【とくダネ！】古市憲寿氏、胸元、太もも露出の批判に反論した紅蘭を弁護「どんな服装を着ようと完全に個人の自由」 [爆笑ゴリラ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
9/24(木) 9:33配信
スポーツ報知
古市憲寿氏
２４日放送のフジテレビ系「とくダネ！」（月〜金曜・前８時）では、俳優・草刈正雄（６８）の長女でタレントの紅蘭（３１）がＳＮＳに掲載した自身の服装などに集まった批判の声に反論した一幕を取り上げた。
シングルマザーとして幼い女児を育てている紅蘭は自身のインスタグラムで育児の様子を公開。しかし、胸元や太ももを露出した服装に一部から「母親らしい格好しろよ」、「子育てが不安」などの批判的コメントが集中。
紅蘭が２１日に更新したインスタで「最近よく『母親らしい格好しろよ』とＤＭやコメントを頂きます。そもそも『母親らしい格好』とはなんなのか…。どの様な服装なのか？ 誰が決めたモノなのか？ 母親になったら着たい服が着れないのでしょうか？ 母親になると胸元が見える服は着てはいけないのでしょうか？どなたの考えがそのような多くの方の考えに行き着いたのでしょうか？」と疑問を呈していた。
今回の件について、コメンテーターで出演の社会学者・古市憲寿氏（３５）は「日本のおかあさんって本当、大変だと思う。人格が制限されていると思います」とまずコメント。さらに「働いているだけで、遊んでいるだけで、子どもがかわいそうって言われる。本来、どんな服装を着ようと完全に個人の自由で他人がとやかく言うことではない」と続けた。
最後には「『〜らしさ』とか、どないなもんやと思いますよ」と話していた。
https://amd.c.yimg.jp/im_siggHphhVo9fkrpVDC0B6nNZSQ---x478-y640-q90-exp3h-pril/amd/20200924-09240041-sph-000-1-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/d3d3925bb7b87eff7e5a719d4fb3b491e5f3ae2c
関連スレ
【タレント】母親らしい格好って何？ #紅蘭 、クレームに反論「胸元が見える服は着てはいけないのでしょうか？」 #はと [首都圏の虎★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1600693801/ この人の場合は友人に言われたとかじゃなくて、SNS上でタレントに対する評価として言われてるんだからちょっと話が違うよね
ライフスタイルを商品にしてるんだから、共感だけがレスポンスではなかろう
もちろん彼女にしてみたらこうやって声をあげることも商品なんだろうが え？そらそうやろ
これを前提にこのような非難がなぜ起こるのか社会学的に考察してくれよ 70、80歳でキャミソール、ミニスカートの老婆が居たとして
自由とか言ってられるか？
ランニングシャツ、腹巻き、股引きの爺より害悪だぞ。 >>87
いやだからそのけしからんという意見がそもそも滑稽という話し
それで溜飲が下がるっていうなら仕方ないけど 昔の母ちゃんは公衆の面前でオッパイ出して授乳してた おばあさんと間違えられる様な、老けたお母さんよりはマシだと思う。 ネットに晒さなきゃいいだけ
自分で晒しといて批判は嫌とか池沼 金がない30-40くらいのおばはんが言ってるだけだから気にするなー どんな服装着ようが完全に個人の自由
建前はそうだけどね
日本人だからさ察しろよｗｗｗ >>82
個人の生活スタイルと政治活動を同列に語るとか
本当に考えなしの本能で生きてるでしょ？ >>110
炎上商法という言葉が出来て久しいけど
批判も肥やしなんだよね
同じ格好しててもその辺のおばさんなら誰も気にしない
せいぜい奇異の目で見られるだけだからな
つまりお前も肥やし 見てきた、うん、別に本人の好きにしたらいい。しかし、スタイルいいね。 仕事以外では気をつけた方が良いと思うけどね
目のやり場に困る人だっているだろうし >>1
性欲を昂進させる衣服を公衆の場で着用するのは「暴力」である
だから批判非難の対象になる
例、jkの短いスカート ドレスコードある様な場所で間違いなきゃ良いんじゃない
それと猥褻物陳列罪ならなきゃね
だいたい似合っているなら問題なし 「男がもっこり強調の変態仮面みたいな服で歩いても、完全に個人の自由ってことかな」
…ジェイソンも言っていました。男性性器をチラッと見せる服装でも自由ってこと。モーニングショーの司会者が慌ててました。 >>96
そうだぞ、目上の人に帽子取れって言われたら黒い帽子取ってハゲ頭晒せや どんな服を着ようが自由だが、それを見てどう思うかも自由
それに対して部外者が偉そうに口出しすることが一番クソ 個人の自由だけど、だったら「ジロジロ見るな」とか言うなよな 自由だけど、それに伴って起こり得る被害も受け入れろよ。
男からじろじろ見られたり、触られたり、襲われても。 犯罪じゃないところで批判してる奴は漏れなく性格が悪いか頭が悪いかだからね この論理だとキモいミニスカおじさんも許されてるからなマジでw
本人はオジサンの女装に耐性は有るの？バカなの？w 子供時代おなじような境遇だった人の意見かもしれんだろう 生粋のビッチだからな その上驚異の便秘 吐く息はウンコの臭い。 とは言うが男がもっこり強調したピチパンを履いて
表に出てくれば途端に叩く側に回る
世の女に気を使っているだけの薄っぺらい擁護 どんな服着ようが個人の自由とか言ってるとまわりは離れていくぞ おっぱいに関してはどう隠しても目立つからどうしようもないだろ
誤魔化すとしたらダボダボした服着ないとだけどこの人はそういうダサい格好嫌いだろうし
好きな格好すりゃいいよ どんな服着ようが自由だけど批判するのも自由なんじゃないの？
言論の自由なんでしょ？ 中傷じゃなきゃ批判も自由
母親として露出多めはどうかと思う、身内にいたらイヤ、これを中傷と感じるなら訴えてみればいいわ >>106
演出ってことは世間に晒して反応を伺ってるんだし色々言う人が出てくるのは当然じゃん
その反応が好意的じゃないからと言って怒ってる方が滑稽だわ >>145
当然、その批判に対する批判も自由ってことやね >>135
受け入れるわけねーじゃん
バカジャネ？ 自由が加速するとアメリカみたいになりそうで怖いっす >>1
「この程度の服なら」をアタマに付けて言ってくれ古市よ。
俺もこの程度の服であれば「女らしさも母親らしさも両方とも感じられる」という印象を持った。
だが「どんな服を着ようとも完全に個人の自由」というのが「どんな場所であろうが」「どんな時であろうが」というのであればまったく賛成しかねる。
衣装というのは単に機能が備わっていれば良いものでもなければ、自分がその衣装の意匠を気に入ってさえいれば良いとか、そーゆーモノではない。
人間は社会性を持つ生物であり、現にこうやって高度な社会を構築し、各々その社会がもたらす益を享受している以上は「周りからどう見られるか？を考慮すること」も必須。 男が竿半分露出した水着を着用したらどうなる？
お前らバカコメンテーターは不快の一点張りで
世のキチガイ女と一緒にワーワーギャーギャー騒ぐだろ
こういうとこにも日頃無駄に女に対して気を使い過ぎてる弊害が出ている >>113
>>117
つーか米国なんか日本の何倍もドレスコードに厳しい。
ちょっと雰囲気が違うだけで「お前どうしたんだ？カネに困っているのか？」とか「タレントじゃないんだからさー」とか「キミは最近交友関係を変えたのか？」とかもうホント色々。 確かに個人の自由だし最終的には好きな格好をすればいいし、周りの声は老婆心なんだろう
ただ非常識な格好をして子供が可哀想だし、周囲にどんな陰口叩かれようがそれも受け止めなよ？w >>155
アメリカはドレスコードがある場所では厳しいけど
それ以外の場所で一々難癖つける奴は、むしろ面倒な奴認定だけどな 裸で外出るのはアウトなわけで
そうなると露出や体の線を強調する服になるほど裸に近くなるわけだから
良くも悪くも他人の目からは引っ掛かる所が出てくるのは仕方ないんじゃないの？
母親だからと批判している人はそういう反応を子供がどう感じるか？ってことなんじゃないの？
個人的には母親が性的にネタにされるのは嫌だなw
まあ、個人の自由だとは思うよ >>160
アメリカの学校いってみ
うちが通ってたところはチューブトップはレイプ防止のために禁止
あと、パンク系が好むトゲトゲのついた服も危ないので禁止という規則はあったけど
それ以外は特になかったのでみんな好き勝手な服装で通ってたぞ
社会人になったら、当然会社ごとでドレスコードがあったりラインがあったり特になかったりするけどな だいたいさぁ、国民の大半が言ってるような扱いするな！ごくごく一部の暇な奴が言ってるだけだろ？くだらん。 ちゃんとTPOを弁えてるなら、したい人や出来る人はおしゃれすればいい
でも、同じオシャレでも叩かれる人と叩かれない人がいるのは何故か？という事は考えた方がいいかも知れない >>161
米国のよほど底辺の人々の実態はイマイチわからんが、フツーより上はキツイ。
平和ぼけ日本人の「向こうへ行って実際に驚いたこと」の定番ネタ。
お前、住んだことないやろｗ 多様性を認めるなら批判する人すらも認めないといけない。 アメリカの大学生はほとんどパーカーにジーンズで
日本人留学生がワンピース着てたりミニスカート履いておしゃれしてると
変な目で見られるって言ってたな >>164
底辺とかフつーより上とか、コンプレックス丸出しでワロタｗ
お前こそ一度くらいアメリカに住んでみたら？
学校によってサンダル禁止だのサングラス禁止だの
ピアスは耳以外は隠すことなど多少のルールは違うが、
基本的にフリーが多い
ああ。底辺公立学校は知らんけどね
お金なくて毎日同じ服着てるような子が通う学校は、また違うんかも？ >>167
アメリカは学校によって校風がはっきりあるからな
例えば、逆に女性はスカートだけでﾊﾟﾝﾂは禁止という私立の学校があったり
家庭の考えで、娘にはジーンズしかはかせないなんて家庭もあるし
それこそ、人種や宗教が入り混じってるから、過剰に規制できないって部分もあるんだろうけどね
近年、日本でも茶髪（地毛）を染めるかどうか議論が起きたりしてるけど
向こうはそういうのを既に通り越してるから >>167
アメリカも服装でも何でも細かいイジりは多いよ
ただアメリカはイジられても堂々としてるのが多いよ >>167
そうそう！あと中国人もなｗ
>>168
ハイハイ、嘘つき野郎は寝てろよ。
お前、コンプレックス丸出しやぞ？
アレか。『アメリカは差別に厳しい社会と聞いていたのに！！』とかショック受けるクチやなｗ >>171
コンプレックス丸出しって言われたのがそんなに図星でムカついちゃった？ｗ
ちなみにアメリカは差別大国だって誰でも知ってると思うよ
その程度のこと知ってる俺はアメリカ留学経験者（ドヤ って考え方が
中学くらいから家にひきこもってたコドモの考え方やねぇｗ
一度くらい留学してみろよｗ >>166
この場合、多様性を認めない意見だけは認めたら駄目だろ
小学生みたいに何でも並列化して同じように論じたら駄目なのよ >>173
お前がなにをどう取り繕おうと躍起になっても157、161と連発でついた嘘は消せねえよｗ >>177
お前が具体的な反論一つできず
「お前は嘘吐きだああああ！！」って涙目で認定してる「だけ」という事実も、消えないよなｗ >>168
めっちゃルールあるじゃんw
全然自由じゃないw >>16
だよね
不快に感じて批判するのも自由だし、着たいなら批判されても着ればいいじゃん
で、着続けてるわけだからいいじゃん 母親らしい格好なんていうからややこしくなるんだよ
「売春婦っぽくない格好をしなさい」
これでいい >>178
は？お前は自分で何を書いたかわかんないの？
「それ以外で難癖付けるやつは面倒なヤツ認定」なんか大嘘でまったく無いですけど？
「みんな好き勝手な服装で」も、周りの目という“枠”があるので大嘘。
>>167が正しい。 >>180
全然自由じゃないよ。
陰口的なものも多い >>180
学校によって違うからな
地方だと割りと自由度が低くて
都会は自由度が高い傾向があるよ
日本の女の子が頑張ってオシャレして通ったら
一人だけ明らかに浮いてた、とかいう話は
大抵が閉鎖的なド田舎の学校
都会にいけば行くほど、人種や宗教が入り混じってくるので
下手な禁止ができない
だから、ちゃんと理由のあるもの（レイプ防止・他人に怪我をさせないなど）だけ禁止にして
あとは自分で考えてね、という感じになる スタイルがいいなら何でもいいよ
ただしジジイにエロい目で見られても文句は言わないで欲しい
あと若くても母じゃなくてもデブと汚肌とサイボーグの露出は禁止で頼む 男がチャック開けてちんげ見せてたら、大問題になるのにね >>184
繰り返すけど>>167は地方の閉鎖的な学校の話
自分はNYの学校にいってたけど、普通にオシャレな子も多かったよ
奇抜な子も一部いたけどねｗ 母親(妊娠〜乳幼児くらい)になるとすごく保守的になる人が多いんだよね
服装も責めから守りになったりする
それで余計にありえない！キーッとなる人が多いのだと予想
子どもが大きくなると元に戻るからホルモンの変化によるんだろうね
もちろん個人差あり >>187
それで陰ではめっちゃ言ってよなw
色んな人が集まって大きな声で言えない分、日本と同じかそれ以上に陰湿になる >>190
「アメリカでは云々」を言いたきゃ167だよ。少なくとも都会だの田舎だのと限定せず「日本の一般的な風景」と比してどっちがカオスか？を論じるならお前が言ってることは大嘘。
お前が最初から「アメリカのある限定的な場所では…」と語ってたら別だがｗ >>192
まあ、差別に関しては日本以上だし
学生時代から運動家みたいな子がいるのもアメリカ独特だわな
アメリカは日本よりも先にSNS関係でのイジメが禁止になって
州によっては利用する年齢制限や時間制限があったりするけど
それだけ、学校内でSNSをつかったイジメが酷かった、という証拠でもあるからな >>194
そうだな
地域差その他の格差も考えずに
「米国では」と言い出した、お前がアホだった、ってことだわなｗ >>189
女でもマン毛出して歩いてたら大問題だろw 注目浴びようと必死すぎて惨めだな
男見る目なし女だから、この先幸薄いの確定してるし どんな服を着ようが自由
ただしその服装を見てどう思われようがそれも自由
ということはお忘れなく 酒飲み歩いて、車の中で子供２人亡くなった事件を忘れたか？
社会学者（） >>195
たまに「日本人は同調圧力が云々」とか言い出すヤツ涌くけど、笑っちゃうよなｗ
なぜならお前が195で指摘した通り。
トランプが出現するのも解るわ。
つーか社会に根付いている宗教観が東洋とは違う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
