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【棋聖就位式】藤井聡太棋聖、「将棋はスポーツ?」の問いに「棋士が盤上に臨む姿勢はアスリートが競技に臨む姿勢と同じ」#さくら  [muffin★]
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2020/09/23(水) 16:17:52.07ID:CAP_USER9
https://hochi.news/articles/20200923-OHT1T50114.html
2020年9月23日 15時6分

将棋の第91期棋聖就位式が23日、都内で開催され、藤井聡太棋聖(18)=王位=が自身初のタイトル就位式に臨んだ。

藤井棋聖は6〜7月の棋聖戦5番勝負で渡辺明前棋聖(36)=名人、棋王、王将=に挑戦し、3勝1敗で初タイトルの棋聖を奪取。17歳11か月での戴冠は、1990年に18歳6か月で棋聖を獲得した屋敷伸之九段(48)の記録を30年ぶりに更新する史上最年少記録となった。黒紋付き羽織袴姿の藤井棋聖は「ファンの皆様にご声援をいただき、誠にありがとうございました。今回の棋聖戦は自分にとって初めてのタイトル戦、5番勝負では得難い経験をすることができました。経験を生かして成長できたらと思います。今後とも宜しくお願い致します」と謝辞を述べた。

若き棋聖の誕生は将棋界の枠組を超える反響を呼んだ。藤井棋聖が表紙を飾り、創刊40年で初めて将棋・棋士特集を組んだスポーツ雑誌「Number」は今月3日に発売されて以降4刷を重ね、累計23万部に。過去14年間の同誌で最多の発行部数を記録した。

これらの現象を受け、各メディアやインターネット、SNS上では「将棋はスポーツか、棋士はアスリートか」という論議が巻き起こっている。これに対する見解を問われた藤井棋聖は「棋士が盤上に対する姿勢は、アスリートの方の競技に対する姿勢と同じものを見ていただいている。アスリートの方と同じように、将棋に対して真摯に取り組んでいくことが大事だと思っています」と述べた。

前日の王将リーグ開幕戦で藤井棋聖を破った羽生善治九段(49)は今月7日、同じ質問に対し「将棋はスポーツの側面を持っていると思います。歴史的な背景を考えれば、将棋は伝統文化のカテゴリーに入ると思いますが、海外の将棋類、例えばチェスや中国将棋(シャンチー)などは全てスポーツのカテゴリーに入ることが一般的なので、それは歴史的背景の違いによるもの、ということになると思います」と語っている。(北野 新太)

師匠の杉本昌隆八段(51)も駆け付け、花束を贈呈した。「師匠から花束をもらって彼はうれしいのか、という申し訳ない気持ちにもなります」と笑いを誘いつつも「(史上最多記録の)29連勝の時、取材に『映画で言えば予告編』と答えていました。今回、本編が始まりました。これからとてつもない記録を塗り替えていくと思います」とエールを送っていた。

https://hochi.news/images/2020/09/23/20200923-OHT1I50133-L.jpg
https://i.imgur.com/pJaRb0J.jpg
https://i.imgur.com/MbNr3ab.jpg
0002名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:19:07.68ID:9s0JSXMr0
棋士は基本リスペクトの対象だからな
Eスポーツの選手はただのキモいゲームオタクだけど
0004名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:22:54.56ID:BYChJ8jo0
相変わらず知性を感じる受け答えだな
ルックス以外はスター性の塊って感じ
0006名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:23:12.41ID:0v94eCXS0
 

将棋マンガの最高傑作は堂上まさ志 「 燃えろ!一歩 ( いちふ ) 」

母一人子一人の主人公一歩は小学校低学年で奨励会に入り、
確実に勝てる究極の戦法 「 完全将棋 」 をついに生み出す。
ライバルや先人を次々に破り名人戦を迎えるまでになったが、
母親が危篤に。
ところが周囲はそれを隠したため一歩少年は知るよしもなく名人戦に臨む。
名人を破り喜び勇んで古郷に戻ると母親は既に死亡していた。
看取れなかった後悔から、一歩少年は2度と将棋駒を手にしなくなった。。。

という、悲しくて重たい展開で終わる。
なのに母親の墓前に手を合わせるラストシーンでは、
学生服姿に成長した一歩が将棋への感謝と良き思い出を伝えるかのように清々しい笑顔をしていて
「 大いなる肯定論 」 で締めくくられており、
単なる涙頂戴を超えた世界観が伝わってくる名作!
 
0010名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:25:44.00ID:IIR5Fkc30
俺らが自慰に臨む姿勢もアスリートが競技に臨む姿勢と同じだよな
0011名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:25:48.42ID:Uednz0J40
野球よりは体力使ってそう。
0013名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:26:37.86ID:aI7Oe5Ic0
スポーツじゃないといけない理由は何だ?
藤井が協会のトップでは無いし個人的な意見でも言うべきではない。
聞く方もバカだろ。聞くなら協会に聞けと言え。
0014名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:27:56.18ID:c/+qCKA60
質問に答えたまえ
0015名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:28:06.72ID:9l9r5mhf0
学校をさぼってる藤井聡太
0016名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:29:26.59ID:kuXTcenb0
>>13
協会が将棋のあり方全て決めてるわけじゃねぇだろ、個人としての見解も言えないのか?お前は日本語勉強し直してこい
0017名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:29:51.34ID:61+h/lZh0
子供の頃から同じ習うでも
子供が子供を教える相撲と子供を大人が教える将棋では精神の成長が違うんだよね
0019名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:30:59.35ID:j56JrVNV0
笑いの一つでも取れるように
インタビュー慣れせなあかんな
流石におもろなさすぎる
0020名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:32:56.44ID:RrdMmrMP0
>>11
捕手はめちゃくちゃ頭使う。
0023名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:35:27.66ID:JA85qAwo0
>棋士はアスリートか」という論議が巻き起こっている。
これに対する見解を問われた藤井棋聖は「棋士が盤上に対する姿勢は、アスリートの方の競技に対する姿勢と同じものを見ていただいている。
アスリートの方と同じように、将棋に対して真摯に取り組んでいくことが大事だと思っています」と述べた。


↑すごい知性溢れるイケメン解答じゃん オレもこんなイケメンなこと全国放送のメディアで言ってみてー
0025名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:37:49.96ID:3TGKF8Zc0
棋譜に試合内容を全部記録可能な点がユニーク
そういう点ではデジタル
0026名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:39:20.33ID:uxFY+9Gd0
勝ち負け見えるまでずっとベンチマークソフト回してるようなもんかね
0028名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:40:22.54ID:TpQzpOIe0
>>3
中田とかいうやきう選手は毎日ビール飲んでから寝るとか言ってたな
アスリートどころかそこらへんのおっさんよりだらしない
0029名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:41:17.60ID:z0755lVM0
>>2
Eスポーツより、よっぽどスポーツらしいよな。
0030名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:41:26.58ID:g61Q3wx90
>>25
Alpha zeroに棋力を測られてるんだろうな
0031名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:41:40.94ID:rAnmldHP0
「将棋は格闘技」てのと大して変わらん意味で将棋はスポーツ
0032名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:41:43.65ID:cznt55px0
日本だと「スポーツ=体を動かす」というイメージだけど元々はもっと広い意味だからね
スポーツに相対する言葉が日本語にないだけ
0033名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:42:51.19ID:ld+PT8Ct0
チェスがスポーツだとか言いはるのは昔からだしeスポーツみたいなもんも必死こいてるけど
結局劣等感から来るスポーツと同じ立ち位置に置きたいっていう願望から来てるんだよな
もっと自信持てよ
スポーツじゃなくても凄い事やってんだって自信があればスポーツだとか言い張る必要がないからな
0034名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:43:01.19ID:cRXgyxOW0
>>1
筋トレや走り込み一つしたことねー青びょうたんが何をアスリートとか言ってんだよ
0035名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:43:47.91ID:BYChJ8jo0
>>19
こんなクソみたいな質問に対してわざわざ笑い取る必要ねえわ
0036名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:43:58.65ID:mtVBsiO+0
棋士やアスリートは勉強とは違う頭を使ってるんだよ
んでこっちのほうが本来生きていく上で必要な能力だし優秀かもw
相手がどう攻めてくるか予想したり相手を観察して柔軟に対応したり
本で調べたり読めるような知識を丸暗記してるだけのが賢いとは思わんなw
0037名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:44:15.81ID:uxFY+9Gd0
一方eスポーツの選手はテレビで「自分たちはボクシングと将棋を一緒にやってるようなもの」と言ってしまう
0038名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:44:54.83ID:TorDfx4F0
競合他社と戦うビジネスマンも病気と戦うお医者さんも子育て奮闘中のママもみんなアスリートだよ
0039名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:44:56.51ID:Dns6PsVh0
>>29
Eスポもスポーツだよ
スポーツを神聖化しすぎ
将棋なんかはいわゆるスポーツより上だろう
0040名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:45:01.25ID:yQu+AQuy0
「eスポーツなんかと一緒にされちゃたまったもんじゃありません」
0041名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:47:10.89ID:Dns6PsVh0
Eスポはスポーツ
将棋はその上
0042名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:47:13.71ID:BYChJ8jo0
>>34
誰のこと言ってんのか知らねえが
藤井君は小学校の時クラスで一番足速かったらしいぞ?
お前はどれくらい運動できるんだ?w
0043名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:48:06.89ID:CRkWp5/m0
将棋はサッカー
0044名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:53:56.30ID:nGVrf03p0
スポーツとはですね、ラテン語のDeporatare(デポラターレ)=「神に捧げる変な踊り」から来てるもんでして、
野球もサッカーも、変な踊りでしょう?バカが頭空っぽにして踊らないと、それはスポーツじゃないんですよね。そこから私は、TVゲームも将棋もスポーツではないと考えます
0045名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:55:12.63ID:rlSGEdwf0
アスリートが競技に挑む姿勢なんて知らんだろ
趣味からしてまるきり陰キャだしアスリートとは対極にいる存在だわ
0046名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:55:34.58ID:cRXgyxOW0
>>42
ドッチボールで常に内野の最前線なくらい運動神経よくてモテてた
藤井なんて女投げだろうし真っ先に殺される超ザコ
0048名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:58:51.89ID:BYChJ8jo0
>>46
へーすごいね
じゃあ今はさぞかし立派なアスリートなんだろうね( *´艸`)
0049名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:59:11.56ID:kTtPXCsI0
唐揚げ食いながらやってる野球がスポーツなら、生姜焼き定食とデザート食べてる将棋もスポーツだろね
0050名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 17:01:02.64ID:5B6AmaTh0
持久力いるよね
0051名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 17:01:04.09ID:CugmB0XR0
>>3
加藤ひふみんは対局中に色々食べてる
以前に藤井聡太棋士と対局中にチーズむきむきして、ペロンと食べてて
藤井聡太棋士が対局後インタビューで、加藤先生はチーズをお召しあがりになられてましたと答えてた
0052名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 17:02:20.31ID:cRXgyxOW0
一番体力を使わない競技だと乗馬かクレー射撃だろうな
水系だと高飛び込みで冬系ならカーリングの投げる役
0053名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 17:02:33.93ID:zgCVoF+k0
https://youtu.be/R_EgGNgdM2I


藤井くんは足速くて卓球の張本くんより50メートルのタイムでは上らしいぞ
ちなみに帰宅部で50メートル6秒台はかなりの俊足
自分は高校が男子校だったけど30人ぐらいのクラスで6秒台出せたのは7人(大半が運動部)しかいなかった
0056名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 17:13:41.18ID:+dFTILLF0
目、指先、反射神経がものを言う
ゲームはスポーツだけど

将棋はスポーツじゃねーからw
0057名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 17:14:29.15ID:+dFTILLF0
将棋は人形で遊んでる戦争ごっこだろw
0059名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 17:19:39.89ID:BYChJ8jo0
>>56
TCGもeスポーツに分類されてるようだけどそれは?
0060名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 17:21:44.76ID:hIL5EvRi0
>>15
あなたもサボっていいんですよ。
皆勤賞とか全く意味の無いもの。
社会人でも一緒です。
0061名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 17:21:49.56ID:g61Q3wx90
>>56
お前みたいなお頭足りてない奴を補ってやってるんだろうな
0062名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 17:22:09.97ID:0NS+m2iw0
チェスの棋譜は新聞のスポーツ面に載ってるけど将棋の棋譜は文化面だから
0063名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 17:30:37.89ID:Ffdg2/pf0
チェスや囲碁は世界連盟もあって世界中でやってるけど
将棋は日本国のみの競技なんだしそもそも「スポーツ」なんて英語使うなよ
日本語で言え
0064名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 17:30:56.44ID:ktb6BHRo0
まぁ、アスリートでいいんだけど、将棋ってどれだけ勝ちパターンを記憶してるかで決まるらしいな
それ考えたらなんか藤井君、すごいんだけどアスリートというより、記憶力がすごいだけって思えてきた
0065名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 17:32:32.20ID:/mQCYMEi0
eスポーツはデブや糖尿多いけど
将棋はそういうのないのは
何でなんだろうか
0066名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 17:33:03.84ID:toJoNANM0
いや、eスポーツだからカッコつけんなよ
0067名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 17:33:51.00ID:1NUUtlYp0
>>19
笑いを取る必要がないし、誰も求めていない
0068名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 17:34:41.91ID:Dz+UELn90
じっとして頭使ってるだけのをスポーツとは思えんわ それならなんでもスポーツっていい当てれる
0069名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 17:34:51.88ID:Z1zORJwK0
高スペックAIが指す手を丸暗記する記憶力と詰将棋が得意ならトップに立てる競技に成り下がってしまったなここ数年で
0070名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 17:39:12.76ID:gF23q9t+0
スポーツマンシップがある、必要とされるものなら
スポーツではないかという、一つの指標がある

まあ元々競技という意味だしね
アスレチックスポーツが運動競技
0071名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 17:42:30.90ID:iO9C+nAG0
俺がオナニーに臨む姿勢はアスリートが競技に臨む姿勢と同じ
0074名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 17:48:13.51ID:fEo3mxuq0
じゃあ体育の授業にeSportsや将棋も取り入れるべきだな
0075名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 17:49:12.15ID:ngZGfnwm0
くだらねぇ質問しやがって
恥を知れ
0076名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 17:51:25.01ID:N4Kx21p90
>>1
アジアのスポーツの祭典であるアジア競技大会でも、

将棋(中国将棋)、囲碁、チェスはマインドスポーツとして行われてるのに、

訊いたお方はそのこと知らんのかね?
0080名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 18:29:41.63ID:/8E58o0N0
スポーツを運動体育と和訳したやつがバカ
0081名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 18:39:30.87ID:Wdt2vEzo0
囲碁、将棋、チェスは歴史と権威に守られてるだけだな
Eスポーツが同じこと言ったら馬鹿にされるしカルタとか俳句甲子園の奴が言っても周囲は半笑い
0082名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 18:53:56.97ID:cRXgyxOW0
どのみち藤井なんてそこら歩いてたら
僕は棋聖だとかえらそうにしてもカツアゲ対象だからな
あんま世の中ナメんなよ
0084名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 18:59:51.95ID:AuLVdgyp0
そんなん言うたら遊戯王カードもやで
0085名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 19:14:26.63ID:6RWokR/z0
プロレスよりもスポーツだと思うね
0086名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 19:16:54.18ID:Jzy3MQ4y0
スポーツって色んな意味があるからね

ホットドッグの早食い競争だってスポーツ。
https://www.sportingnews.com/us/other-sports/news/nathans-hot-dog-eating-contest-2020-results-winners/1v144k4pfn9km1d94wnluljb1i
かつてこのホットドッグの早食い競争を6連覇した日本人チャンプがいたが
https://www.sportingnews.com/us/other-sports/news/takeru-kobayashi-hot-dog-champion/sbrtil9sbccv1ggve4zcg0wtp
0087名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 19:17:46.45ID:QwgJ+PjZ0
身の削り合いのように思えるけど。スポーツなんて爽やかものかね?
0089名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 19:38:19.35ID:Yf+F9CqS0
>>1
ゲームやろwww
0090名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 19:39:51.71ID:KaIZXveh0
>>5
ダウト
トップ棋士の永瀬は対局過多でぶくぶく太ってるわ
0091名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 20:08:02.66ID:/8E58o0N0
明治時代のスポーツ観を未だに引きずってるガラパゴス日本
0092名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 20:27:08.06ID:m4UUAujU0
姿勢が同じだからスポーツというのはこじつけもいいところだ
0093名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 20:28:29.03ID:XSi0ZbLx0
棋聖かっこいいです。
0094名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 20:31:41.63ID:EU4+EfHO0
さすがに痛い発言だな
お前はアスリートの何を知ってるというのか
0095名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 20:34:20.82ID:XSi0ZbLx0
>>10
探究心
0096名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 20:48:36.85ID:IqVBCAz20
もう言葉全てがカッコいい
ハッシー言っても響かんけど
0097名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 20:56:34.24ID:5Ta3Zkdd0
>>94
お前の方が痛いわw
0098名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 20:58:29.73ID:zPIAfCDs0
この子は本当に頭がいいね、凄く練られたように思える回答だ

問いに対して、大多数が思うであろう、棋士はアスリートではないという答えを前提にして
しかし一方で、競技スポーツと同様の見られ方、報じられ方をしていることも理解をしていて
その期待に応えるためにも、棋士は、アスリートの競技に対する姿勢と同じものを持たなければならないと

これをその場で考えて言えるって凄いよ、以前にもこういうことを考えたことがあるみたいに思える
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/23(水) 21:20:50.63ID:ILoWRK4m0
スポーツの定義

技術と能力を競い合う、基本勝敗がハッキリついて尚且つ運の要素が少ない

囲碁将棋チェスビリヤードダーツビデオゲームはスポーツ
数学もスポーツ
麻雀トランプ相撲はルール改正したらスポーツ
じゃんけん丁半博打すごろくはスポーツではない
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/23(水) 21:49:55.13ID:yZjVBYAa0
スポーツの語源から考えると将棋はスポーツに含まれる
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