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【とくダネ!】古市憲寿氏、山口達也容疑者は「意志が弱い」と書いた記者本人に「見識の浅い見方だなと思う」 ★2 [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2020/09/23(水) 12:22:18.45ID:CAP_USER9
9/23(水) 8:41配信
スポーツ報知

山口達也容疑者逮捕

 23日放送のフジテレビ系「とくダネ!」(月〜金曜・前8時)では、人気グループ「TOKIO」元メンバーの山口達也容疑者(48)が酒を飲んでバイクを運転したとして、警視庁に道交法違反(酒気帯び運転)の疑いで現行犯逮捕された一件を冒頭で特集した。

 コメンテーターの社会学者・古市憲寿氏(35)は一部スポーツ紙が掲載した、今回の件を「山口容疑者のアルコールを断ち切れなかった意志の弱さ」と分析した記事について、ゲスト出演の執筆した記者を前に「この記事は本当に見識の浅い記事だと思って。アルコール依存というのは意志の強さ、弱さではないんです。自分の意志ではなんともできないことで見識の浅い見方だなと思います。この記事は」とバッサリ。

 「薬物依存と違ってアルコールは手に入りやすい。個人の力で抜け出すのは難しいし、家族や仲間たちの助けが必要。こんな時こそ山口さんにはTOKIOが必要なんじゃないかと思います」と話していた。

https://amd.c.yimg.jp/im_siggmG0j8ydxydIa235S0.sldQ---x640-y375-q90-exp3h-pril/amd/20200923-09230051-sph-000-2-view.jpg

https://news.yahoo.co.jp/articles/b78226ba121c8a66d685841eb847a5ea497545cb

★1が立った時間 2020/09/23(水) 09:18:28.52
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1600820308/
0480名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:06:06.33ID:9zoNYkNl0
昔から酒と女にギャンブルは身を滅ぼすと言うが
見事に2つやらかしたな
次は違法カジノで逮捕されそう
0482名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:08:05.76ID:UGlfPk860
依存症と飲酒運転は関係ないじゃん
0483名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:10:18.77ID:re3kunAB0
最終的には意志の問題。環境を整えることも必要だけど、再び手を出すのは、結局は本人の問題。どんな言い訳も通らないから。
0485名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:11:52.37ID:aAKMRx/30
飲酒によって正常な判断ができなくなる、それが分かってるのにやめる事ができない、ってトコまで含めての依存症やからね。
今回は古市さんの言う事を支持するわ。

まず前提として、依存症だからといって飲酒運転は許される事ではないし、重い罰は受けるべきだとは思う。
でも、山口さんが自分1人の力では抜け出せない状況にいることについては、周囲も理解してあげても良いと思う。
0486名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:13:06.74ID:NYyP4PNU0
国が悪いよ。
酒もタバコも売らなきゃいいんだよ。
0487名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:13:50.58ID:hntST3ur0
コイツは何を根拠に色々と人の過ちに口ハサミたがるんだ 特別に見識深い訳でもない学歴
ロンダーのくせして
0488名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:14:06.85ID:NoxY1N+w0
まあ、休肝日を作れない、迎え酒に抵抗がない、仕事中でも唐突に呑みたくなる
等の症状が出たら依存症一歩手前。依存症はほぼほぼ治らん
0489名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:15:55.93ID:+AX4b+Lh0
自力で断酒なんて無理よ、アル中になってからじゃ
0490名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:16:05.26ID:SfzhVvrC0
免許返上してバイク王しろっていう意見あるけど、趣味を失くすともっとダメになりそう
0492名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:17:02.38ID:aE6p4hNo0
俺も休日は朝から酒浸りのアル中だけど仕事中とか運転前とかに飲むなんて考えられんぞ
そのトリガーはなんなんだよ 無職ノーフィーチャーとかがやらせるのかね
0493名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:17:16.82ID:Js8exsVJ0
誰か支える人がーって言うけど支えるって何
山口の愚痴を延々と聞いたりすることか
金持ってるんだから愚痴聞き係でも雇うしかない
親に監視されるのは嫌なんでしょ
0495名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:19:04.33ID:ccNt1x/10
>>476
だから周囲の協力といってもコンビニ行けば売ってるんだから最後は自分の意思だろ
0497名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:20:28.60ID:tIOZUSek0
>>420

アルジェリア人質拘束事件 実名報道 朝日新聞記者と私のやりとり
https://livemedia.jp/?p=1363
0498名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:22:41.71ID:8xTGtWnZ0
記事書いた人の見識の浅さには同意だが支えるってそんな簡単な事じゃないし支えきれないなら切ったほうがいい
0499名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:23:50.68ID:30WPbrY80
>>492
依存症にも程度があるんじゃない?
飲んじゃダメな時に飲まない判断できるのは厳密には依存症じゃない気がするが。
飲む量が多いから依存症ではないでしょ?
0500名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:29:45.64ID:ArzbNGp+0
依存症は古市の言うとおりだわ。
やめようと思って出来るの単なる大酒飲み。
0501名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:30:34.49ID:dJuQVvbb0
>>472
ヤク中って名前も知れ渡ってて周知されてるのに結局は所持使用現場の
ピンポイントで踏み込まなきゃいけないから捕まらんよなぁ

警察・麻取に既に垂れ込まれてる同級生のバカが近所にいるんだが
0502名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:32:30.23ID:2GzH0jMR0
アルコール依存症は悪くない。それでバイクに乗っちゃうのがヤバい。
0503名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:33:05.71ID:GFf4elvy0
大好きだったタバコやめたよ。未だに吸いたくなるけど。意志の強さは関係あるんじゃないの
0504名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:33:12.11ID:e+qPs/YH0
王監督の顔を洋式便器の便座にして王シュレットとして侮辱 した
拉致被害者横田さんの娘とされるキム・ヘギョンを泣かせて会見泣きとテロップを入れた
とんねるずの番組で葛城ユキを人間大砲に入れて大怪我を負わせた
妊婦役の芸人に、赤ちゃんの命である粉ミルクをぶっかけた
日本人の活躍よりキムヨナを持ち上げた
東京電力に地球環境賞授与
地震で足を切断した人にもうサッカーできないねぇw今どんな気持ち?
被災者に辛らつな質問をしまくって泣かせてその顔をアップにしてさらし者にした
立ち入り禁止の口蹄疫現場に無断で不法侵入した
個人宅に盗聴盗撮機を仕掛けテレビで嫌がらせを続けた
自己保身と出世の為プロデューサーと2度も不倫略奪婚して家庭崩壊させた
アニメひだまりスイッチ捏造ヤラセ
取材車が赤信号を無視する犯罪を犯して晒されたのにまた信号無視をした
社員が覚せい剤使用で逮捕されたのに隠蔽した
あー笑えてきたw(3.11)
津波ラッキー
あやしいお米セシウムさん
放射能科
日本の目出度い正月に地獄絵図
老人火あぶりガソリン致死事件
あるある大辞典納豆ヤラセダイエット事件でボロ儲け
浅田真央転倒巨大パネルを作って陰湿にネチネチとイジメぬいた
日本人の好きな鍋が10代から60代まで全てキムチ鍋
扇子を投げてひな人形を倒すキチガイゲームをやった
木村花さん自殺要因を作ったくせに「俺達関係ないもんね〜www」
坂本弁護士一家殺害事件の原因を作った

週刊少年ガソリンに殺された京アニ武本監督をアホと表記した
0505名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:33:21.09ID:ccNt1x/10
>>500
欧米ではアルコール依存症は治療不可能という結論になってる

周囲のサポートとか綺麗事のパワーワードで誤魔化してるだけ
0506名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:34:42.15ID:B8tpVGie0
依存症って決め付けてるけど実際は酒好きなオッサンだからな
まぁ今回の件で絶望して依存症になるかもだが
0507名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:36:30.47ID:cLcGCgJm0
>>459
お前日本伝統食の人糞食いすぎて脳障害おこしてるのか

>>455は事実だろ
0508名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:36:56.40ID:Sk0v6KPs0
アルコール依存症ってコスパ悪くないですか?
0509名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:37:06.77ID:B8tpVGie0
>>505
そんなのアテにならん
ロリコンは一生治らんと同レベルの世迷い言
そもそも病気じゃない
0510名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:37:16.95ID:yQu+AQuy0
吾妻ひでおは死ぬまで一度もスリップしなかった
0511名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:37:26.79ID:YU3oiU590
誰にも迷惑かけずに酒飲むのは別にいんじゃね
でも酒飲んで運転するのは意志が弱いからだろ
0512名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:38:13.32ID:cLcGCgJm0
>>506
知的障害は黙れよ
0515名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:39:03.59ID:X7Kfseie0
>>504
老人火あぶりガソリン致死事件 って
フジがわざとガソリンまいて火を大きくしたせいで死んだんだっけ?

ガソリンといえば週刊少年ガソリンだな

螺旋階段、京都からきた、赤いかばん、木下ほうか(放火)

やはりな

噂では聞いていたけど、みんなつながっていたんだな

集団ストーカーとかほのめかしやってる奴らと同じだったんだな
0516名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:40:17.68ID:B8tpVGie0
>>512
酒好きのオッサンと依存症をどこで区切るの?
事件起こしたら依存症?
アホくさ
0517名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:40:31.75ID:srYGaZfj0
依存症なのはどうでもいい話だしな
依存症になったら運転したくなる訳じゃないから
0518名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:42:34.32ID:iqedo0DH0
人による。

禁酒法みたいな事を言いだしてる奴居るけど、制度じゃなくて人だよ。
規制、規制、規制、人間をロボットにして社会を発展させるって本末転倒だと俺は思う。
0519名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:42:43.22ID:bP00MQTV0
自分の意思でどうしようも出来無いレベルまで悪化させたのを意志の弱さと言わないのだろうか?
0520名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:42:49.34ID:Bl64Yfdn0
飲酒運転でカマ掘ったという重大事故起こしてるんだけど何言ってんだこのバカ
0521名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:43:29.54ID:B8tpVGie0
>>514
この手の決め付けは科学じゃないもん
自分が不快なら悪で心地よいなら正義?
アホくさ
0523名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:47:33.65ID:2Jr4SIvj0
>>492
アルコールから来る行動かは分からんけどそれもなんかしらの病気によるものだと思うわ
まともな判断力じゃない
0524名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:48:39.51ID:B8tpVGie0
酒乱なのが問題なんですわ
これが解らん人に何を言っても無駄
0525名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:50:19.74ID:7i2uFPjN0
アルコール依存症じゃなくて
酒飲んで運転するのが問題なんだろ
すり替えてんじゃねえよ
この人の場合他人への思いやりのなさがすべてだろ
他人を犠牲にしたらまずいと思えないほど自分勝手だから
酒もやめられないんだよ
0526名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:52:06.45ID:/j3LJ0xI0
>>172
ブラック思考だぞ
「俺ができるのになんでお前はできないんだ」
0527名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:53:10.41ID:2Jr4SIvj0
>>525
思いやりとかの綺麗事抜きで考えても損得の優先順位がおかしいよ
0529名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:56:43.55ID:binVCcpS0
>>525
高校生に手を出そうとしたのまで
依存症のせいにされてるのも意味不明だよな
元からそういう人間が依存症になっただけの話でしょ
0530名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:57:50.55ID:eJvRRocg0
>>1
医師でもアル中と診断してないのに、社会学者がアル中と診断するなよ
それに他人に法を犯すほどの大迷惑をかけてる問題を、アル中にすり替えるなよ
0531名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:58:15.71ID:ccNt1x/10
>>521
決めつけじゃないよ
結局すぐ飲んじゃうから治療なんかできない
辞めれた人は本人の精神力
0532名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:58:19.76ID:B8tpVGie0
>>528
依存してても殺害予告なんてしませんから
山口さんはしちゃうタイプ
0533名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 16:59:59.75ID:Bvcr2N9d0
>>525
人生思い通り不自由なく過ごしてる人は死ぬまで思いやり精神が育たないように思えるよ
何度か苦労や修羅場を潜らないとそのへんは理解できない
0535名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 17:01:16.92ID:B8tpVGie0
>>531
依存してても問題なく日常生活出来ればいいじゃん
酒乱の人は治療が必要なだけ
周りが困るもん
0536名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 17:03:35.48ID:aVqyPiwk0
>>529
そりゃ依存症のせいだろうとやったことが許されるわけじゃないだろう
ただし原因が何だったかで今後どうするべきかは変わってくる
0538名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 17:05:24.71ID:cLcGCgJm0
>>516
専門家が判断するんだろ知恵遅れ!
お前が知恵遅れなだけだ知恵遅れ!

しかもお前、どこで区切るのと言いながらただの酒好きとお前が決め付けてるだろうが!

知的障害はさっさと死ねよ
0539名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 17:05:36.00ID:BAespzUc0
>>168
なぜネットとアルコールを一緒にしているんだ

アルコールは飲みすぎると人生破綻するけどネットはやりすぎても普通にやってりゃ破綻しない
0540名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 17:05:59.92ID:MmH9QwsX0
>>466
デッチ上げの架空の病気持ち出すなよ
0541名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 17:06:11.55ID:cLcGCgJm0
>>537
お前はロリコン依存性だもんな
0542名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 17:06:47.07ID:McUbWQKY0
>>485
この手の話題は、タダの酒好きが
「オレもアル中だが」って患者愚弄するクソ自慢始めて
話ややこしくしてる。
0543名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 17:07:54.38ID:MmH9QwsX0
>>22
鬱は甘え
まで読んだ
0545名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 17:09:26.07ID:vwQ/gaJw0
依存性だから飲酒運転したわけじゃないと思うな
無免許で車運転したり女子高生にいかがわしい事したり元々倫理観が低かった結果でしょう
依存性が治れば身を正して生きて行くかと言えばそうじゃないと思う
0546名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 17:09:28.56ID:ZIULSTsi0
意思が弱いんじゃないならなんなのかってことはこの人は意見したの?
0547名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 17:09:28.70ID:EKhs8Ydm0
TOKIOが必要って言ってもTOKIO時代にもやらかしてるから、結果は変わらなかったんじゃないかな
入院しても出て即酒浴びるほどの依存症で、本人が依存症であることをちゃんと認識してないみたいだし
詰んでるよ
0548名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 17:10:14.57ID:sCT/RIVQ0
止められる人もいるからなぁ 個人差あるんじゃないか
意志の力だけで治る人もいれば治療や周りの手助けがあっても治らない人もいる
0549名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 17:10:25.28ID:binVCcpS0
>>536
?こういうことやるのはただの酒乱で依存症かどうかは関係ないって話なんだが?
マジで酒乱はクズしか居ねぇ
周りに迷惑かけるのを承知しながら自分の快楽を最優先させるゴミクズども
0550名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 17:10:59.86ID:01XW3TzF0
アルコール依存症は日本に100万人以上いるけど、性犯罪を犯すのはごく僅かしかいない
0551名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 17:11:18.74ID:JCTWjsxI0
多分最初の不祥事以前にもメンバー達は結構言ってきたんだと思う。
で聞かないでああなったから今回の事の後に今こそTOKIOがって言われても
もう見捨ててると思うしそれで当然
0552名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 17:11:59.60ID:/8E58o0N0
なぜ先進国では次々大麻が合法になってるか
酒より安全だからです

日本は中国並みの文化後進国だからしょうがない
0553名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 17:12:14.03ID:B8tpVGie0
>>538
その専門家の医者がアルコール依存症の診断書出さなかったんだから
まぁそーいうことだ
0554名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 17:13:31.49ID:MmH9QwsX0
>>233
ちゃんとそれやった可能性だってあるよ
けど再度買い直すくらいには支離滅裂なことやるよ依存症患者って
0555名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 17:14:17.07ID:cLcGCgJm0
>>553
そうなのか。
これは失礼しました。
0556名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 17:14:34.60ID:Vy6DLDJH0
俺自身が大酒飲みだからこそ言わせてもらう
酒がやめられないのは絶対に意志が弱いだけ
浅いも深いもない
0557名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 17:14:45.87ID:MmH9QwsX0
>>544
その裁判官も裁判の内容もそもそもね
そっちがわの人でしたか
0558名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 17:17:11.39ID:HIHEUa5u0
>>551
酒で仕事に影響出てても言えなかったとか言ってたぞ
0563名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/23(水) 17:33:03.55ID:YUuhJNFdO
脳に作用するからね
薬物治療と同じように扱っていかなきゃならない
0564名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/23(水) 17:36:18.03ID:ZIULSTsi0
意志が弱いのではなく病気と言うのならば必要なのは時男ではなく医者ですね
0568名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/23(水) 17:45:55.74ID:7drWU8C10
ハゲを馬鹿にする奴の見識は?ねぇねえ教えてよ
0570名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/23(水) 17:47:39.13ID:aRIMgvB20
社会学が詭弁の学問というは、よーくわかりましたよ、古市さん( ´,_ゝ`) プッ
0571名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/23(水) 17:48:25.09ID:hxTnvxlY0
>>1
> 「薬物依存と違ってアルコールは手に入りやすい。個人の力で抜け出すのは難しいし、家族や仲間たちの助けが必要。こんな時こそ山口さんにはTOKIOが必要なんじゃないかと思います」と話していた。

他のメンバー
「こっちにふんなや」
「もうええわ」
「やめさせてもらうわ」
0573名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/23(水) 17:57:02.26ID:rWzesojC0
芸能の世界って依存症と言う名の逃げ道を作ろうとしてるよな
ただの自堕落を病気扱いすんな
0574名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/23(水) 18:06:26.07ID:QLVdYfy60
こいつと星野とかいうのは顔が糞キモくて苦手
お面して喋ってほしい
0575名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/23(水) 18:07:26.55ID:hy1azMf50
外国だったら100回復活して
スタンディングオベーション受けるのになwww
0576名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/23(水) 18:13:32.26ID:ur5Xp4uy0
これは適切な助けができなかったTOKIOをディスってんのかな
0578名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/23(水) 18:16:44.87ID:++vbYL9g0
TOKIOを叩けばいいのか
0580名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/23(水) 18:23:10.48ID:DbkB8bGz0
なんかアル中に優しいのは周りにそういう人が多いからか?
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