22:05:32.24ID:QBh+lV7X0
>>776
そのストレス耐性の低さも、生来の器質や生まれ育った環境が大きく影響していたりするからね。
0782名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 23:09:25.71ID:TsQ5IXU+0
朝まで飲んでいた
焼酎をロックで7〜8杯飲んだ
近いからバレないだろうと思った
事故った瞬間、飲酒運転がバレると思った

記憶もあるし悪いことしてるって自覚もあるな
確信犯だ
心の病気とか寝ぼけた事言ってる奴はコイツに轢き殺されろ
0783名無しさん@恐縮です
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2020/09/24(木) 23:33:10.59ID:uqTa6XdH0
酒が好きでも、依存症になる人とならない人がいるでしょうが
依存症になる人はどういう人なんだよ
そういうところをもっと掘り下げて発言しろ!
短絡的な擁護されても説得力皆無なんだよ
0786名無しさん@恐縮です
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2020/09/25(金) 00:00:44.41ID:4KWEbocL0
>>784
酒のせいで思考を制御できなくなるのではない
何度経験しても制御できなくなるほど飲んでしまう本人の甘さだ
0787名無しさん@恐縮です
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2020/09/25(金) 00:06:43.30ID:ofpgxWA80
意思に関係なく酒を断てないのが依存症の定義なんだから
意思で断てないのは当たり前
トートロジーに過ぎない
0788名無しさん@恐縮です
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2020/09/25(金) 00:17:36.51ID:gyhG3c7J0
兄貴がアル中で
二ヶ月くらい集団生活するカウンセリング合宿みたいなの参加してたわ

んで帰ってきてから4年は飲んでないね
その代わりコーラとかジュースすんげえ飲むけど
0790名無しさん@恐縮です
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2020/09/25(金) 00:22:20.01ID:r/bWGmhi0
自分はミネラル炭酸水を飲むようになったおかげで一週間もせず酒をやめられた
アルコールじゃなくてのどごしの良さを求めていたのだと気がつかされて驚いたな
それから3年経つが全く酒を飲みたいと思わない
かなりレアなやめられ方だと思う
0791名無しさん@恐縮です
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2020/09/25(金) 00:44:46.88ID:ZE3q44r90
>>790
お前の話なんかどうでもいいわクソが
0793名無しさん@恐縮です
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2020/09/25(金) 00:58:53.49ID:7+Y72Nzg0
>>786
砂糖取らないと体中が痛くなって砂糖摂ると収まる、みたいなもんなんだよ
甘さでやっているわけじゃないのw

「意志が弱いからだ!!」みたいなマッチョマンほど依存症になったら
それを認めずに泥沼になるから注意した方がええぞ
0794名無しさん@恐縮です
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2020/09/25(金) 01:01:20.53ID:Fc3Ai3UW0
>>790
ゲロルシュナイダーだっけ
あれいいよなー

おいらは
二日酔いがトラウマになり
何日も飲んでないwww

あれまじで嫌になるねw
0795名無しさん@恐縮です
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2020/09/25(金) 01:02:34.32ID:7+Y72Nzg0
>>790
アルコールは脳を抑制するからつらい記憶とか状況に対して麻痺できる
まずこれから始まる

そのうち>>1にも書いてあるようにアルコールが血中に無いと障害が出るようになる
仕方なく飲むし、飲む自分そのものが「辛い状況」になってさらに飲む

だから止めようと思って止められるようなもんじゃない

君だって「身内が事故で死んだ辛さを紛らわせたいから酒飲むようになってアル中に・・・」
みたいなことは十分起こり得る
0796名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/25(金) 01:08:57.55ID:cI4P3jCA0
違う違う。行政や医療機関が充分かつ強制力のある治療環境を患者や家族に提供しないくせに、依存症患者に逃げ道や自己正当化させる理屈を与えるのが一番悪い
依存性や鬱の奴等は、こういう言葉さえも「病気だから仕方ないんだ」と今日の酒や薬を飲む為の言い訳にして家族を苦しめるクソ野郎たちです
こういう言葉は必ず強制力を伴う治療とセットでなくてはいけない
0798名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/25(金) 01:25:05.50ID:EO8WlSZn0
エクストリーム擁護だなw
病気だから他人に怪我させても本人に責任は無いってか?ww
0799名無しさん@恐縮です
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2020/09/25(金) 01:27:22.24ID:Q45TiE/F0
>>773
暴れるのもあればぐったりして何も出来ないのもいる
知り合いは後者で鬱みたいだった
0800名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/25(金) 01:28:00.40ID:ZE3q44r90
>>792
はい。がんばります
0801名無しさん@恐縮です
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2020/09/25(金) 01:30:22.91ID:JO7SEMft0
まるでアル中だから逮捕されたかのような話のすり替え

大幅な基準越え酒酔い状態で事故ったからなのに
0802名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/25(金) 01:33:10.59ID:JO7SEMft0
>>795
飲んだから逮捕されたのではない
酒を飲み、運転し事故おこしたから逮捕されたんで
0803名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/25(金) 02:26:39.12ID:2KQ1LSXj0
始点は病気じゃないでしょう
ストレス発散も孤独を紛らわせるのもほどほどに飲めばいいんだし
やっぱり意志の弱さだと思う
0804名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/25(金) 02:48:34.67ID:fEOygaqJ0
アル中だから飲酒運転してしまった訳ではない。飲酒運転をした人間がたまたまアル中だただけ猥褻行為も含めて元々の資質。
0807名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/25(金) 03:45:35.49ID:WVS/8b5O0
山口は死ぬほどキツイ二日酔いを経験した事があるんだろうか
内臓ひっくり返るくらいのやつ
0808名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/25(金) 04:01:25.80ID:TlynzZfo0
夫が産後に浮気して、幼児期にもして
それから一時期酷かったし、今でも飲まれてしまうことはあるな
0810名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/25(金) 06:11:35.97ID:8LGro2130
この人無免許運転とかしてたし元からクズじゃん
酒飲むとますます歯止めがきかなくなるだけで
アル中を抑えてもクズなのは変わらん
0811名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/25(金) 06:18:47.27ID:iFuBDhTS0
>>796
この場合金も時間もあったわけで
強制力のある治療環境は用意できたと思われます

周りがアル中を甘く見てたのが根本要因
治療に7〜8年&数千万はかかるんだから
離婚の財産分与で自分の治療費を確保すべきだった
0812名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/25(金) 06:26:58.40ID:0vtW0d8H0
アル中の問題と交通違反や事故の問題は別だぞ。
ゴッチャにしてる奴も間違い。
0813名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/25(金) 06:50:51.06ID:eYact+2m0
アルコールは医者から処方されるものじゃない
医者に簡単に処方されてたベンゾジアゼピンに、こんなに苦しむことになるなんて。
0816名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/25(金) 19:04:21.44ID:x6tOZ6AN0
>>19
日常生活も仕事も人間関係も問題なく過ごせていたら
どれだけ飲んでいてもアルコール依存症ではない
ただ、酒好きだと放置してたらいづれアルコール依存症になるだろうな
0818名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/26(土) 07:37:18.98ID:ShbVWqXJ0
依存症は一生付き合っていかなきゃ行けないけど
飲酒運転はダメ
そこを切り離さないと行けないのに山口を孤独で離婚もしていてとか感情に訴える放送がいくつかあったのは疑問(この番組は知らないけど)
アル中だから運転してしまいましたなんて理由にならないし人を殺せる凶器になるからな
0821名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/27(日) 22:13:17.25ID:dXoLWxaz0
一様に努力では克服できない体質だから依存症は甘えではないと言われているが
実際のところどうなんだろうな
中毒者の禁断症状は経験者しかわからないが
0822名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/28(月) 07:22:18.76ID:htX6I8XM0
アルコール依存症が飲酒運転の原因、ってことじゃない

要するに、「◯◯依存症」は皆根本は同じ
吉澤ひとみの時もそうだけど、普通ならば翌朝から
仕事があるのに、深酒しない
クルマに乗らないといけないのに、その前には飲まない

そして山口の場合なら、酒が残っている状況や、恐らく本当は朝までダラダラ飲んだり、迎え酒したであろ
う状況で、運転したらいけないとわかっているはずが
運転しちゃえ、乗っちゃえと思い実際行動に移したこと
普通の人でも、忘年会とか結婚式の二次会とか、
深酒して二日酔いになる程飲むことはある
でも翌朝、「今の自分」の状況を理解してタクシーに乗る、とか別の手段を講じる

依存症の場合、違法薬物は別として、アルコールや
買い物、セックス、パチンコ、スマホゲームなんかは
「限度」を判断できなくなるところが問題なんだよ

収入額を上回るような、クレジットカードでの買い物、パチンコもあと少し粘れば出るかも、と、あと千円、あと千円…って感じでじわじわと金使い、家賃や光熱費とか払えなくなってしまう程続けちゃうこと、
場所や状況、相手も考えずセックスしてしまうこと、
それが依存症

ある行動が、自分の生活を壊してしまう程になっても
止められなくなる
拒食、過食とかもそうじゃん、あとで吐くことを前提
に食べずにはいられない

こうなってしまったら、自分だけで治すのは無理なんだよ
1週間程度の入院じゃなく、生活から完全に原因行動を
断ち切れる環境に置かないとダメ
0825名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/28(月) 09:55:34.95ID:+VVlcreR0
>>823
パチンコ依存症の時に医者が言ってたけど脳が変質してるから治ることはないらしい
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