【野球】なぜ交代？なぜヤスアキ？阪神戦で継投裏目のラミレス采配にネット炎上…球界大御所は「巨人を独走させた原因のひとつ」 #はと [首都圏の虎★]
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横浜DeNAが22日、甲子園で行われた阪神戦に3−6で敗れて連敗、借金生活に舞い戻った。3安打2失点と好投の坂本裕哉を5回、65球で降板させ、山崎康晃を投入した継投が裏目に出て6回に同点に追いつかれると、回跨ぎをさせた石田健大が8回につかまって勝ち越しを許した。ネット上ではラミレス監督の継投ミスに批判が殺到しているが、球界大御所の元ヤクルト、西武監督の広岡達朗氏も「巨人独走の原因のひとつがラミレス監督にある」と厳しく指摘した。
不可解な坂本65球降板と山崎康晃の起用
ラミレス監督の”迷走”が止まらない。
3−2で迎えた6回、先頭打者だった坂本の打席に代打を出し、まだ65球しか投げていないルーキーを下げたのだ。しかも、わずか1点のリードでマウンドを預けたのは、まだ不安定なピッチングが続き、敗戦処理や大差リードの展開での起用を続けてきた”元守護神”の山崎だった。最速153キロ。球速は出ているが、いわゆる打者からは見やすいストレートの質としては苦しいボール。そして“伝家の宝刀“ツーシームが落ちない。腕を振り切ることができず、置きにいっているようなツーシームである。
一死から近本、糸原、糸井に3連打を浴びて同点にされた。糸井には簡単に151キロのストレートを逆方向の三遊間へタイムリーを狙い打たれた。さらに続くピンチにサンズ、大山を打ち取ったが、サンズは、落ちないツーシームを打ち損じただけ。明らかに1点リーグの6回に出すには人選ミスだった。
不調で2軍落ちしていたロペスがスタメン復帰。外国人枠の問題でエスコバーをベンチ入りメンバーから外し、必勝パターンの中継ぎ陣が一人足りない状況にあった。しかも、坂本は、3回に近本に先制2ランは浴びたが、低めに変化球をコントロールできていて阪神打線は戸惑っていた。5回は下位打線ながらテンポよく三者凡退に抑えていた。チーム状況を考えても、続投の選択肢がベストだったのだろう。
ラミレス監督は、坂本の交代理由として、近本、糸原が右投手よりも左投手に高打率を残しているデータがあることを示したようだ。確かに近本は対右投手の打率.285に対して対左投手の打率は.301，糸原も対右投手が.269、対左投手が.319で左投手に強いデータがある。ラミレス監督、得意のデータ野球である。
だが、データよりも調子など、今目の前で動いている状況の判断が大事な局面がある。しかも、ラミレス監督は、その采配理由と矛盾する継投をその後、続けたのだ。
3−3の同点で迎えた7回から登板、3人でピシャリと抑えた3番手の左腕、石田を8回にも回跨ぎで続投させ、代打の陽川から、左投手に強いデータのある近本、糸原と、回る打順にぶつけたのである。先頭の陽川に左前打を許し、続く近本の投手前のバントを石田が二塁に悪送球するというミスもありピンチが広がったが、一死二、三塁から糸井に2点タイムリー二塁打を打たれて勝負あり…ラミレス監督の継投が裏目に出た。
ラミレス監督は、先攻めであることから延長10回を想定したのかもしれないが、ブルペンにはパットンも残っていた。
ネット上はベイファンの批判と怒りの声で炎上した。
「（1点リードの6回に）ヤスアキはありえない。いや、普通は交代すらありえない」「どんな理由があろうと間違いなく継投ミス。結果論とかそんなレベルでないミス」「継投の下手さは致命的」「ラミレス監督の言っていることは意味不明」
本拠地データを使い、2番で初起用した大和がサヨナラを打ったり、不調のオースティンを逆に3番に打順を昇格させ成功するなど、ラミレス監督のデータと感性を合わせたユニークな采配が的中するゲームもある。だが、その一方で、パットンのオープナー起用や、執拗に続ける「8番投手」など、根拠不明の不可解な采配で落としたゲームも少なくない。ファンは奇策で勝つより、定石で勝つべきゲームを確実に勝つことを望んでいるのだ。
全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/6efaf32e95f5514ce45b9ec47b5304b204880f32
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200923-00010001-wordleafs-000-2-view.jpg 阪神は開幕から現在までジャイアンツを独走させてる犯罪者 ラミだけやたらと采配叩かれてて笑う
そして原は成功した時だけ原凄い！と持ち上げられるw そりゃ巨人を優勝させないとダメだろ
コロナ禍で不景気になってるんだから
巨人優勝で景気回復だよ 監督なんて鼓舞だけしてりゃええやん
采配なんて所詮結果論よ 南場智子オーナー
今年も3位ならラミレス監督は残留ですね まあ、去年も原とラミレスが逆だったらベイは優勝できていただろうな 巨人独走は他チームにも責任はあるけど
ラミレスの采配がよく分からんのはその通り
とにかく先発を早い回で下ろしたがる
中継ぎの起用はデータと直感が混在してて理解不能 元々奇抜な事やりたがる人だから迷走ではないような
迷走だと思うなら監督替えるしかない ラミレスみたいな無能に5年も監督やらせるデナwww 阪神相手にローテ変えても菅野、戸郷を必ず持ってくる巨人が徹底してるだけ。 つーか采配とか用兵が、他の5人と格が違いすぎる
戦力的に抜けてないってのは、戦前の専門家はみんな言ってた ベイファンは長期政権に慣れておらん
正直、飽きた
３年交代でええわ 不調は以前からだったけどここまで陥落するとは上層部も大誤算だっただろうな
副産物で三嶋の適正が見つかっただけでも今季は良かっただろ 巨人の中継ぎが変態覚醒したから
楽天が酷いアシストした 中継ぎのイニングまたぎで
何度も何度も何度も何度も失敗してるのに懲りないラミレス
学習能力ナシ
さっさとクビにしてくれ 原も最初はひどかったから（若手起用は良かったが）同じ期間やらせれば原並みになるだろう >>6
他5球団が巨人相手に弱過ぎるからでしょ 八百長だよ >>27
おばさんオーナーが気に入ってるみたいだから来期も続投だろう >>5
本物の馬鹿か
原はその成功率が高いから評価されてるとわからんのか？ >>31
昨オフ契約を延長した時にラストチャンスと言っていた ラミレスはAクラス力は凄いな
5年で4回Aクラスって横浜では過去無かっただろ >>31
シニアディレクターや
オーナー付アドバイザーみたいな棚上げ人事しねえかな。 >>20
結局、現状阪神は2位で原の戦術が正しかっただけだよな ヤスアキは腰から下に来たらほぼボール
真っ直ぐでも変化球でも関係ナシ
どちらでもほぼボールになる
バッターは心置きなく低目を捨てられるから簡単に打てる
被打率312には理由がある
低目でストライクをとれるようにならないと復活は無い 巨人に対抗出来る戦力あるのベイだけやのに監督がひどすぎて。
独走させた最大の原因はラミレスやで。
阪神は巨人に弱いの実力やで、毎日野球見てたらわかる。 ラミレスって数年前は継投の上手さで広島下して下克上したのにな
そのご自慢もソフトバンクに全然通用しなかった時点で馬脚見えてたんだけど、ここまで叩かれるようになるとは エスコバー外すんわ、敵としてもさすがにありえへんとおもた ラミレスは監督としては無能だからね
奇抜な事をして目立とうとしてるだけ >>36
原は阪神が1番怖いのはそれまでの経験から分かってる
他の球団より阪神さえ抑えたら優勝出来る 何故交替？何故ヤスアキってラミレスだからに決まってんだろｗｗｗ
ただ来期三浦なら間違いなくこんなラミレスでもラミレスが良かったってなるぞ
落合とか連れてこないかなぁ… ２点取られてる時点で好投じゃないじゃん
あえて言えば普通だよ
いちいち負けるたびに難癖つけてるから巨人と差が開くんだよ ヤスアキオフに遊びすぎてこの不振
コロナだったってのもあるけどこれはあかんで
もう2軍落としてもいいレベルだわ 意味不明はピッチャー8番とかも
話題になれば儲けもんでもう戻すに戻せないだけだしラミレスはあくまで高田が居たからやれていただけで居なくなればこうなるわな >>51
あれってアメリカで流行ってるの？
メジャーとか見ないから知らんけど ラミレスにとっては、山崎や国吉ってのは鉄壁の勝ちパなんだろう
何度失敗しても 先発ルーキーが毎年出てるがすぐ故障がちになるから早めの交代は悪手とは思わないよ ヤスアキっていつもシーズン始めは太っていて段々調子を上げてくる印象だけど今年はひどい ラミレス来年は無いな
球団オーナー達が錯乱して庇ってくれるのを他球団ファンが期待してるとこか 三浦大輔はデータより男気采配しそうで それも困る。やすあきと決めたから 俺は守護神はやすあきで行くんだみたいな。 実績なくても調子いい人使ってよ。あと、面白い 元気な選手が好きだから 山下とかそうじゃん。桑原も使ってないけど好きだし。そーゆーのもなぁ 不可解って言うか
ラミレスの野球って攻撃はただ打たせるだけ
たまに代打か捕手を代える
後は継投にお任せじゃないの早めに先発降ろすのはいつもの事
昨日見ててそう思った
ロペスを入れちゃったからエスコバーがいなくて
石田が2回投げちゃったって言う 昨日ラミレスが学んだ事
「やっぱ6トバが正解やな、キャッチャー変えたのがアカンかった（確信 >>40
いや、阪神には徹底して表ローテ当てとる
菅野11勝0敗やけど阪神から4勝 まあ来年はロペスが人数規制のない外国人になるからうまくいくよ 他の5球団の監督が納得の采配したら独走にはなってないくらいの戦力差に収まってるの？ 数字見れば打線最強に見えるが梶谷以外鈍足でゲッツー多いバッター揃えてるから得点力は巨人に劣る
投手力は雲泥の差
誰がやっても優勝は無理です 回跨ぎは失点確率が2倍以上に跳ね上がるのに、なぜかどの監督もやってしまう
ラミレスってデータ重視してるんとちゃうんかい
メジャーは投手ベンチ枠が13だから仕方なくって側面もあるけど、日本はゆるゆるなんだし、回跨ぎさせるなよ 名前で使ってる所はあるだろう。
中日がいつまでも田島にこだわってたのと重なる。 選手は育ってんじゃないの？別角度からも見ないと
知らんけど >>34
これ
この記事もラミレスを降ろしたい勢力がいるんだろ
そもそも横浜に正攻法で勝てる戦力なんてないだろ 原は監督の経験が長いだけあって、腹の据わり方が違う
それはこないだ慌てて作戦失敗した阪神との差を見ても明らかだ
大抵の監督は結果が出る前に辞めるかクビになって、10年も巨人の監督を続ける原の神経がおかしいのであって、原が特別なのはもう当たり前だと思うしかない
そう意味でラミレスは年数からしてもかなり経験値詰んでるはずなんだが、年々批判の数が増える怪奇 巨人の独走は、未だに巨人を中心とした球界作りと、失われつつあるその人気に他チームの運営がしがみついているから
ほとんどのチームが野球をやってるだけで勝つことを目的にしているとは思えない 8番投手のせいで落とした試合があるは結果論すぎて笑うわ
序盤から中盤の8〜9番の打撃の結果で試合が決まることなんてそう無いし上位打線がちゃんと打ってれば勝ってたくらいのレベルだぞ まあ、ヤスアキの復活なくして横浜の復活ないからね
怪我してる訳でもないのにおかしいねえ ファンが贅沢になったのもあるわ
最下位常連で投げれば打たれ、守ればエラー連発、負けて当たり前状態の時代が終わって、
アイラブ横浜〜とかいって結束感出して、毎年優勝候補に名前が挙がるまでになったのに、始まってみると思い通りの結果が出ないんだから
同じチームに負け続けてるのもイライラするだろうし 今でこそチーム打率もそこそこになったが前半はチーム打率最低でチーム総得点がトップなんてやってたからね巨人は
非常に効率のいい打線と言えるがやはり采配がいいのかねえ原は
5ちゃんのおっさんには無能扱いされるけど しかし佐野を育てたのは評価に値する
去年から佐野で大丈夫か？なんて言われてたがまさかタイトル争いをするとはね
選手を見る目はあるのだろう >>34
優勝しなきゃ意味ないんだぜ
あまりにもひどすぎた過去と比べたところで「それがどうした」で一蹴だ 阪神ファンやけど、昔からヤスアキ出てきたらラッキーと思てたでw
ヤスアキは阪神と相性悪いやろ ラミレスは
他人の嫌がる事をしない
死人にムチを打たない
利益は還元する
そういうやさしい人なんです >>82
打撃コーチとしては有能かもな
でも監督やらせちゃアカンわ >>34
横浜が強かった97〜99年頃を除けば、マルハ時代、TBS時代、中畑時代のどの時代と比べてもラミレス時代は戦力が段違いに良い
それでもラミレスの采配では貯金5が限界
優勝できる戦力があっても2位が限界 >>34
ドラフト上位のピッチャーが何年も連続で戦力なったこと自体が過去に無いから、Aクラス常連がラミレスのお陰かどうかはわからん ラミレス監督を擁護してるのはベイファンじゃなく他球団ファン(とくに巨人ファン)の成りすましだもん
ラミレスがDeNAの監督だと他球団は大いに助かるわけだから 山崎は忖度しないでファーム行かせろ（来年の給料大幅減額な）
ラミは今年で終了だな
来年ソト取られたら立て直しだな 原は経験値半端ないからね
今の巨人は球団幹部や社長も原に圧力かけたり
モノを言う訳じゃないから原もやり易い
やっぱり打線の強い横浜も投手が強い阪神も
監督の力が弱い分原に狡猾にやられてしまった感は非常に強い
勢い乗ると阪神が1番厄介だから意地でも菅野と戸郷ぶつけて抑え込む原はアッパレだな
矢野はアホ >>8
景気回復じゃないな。
人件費大幅抑制のためかと。
実際かなりの数を巨人すら切るようだし、独走優勝の巨人でも日シリで4タテ喰らうようなら、年俸一気に下げそう。 横浜は余りある戦力をラミレスが全く活用出来てないからな >>80
巨人は普通にセ・リーグじゃ選手層の厚さが別格
まあ原は由伸と違って上手くまとめてるけど >>56
監督ラミレスで無理矢理日シリに出させるしかないな。
優勝した巨人が大規模クラスター発覚で急遽横浜が代理出場。
錯乱した工藤が意味不明采配で妙にいい試合になる感じで。 >>97
今年は日本シリーズどころかセリーグはCSすらないぞｗ >>98
優勝した巨人がクラスター発覚で出られるのが3軍の育成選手だけになったらどうするかね？ >>38
交流戦で実力が見えないと面白くならないよな。 >>97
仮にそうなっても上に阪神がいるから横浜は無理 原は徹底して調子良い&パフォーマンスを一定以上出せる選手を起用してるから隙がないんよ
横浜は逆にネームバリューで使う選手を決めるからチグハグな試合が多くて戦力は巨人以上だが
借金になるべくしてなってるだけ
ラミレスじゃなければ巨人と競ってるよ >>102
CSがないわけだから、そういった特殊事例が起きて、特例を急遽決定するような形にならない限りは、続投はあり得ないと。 >>104
契約の問題もあるだろうな。
巨人は固定契約不可だし。 原は経験値が高い、長年の実績だわな。
ただ未だに信じられないポカをやる。 所謂ルンバ
そして野球以外が色々とダークすぎてどうしてもダメだわ この薄っぺら戦力で正攻法な采配したらべリーグ復帰間違いないけど
横浜が戦力薄いと思ってない人が多すぎる 阪神はガルシアとか藤浪で遊んだり開幕から見誤ってサンズ、大山を控えにしていたり
未だに糸井にライト守らせたり色んなポカしまくりで矢野の間抜けさがまんま出てるよな >>105
？
今年限りだし優勝以外、もしくは競った2位でもなけりゃラミレスは今期限りだわな
特殊も何もCSなんて無いって言ってんのにアホかよｗ 中日と変わらんような戦力でAクラス維持してる監督がたまに采配ミスしただけで叩くとか異常すぎるだろ
ベイファンは監督が矢野や与田なら優勝出来るとでも思ってるのかよw >>112
打率セリーグ1位
本塁打3位
防御率3位が中日と一緒な訳ない
ロペス居なくてコレだからな
中日は打率も本塁打も得点力もダントツ最下位 打線の力はセリーグでトップ評価されていた
横浜と打線が弱すぎる中日が一緒だってさ
笑ける おりゃあ！ → ストレート
無言に近い静か → 変化球
球種バレてるで >>104
選手層が違いすぎる
横浜は控えはだいぶ落ちるからヤスアキとかも二軍に落とさないでまだ使ってる
巨人から捨てられた中井使ったり囲いきれなくなった平良が先発の主軸だったりするし >>34
戦力がここ数年で５年以上前とは比べ物にならないくらい跳ね上がってるからね。
むしろこの戦力で優勝争いに一度も加わわることができないことのほうが酷い。 対巨人
犬犬 +5
犬犬 +8
犬犬 +3
犬犬 +2
犬犬 +7
犬リーグ決定戦は犬犬の優勝 >>118
開幕前から横浜は戦力トップの評価
その評価の戦力をラミレスが使いこなせてないだけ 巨人は先発投手が菅野以外が未知数だったが
それを整備してきた原やコーチの手腕も見事
逆に先発が揃い中継も揃っていた横浜だが
イマイチピリッとしないし使い方も下手
セNo.1だと言われていた打線もチグハグだしな 今ならDeNAの監督やりたい人多いだろうな
あと中日の監督やりたい人も多そう 次駒田とかどうかなぁ。 横浜生え抜きじゃないけど横浜のコーチ経験もあるし、独立リーグで指導者やったりで意外と行けそうなんだけどな。
じゃなきゃｔｖｋの吉井アナでいいわ(´・ω・`) >>122
今永、平良離脱、外国人不調、ヤマヤス絶不調
戦力分析で横浜が評価高かった部分が総崩れだし 体重増えて球速上がったのかも知れないけどそれがちょうど打ちやすい球じゃ意味なくね
バッティングピッチャーにでもなりたいのか Ａクラスにおるのにこんだけボロカスに言われるとかBクラスのゴミ共どないなんねん 阪神でこんな采配したら叩かれまくってそれ以後しないようになるんだがね
矢野も叩かれて大人しくなってますw 数の予想はできないにせよ、怪我人が出るのは想定内のはずだし、数人離脱して順位がガタガタ落ちるレベルの戦力差がある時点でチーム編成が悪い
あと、巨人は積極的にトレードしてるせいか、予想外の戦力みたいなのが多いよ
他のチームは上げても下げてもだいたい同じメンバーだから、ある程度内容が予測できるしデータもある
巨人は主力は変わらないけど毎年別人みたいなチームになってる印象 横浜に戦力があるとかほざいてるバカなファンのせいで大変だな
どうみても優勝する戦力はないわ Ａクラス言っても勝率5割ないんやで
首位に13ゲームも話されてて威張れるかぃ(´・ω・`) >>129
巨人独走させてるからだろ
評論家とかラミレスがまともだったらなぁ
矢野が間抜けじゃなければなぁ
と嘆いてる >>132
あるって評価開幕前にされてたんだよカス どうみても投手力で巨人阪神に劣る
特に接戦で勝ちきるリリーフがいない
では打力は？アヘ単が打率稼いでるだけでパワーでも走力でも巨人阪神に劣る
おまけにその両球団に相性が悪い
優勝する戦力？？？？wwwww
ファンが1番バカなのが横浜 >>136
ああ、広島は投手王国で優勝予想されまくってたもんなw
で、開幕してからの戦いはみてないのにラミレス叩いてるのか？
優勝する戦力があるか？w >>128
だから選手層がレギュラーじゃ物を言う
選手層は巨人がセ・リーグじゃだいぶ格上 >>30
弱過ぎるから負けてるのに何で八百長になるんだ？ >>136
こういうカスファンって開幕前にヤマヤスが仕事すると想定されて評価が高かったものの、実際はこいつがゴミで試合落としてるのまでラミレスのせいにしてるからな
クローザーがいなくなったのもラミレスの責任なのか？
バカだろ戦力がないんだよ優勝するほどの >>132
じゃあ、多くのプロ野球OBが横浜の戦力を高く評価して優勝予想してるのもバカということか 高木豊も本気で優勝に上げてたのに
今はラミレスがなぁと嘆いていてワロス >>23
うん
敗戦処理と点差離れた時だけ仕事する 戦力が整いつつあるのは監督がドラフトで取り育て壊さないようにした結果だろ
金満じゃないチームの四番が抜けても
穴埋めしてる現状を考えたらよくやってるだろ ラミレス監督の息子ってダウン症で、試合にダウン症の家族を招待したり、やすあきとユニフォームプレゼントしたりとかしてたんだね。 怪我人続出で投手力が落ちたのは事実。
けどアフォ采配多すぎてなぁ。
徹底して送らない・早打ち推奨・機動力封印 最近になって梶谷走ってるけど
猫の目打線で調子上がってきたバッターも継続して起用しない
相性に拘り過ぎてパットンオープナーとかバカやったりさぁ、これだけじゃないからなラミ
良い事もそりゃあったけど、ちょっとオイオイって采配が多すぎるわな(´・ω・`) >>148
マジレスすると
高田GMがドラフト選手指名を主導していた
今季辞めたんだがな >>145
それは開幕前の事だろ
で、実際のその戦力は仕事してるのか？
敗戦処理すら失格になってる豚もいるだろ
巨人は戸郷が想定以上に仕事してるし、大城もがんばってる。
阪神は想定以上に外国人が仕事して、近本が二年目のジンクスをはねのけてる。梅野の打率も見事だろ。
他球団が想定より活躍する選手が複数いて、横浜は仕事しない選手が多い。
これで現在の戦力をみて優勝する戦力だと思ってるならラミレスよりバカなのはお前らファンだろ 数日前の動画で逆さ吊りとかあってその後は吐いたりとか食欲がなかったとか
言ってた記憶があるけど、急にどうしたのかな ヤスアキは肩か肘の寿命だろ
ラミレスは結構ドライだから
このままだと楽天かオリックスに島流しだろう 山崎は、甲子園の阪神戦ではそこそこいい成績だったから、別に不思議では無い。 >>150
アホ采配が多いのは確かだけど優勝する戦力は絶対にない。
監督かえたって今年の戦力じゃAクラスが関の山だぞ。
よそが補強なり若手なりが予想以上に活躍してて横浜は予想以下のゴミっぷりなのに開幕前の評価でごちゃごちゃ言ってる奴はバカすぎる
シーズンみてないんだろ >>152
仕事しない奴が多いのはラミレスが悪いから
使い方やモチベーションとか色々ある中の
不調 故障も使い方一つも原因ある
阪神の梅野は矢野に故障させられた >>157
梅野の故障が監督の責任とかバカすぎてお前とは何も話せんわ
大谷の故障も監督の責任だよなw
松坂が故障してるのも西武の監督が悪いよなw
ヤマヤスとか阿部が年々太るのも監督が悪いんだよなwwwww >>156
優勝する可能性がある位だったろうな。
3位以内には入れるだろうって言うね。
打撃は良いものがあったと思う。
ただ得点を努力する様な采配しないし、打撃はそもそも水物だから
投手陣が良くは見えたけど、平良が出てきたくらいで東は最初から怪我
今永が使えるって言っても捕らぬ狸の皮算用は毎年の事
そして俺は開幕前の戦力評価の話なんてしてないんだが？ｗ
単にラミレスの采配がおかしいからもうご退場願いたいと言ってるだけだわな
まぁ次三浦だとさらなる地獄が待ってるのは確定路線なんだがな(´・ω・`) モチベーションなんて自分でコントロールするものを他人のせいにしてるクソガキがラミレス叩いてるのかよw
あいつが気に入らないから仕事やりたくないの〜ってかwwwwww
それそいつが悪いだけ >>152
はぁ？
横浜の試合見てるの？
けが人が出てるとはいえ巨人以外のチームに比べたらまだまだ戦力が高いよ。
もし現在の巨人をラミレスが率いてたらやはり今の横浜くらいしか勝てないし
逆に横浜を原が率いてたらもっと勝ってるよ。 >>158
バカだな
キャッチャーを2番で起用したから梅野は故障した ハッキリしてんだよカス >>162
開幕当初から阪神で梅野が安定した打撃してたのは知ってるけど
何で2番起用で怪我するんだ？ そこのロジックが判らん(´・ω・`) いうて巨人だって最近は復調してるけど前半戦坂本と丸ゴミみたいな成績で先発だって菅野と戸郷だけ
これでなんで独走してんだ状態ですわ >>161
ラミレスはネームバリューに拘るから結局不調とか見ずに出して案の定が定番だからね
原の経験からの非情采配とは真逆 ただの結果論
交代させなければもっと失点していた可能性もある >>161
で、巨人より劣るのは認めてるんだろ？
優勝する戦力があるか？wwwwww
名将やっても二位か三位だろ
ラミレスなら四位もありえるけど優勝はまずないわ >>161
阪神との3連戦でだいぶ戦力差が見えたけどな
リリーフ陣の差や大和の離脱
代打陣もひどいし >>163
7番でフリーで打つ時より2番は考えたりケースバッティングしなきゃいけないし単純に打席も増える
梅野は頑丈な捕手じゃないから2番起用でOBがこぞって故障するから辞めろと口々に言っていた矢先に故障 横浜が開幕前に評価されてたのは、外人の戦力だと思うけど。
実際は、打者は故障がちで投手はアレだった。 >>171
ケースバッティングとか打席数程度で故障されたら堪らんが
元より頑丈じゃないとか知らんかったわ
よし、なら戸柱と嶺井で2対1でトレードどや(´・ω・`) >>23
配置転換された今や敗戦処理昨日は勝ってたのにあっさり同点にされた >>170
それな。開幕前は優勝予想だったのにとかバカすぎ。
開幕したら故障者も出るし、仕事しない奴もいるし、他球団で覚醒する奴も出るし、予想通りにいく訳がない。
今の戦力みて優勝する戦力だと思ってるアホファンがいるのは横浜だけ。
広島もヤクルトも投手力の無さを自覚してるし、中日阪神は打てないと嘆いてる。
その阪神と比べてもホームラン打者いないし、1点差ゲームで走れる奴もいないし、それを守りきるクローザーもいないだろ横浜は。
どうでも良い試合でボロガチして打率稼いでるだけで接戦に弱い >>173
プロ野球でよ
OBは2番は本当に難しい
単純にヒット打つだけなら簡単だが
進塁打や犠打や打席の粘りや走塁もクリーンナップに繋ぐ役目で打順で1番難しいってみんな
言ってる
捕手はリード含め考える事が多い
2番なんて打たせて負担かけたら故障リスク上がるわな 元々ラミレスはせいぜい打撃コーチの器
ピッチャーの事なんか何も判ってない
戦術も無い
選手の能力だけで勝ってるだけ たぶん梅野は一ヶ月ぐらい前から痛めてる。
労らないと、FA取得したら速攻で出ていくぞ。 >>176
それと横浜の戦力だと優勝するって話と何の関係があるんだ？ >>176
むつかしいのは判るがそれで変わるのはプレーの結果だろ
注意力散漫になってすっころんだりするんか？
攻守に成績落とすなら判るが、怪我するって答えに達するのは身体弱いからなんか？(´・ω・`) >>177
選手の能力通りに勝つのが名監督なんだってよ >>80
なぜか出て来る若手が名前も知らないのが打つんだよ 昨日のラミレスはホントに酷かった
交代して国吉だろ
国吉に対する過剰な信頼感はどこからくるのか >>181
わからん奴だな
捕手は負担でかいから基本的に下位打線に
配置してる
更に2番なんて打たせたら負担でかすぎて故障リスク上がるって話で案の定梅野故障した
あとお前野球知らないだろチンカス >>187
お前が説得力ない話するからだろ
梅野は元より丈夫じゃないとか言った話どこ行ったｗｗ
んで、打てる捕手が打順上位に行くときはどう説明するん？
2番になった事で脳みそパーンなると怪我すんのかアホｗ
単に怪我してる状態で使い続けただけじゃないんかｗｗ >>184
チーム内の競争が激しいからな。限られた機会で結果出さないと終わりだもの。
原は功労者のベテランだろうが容赦無いんで、結果出せば試合に出続けられるし。 優勝できる戦力があるとか言ってるファン、解説者が頭おかしい
巨人に勝たなきゃいけないのに巨人戦力外、中日戦力外の選手を一軍戦力で戦わないかん
（来てくれた選手は頑張ってくれてるとは思う）
巨人さんは同一リーグクビになった選手複数一軍戦力にしてますかね
それに加えて離脱者続出、山崎あの状態
これでラミレスじゃなきゃ優勝とか言う奴はキ〇ガイ 少し前に亡きノムが巨人の巨大戦力で優勝できないのは長島や原がしゃしゃり出て余計に動きまくるから、あいつらが寝てたほうが一番勝てるわってボヤきまくってたけど
今のベイスこそこのラミレスが寝て選手が勝手にやってりゃもっと勝てる状態だよなとふと思った
ノムが生きてりゃなんて評しただろうかw >>187
ほんのわずかの故障リスクがあがっても二番が穴すぎて繋がらないから二番におきたかったんだろ
二番におけば出塁率は下がるからその点では安全
その程度の差の故障リスク云々言うなら連投もすんなや
中５日もやめろ
やらなきゃいけない時期にきただけの事だろ はよ阿部監督と無能コーチ陣にしてくれよハンデが必要 >>191
完全に同意
キチガイな上に開幕前はこういう評価だったのにとかガイジ丸出し理論で現在の戦力みずにV逸を批判してるからな
ラミレスが無能なのは同意するけど誰が監督でも横浜の戦力じゃ優勝は無理 あとこのまま巨人優勝確定のシーズンでこれ以上リリーフ酷使しまくってたら
平良今永ら怪我人が戻ってきて今年こそ優勝！と望むはずの来シーズンには酷使のツケが回ってきて今度はリリーフ陣に怪我人続出で足引っ張りそうやな
あと40数試合ラミレスがどう運用するかが見物だわ >>194
説明できんだけだろｗ
梅野の身体丈夫じゃないのが原因なのか、キャッチャー上位にすると故障するのかの説明が出来てないだろ適当言うなカスｗ >>197
走塁で脇腹故障したんだろ
それも二番になってすぐだろ
別に七番でも故障してたんじゃないの
それと矢野が無能云々と横浜の戦力では優勝できないってのは関係ない 万年Ｂクラスのお荷物球団だったベイスターズをクライマックスシリーズ常連までひきあげたラミレス
普通に良将だろ >>200
故障した事実に対しての反論は？
キャッチャーでそもそも2番打たすことは普通ないからな >>203
ここ最近のフロント・スカウトの頑張りが大きい 履歴書にもIDを真っ赤にして涙目で張り付いて書き込むのと同等の熱意が有れば >>202
矢野とラミレスが無能だから巨人独走してる
あとお前阪神ファンかよ >>200
勝手に二番になったのが原因と断定してるからな
ガイジすぎるわ
休ませながら起用したら併用すんなって叩かれて、併用せずに使ったら疲れがたまって梅野が故障したとか叩かれてるんだぜ矢野
ファンがガイジすぎて監督が可哀想だわ
何かあればすぐかえろかえろ
どんだけ自分は有能のつもりなんだか >>204
故障の原因が2番打たせたから？ｗ
何十試合させたの？因果関係が本当にそうなのかよｗばっかでーｗｗ >>207
メガトン級の思い込み激しいキチガイだなお前
どこからそんな想像が出てくんだよ >>210
言い返せなくなると謎の阪神ファン乙宣言でごまかすのかwwww
お前みたいなゴミが横浜ファンなのるな >>212
阪神ファン乙
ラミレス叩いていたら矢野を引き合いに出されて発狂乙 独身中高年の引きこもりが無職を拗らせると、
本当にどうでもいい事にムキになってマウントを取りたがるよね 笑 ID:cB/Kbd+m0
お前が阪神ファンなんじゃないの？w
やけに詳しいよな梅野が二番だと故障すると解説者の多くが言ってたとか
横浜関連のニュースみてて故障した事は言っててもわざわざそこまでいってたか？ ベイファンは選手個人のファンが多いから、すぐ誰々を使えってなる これはもしかしたら捕手を2番にしてはいけないって新ルール出来るかもなｗｗ
選手の安全の為にってｗｗｗ >>213
阪神ファンも矢野は叩いてるんじゃね？wwwwwwwwwwwwww
この前のエンドランとか意味不明な采配多いよなwww
で、矢野叩きに反応してんじゃなくてお前のとんでも理論で故障したのは二番だからだ断定に反応してるんだけどガイジすぎてわからないかw 次期監督最有力の三浦は無能佐々岡と同じ臭いがする
広島ファンが今になって緒方のほうがマシだったとあんだけ叩いてたのに掌返して笑えるが、多分横浜も二の舞になるぞw ラミレス、佐々岡、高津、与田は紙一重
こんなアホ共が監督やらなきゃいかんほど人材がいない >>217
それなwwww
阪神ファンは矢野を高評価してるから矢野を叩いたら怒ってるって思ってる意味不明ガイジ理論でなw
阪神ファンも矢野は批判してるし、俺はそもそも阪神ファンですらないし、もうバカすぎて怖いレベル >>220
矢野もな。
だけど誰が監督やっても巨人が優勝だと思う多少のゲーム差は詰まっても >>218
ハイハイ
矢野叩かれて即座にレスしてくる阪神ファン乙
故障がちの捕手を2番で起用したら負担増えて故障するぐらいアホの矢野以外わかるから
案の定故障したなって話で顔真っ赤にすんなよ >>220
まぁ1年目とかはさ、大目に見ようよ多少はさ(´・ω・`)
セはホント色んな意味でレベルが低いよ
巨人ですらパ行ったら酷い目合いそうだし >>223
なにシレッと故障がちの捕手とかワード加えてるんだよｗ
だっさｗｗ >>223
別に矢野叩いてくれても構わんぞ？
二番だから故障した断定を突っ込んでるだけ >>225
俺阪神ファンじゃないから詳しくないんだけど梅野ってそんなに故障してた？
自打球当てて足の指骨折したまま出場してたぐらいタフなイメージなんだが
故障がち？？？ >>227
ハイハイ
誤魔化さなくてもいいですよ
とりあえずチンカス野郎はしんどけ >>227
そんなに故障してない。
夏痩せすんだよ >>223
お前みたいなガイジ理論だとラミレス叩かれて反論したら横浜ファンになるんだなw
じゃあお前がそもそも横浜ファンじゃないじゃんw
幼稚園通い直せよ日本語めちゃくちゃだぞ ID:Qi4IX8fj0
こいつめちゃくちゃだな
横浜ファンも阪神ファンも監督に不満持ってるだろうになんで阪神ファン乙とか言ってるのか理解不能 >>230
ラミレスも矢野も無能
だから巨人が独走してる
俺はさっきからそう書いてるだけだかな >>229
してないよな
夏痩せはよくわからんけど >>233
梅野知らないと書いてる割に異様に詳しいなお前 >>235
同一リーグ他球団の正捕手が故障したかどうかもわかってないぐらい野球みてないお前よりは詳しいよwwww ベイスターズなんて誰が監督やったってBクラスだよ
日本シリーズ出場も出来たラミレスは、むしろ名監督 >>237
同じ戦力で森とか牛島とか中畑とかにやらせたかったわな(´・ω・`) >>238
え？何鈴木誠也が故障してるかどうか、山田哲人が故障してるかどうか、小林が故障してるかどうかもわからずに横浜は優勝出来る戦力なのにラミレスのせいで( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯっていってんの？wwww
まず野球みてから文句いえよwwwwww 梅野が故障してるかどうかもわかってない奴が、二番梅野は故障する( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
梅野は故障がちの選手だから( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
ガイジすぎるwwwwwww ID:Qi4IX8fj0
言ってること支離滅裂で苦しすぎてさすがに草 >>242
マジレスすると
梅野は去年フルで出てるがそれ以前はほぼ毎年なんらかの故障で離脱したり復帰くりかえしてる
これは本当の話 １人超絶頭おかしいのがいて電車の中でクッソ笑ったわこのスレ >>248
戦力あると見られていた横浜、阪神が不甲斐ないから巨人が楽に勝ててるわな >>249
阪神ファンのことをチンカス呼ばわりしておいて、自分がキチガイすぎて周りから笑われたら阪神ファンになりすますのかwwwwww
設定めちゃくちゃすぎるwwwww >>249
「も」ってｗｗｗｗｗ 矢野に頭来てるのも判るけどさ、整合性の無い事言って突っ込まれたからって発狂すんなよ。
だからチンカス言われんんだよ(´・ω・｀) 横浜が勝ち負けしてファンが怒るなんて素晴らしい進歩だよある意味
1点取れば勝ち
試合に勝てば優勝
負けてもともと
見れは見るほどイライラするから誰も勝敗にこだわっていなかった
ポンコツやらかしても次の試合勝てればバンザイ
ファンもポンコツだからチームも成長しないよ >>253
ID切り替えてまでめっちゃレスしまくってるけどさっきから文面同じやで >>253
ID:Qi4IX8fj0がそもそもチンカス云々言ってるんだぜ阪神ファンの事を
多分ID:Qi4IX8fj0は阪神ファンじゃない
どこのファンであれID:Qi4IX8fj0はチンカスだけどなwwwww >>255
ID切り替えてなんていないがなｗ
お前が遊ばれてる奴に俺もさっき絡まれてるしなぁ
単に捕手が2番になると怪我するって言う因果関係説明しろって言ってるだけだわ
マジで頭悪いな(´・ω・`) >>255
お前と違ってお前が頭おかしいと思ってる人は複数人いるからw >>257
負担増えるから故障リスク上がる
そして故障した
打撃が良い捕手でも負担考えて基本的に下位打線が多い
クリーンナップは打つだけだから普段は多少まし
2番は犠打もだが走塁でも繋ぎでクリーンナップに回さないといけないから負担デカい
梅野は走塁で脇やったけど因果関係はあると思うぞ >>257
絡んだって何の話かと思ったら開幕前の評価で優勝する戦力って話してる奴はバカだよなって同意を求めたつもりが、俺は開幕前戦力の評価の話はしてないって自分のことを言われたと思ってるのか
お前さんの事を批判してる訳じゃないから勘違いさせてるならすまんな >>261
因果関係？お前断定で矢野批判してただろw
で、それを突っ込んだ俺は阪神ファンで、矢野批判してるお前も阪神ファンなの？w
基準どうなってるんだよ >>252
対 巨人
阪神4勝12敗
横浜5勝10敗
似たようなもんやけど
菅野の登板数は阪神戦4、横浜戦2(ヤクルト中日3、広島2)
戸郷の登板数は阪神戦3、横浜戦2 >>261
それは怪我がちだからだろ、キャッチャー2番で絶対怪我すんの？3番なら？4番なら？
怪我を推して無理させての怪我なら使う方が悪いが、2番捕手がそんなにリスク高いならルールで禁止にしなきゃならなくないか？ｗ
そんな異常に怪我率高くなるかよｗｗ
走塁？ え？8番の時は走塁しないの？マジで馬鹿じゃね？(´・ω・`)
>>262
おまいはややこしくなるからレスしてくんなしｗｗｗ >>266
OBがかなり梅野2番は故障リスク上がるからやめろって口々に言ってるんだが
真弓とか岡田や掛布や赤星とか吉田義男とか
それについては？ それでも2006年6位、2007年4位、2008年から4年連続6位
DeNAに親会社が変わってもまだ2012年から順に6位、5位、5位、6位だったところを
ラミレス就任から3位3位4位2位で今年もAクラスはいきそうな感じで
間違いなく普通にやってるより強いチームを作った訳だからな
「今のメンバーなら中畑でも出来るわ」みたいなのはアホ丸出し
出来なかった上に今のチームを作ったのはラミレスでしかない >>267
それは梅野の怪我しがちな身体を含めてじゃないのか？
そいつらは捕手2番＝怪我って言ってるのか？
全てにおいて捕手2番＝怪我ってそのOBが断言してるんか？ｗｗ 片岡も浜中も解説で梅野2番は故障したらまずいですねって言ってたな
あと古田、今中からも聞いたな >>266
同じバッターなら二番より八番の方が出塁率が高くなるんだよなw
二番と違って進塁打打たなくて良いし、バントもないし、八番は敬遠もされるし。
出塁すれば走るし脇腹故障率も高くなる()
打席数に差があるけど一週間程度じゃ数打席しかかわらない。
百歩譲ってリスクが多少高いとしても、リスクを背負って戦わないといけない時ってあると思うけど >>272
だからその場合、頭に「梅野が」って入るんじゃないのかね？ｗ
普遍的に保守2番は怪我するって言ってるのかね？
いい加減にしてくれないかねぇ(´・ω・`) >>273
梅野の話だろそもそも
矢野が2番で使って故障させた 二番梅野の故障リスクでググったら故障で抹消は初めてらしいし、故障がちの捕手にまず？？？www
それと、故障してから結果論で叩いてる解説者を出してドヤ顔ダサすぎる 半端にならなきゃいいけどね。アメリカにならって2番に強打者を置きながら送りバントさせちゃう、みたいな >>276
その梅野の話でいきなりキャッチャー2番にしたから怪我したって断定したからだぞハゲ
そのやり取りを知りもしないで横槍入れてきたのはお前だチンカス >>36
他の球団の戦力分析したら一番怖いのは阪神でしょ
去年までは攻撃力に難があったけど、サンズボーアの加入で底上げされたし、大山が主砲として一本立ちしつつあるから >>277
する前から批判してたんだよ
あと梅野は抹消初めてとかどこ調べてきたんだよ調べ直せカス あとお前は黙っとけチンカス 梅野と違って故障がちのマルテは復帰したら負担が軽い八番で起用してくれよwwww
また故障されたら困るだろwwww
リスクは絶対背負うなよ阪神頼むなwwwww 梅野が正捕手らしくなったのって2年前くらいからだけど、抹消されるような怪我した記憶は無い
それ以前は正捕手ですらなかった >>268
結果論で叩かれてるだけで良くやってるわな
横浜は慢性的にリリーフ不足なんだからどうやり繰りしたってその内崩れる ＞梅野の登録抹消は16年7月25日以来、4年ぶり5度目だが、過去4度はすべて再調整が理由。故障による抹消は、プロ7年目で初となった。
抹消自体4年以上ないじゃんこれみてると
しかも故障では初だって
故障がちの捕手とかダサい伏線はってガセこき野郎がwwwwwwww
阪神ファンじゃないから調べるまでお前の嘘を断定出来なかったわ 涙目で張り付いている精神異常者が居ると聞いて
見物に来ました このガセ野郎阪神じゃないなやっぱ。
自分の所の正捕手が故障したかどうかもわからない奴が阪神ファンのはずがない。
俺でさえ梅野の故障は記憶になかったのに何が故障がちの捕手だよw >>288
去年も故障してるんだがな
抹消されてないだけでな あと2軍時代もやってるし
抹消されてない故障はちょいちょいある >>289
だから足の指骨折したまま出場してた奴しか記憶にないって言ってるだろうが
そのときむしろ打撃成績良かったし故障が足を引っ張ってたか？
で、他に何の故障があるの？
故障がちっていうからには相当色々あるんだろ？ >>289
キャッチャーでどこも痛くないやつなんてほとんどいないから
どこかしら痛くても抹消されず普通にプレーしてる選手を故障がちってwwww 自打球当たって指骨折って別に体調管理の問題じゃないしな
故障がちってまるで梅野が不摂生か虚弱体質みたい >>292
じゃあむちゃくちゃ頑丈な捕手が
2番起用されたら故障した
結論でました 良かったね >>294
二番起用されたから故障したと断定するなって話なんだけどガイジすぎて何も理解出来ないかw
走塁の結果故障したんだけど >>295
6番や7番では一切故障してないんだから
2番に問題あるとなるよね
走塁も2番だとクリーンナップの前だから無理した可能性高いしね
否定する側も意固地になりすぎでは？ >>288
故障は無いけど去年の梅野は骨折しながら打ちまくってたよな、前回のカープ戦でヘロヘロバズーカで
何科かしかったやろ そんなこと言ってたら楽天の三木の継投なんてめちゃくちゃだぞ
勝ち試合負け試合、いつも同じ投手が出てきて疲弊、打たれる
まぁパリーグ1番の癌は、ソフバンとロッテにだけ大きく負け越してパリーグ2強状態を作ってるオリックソなんだが >>301
オリックスって戦力悪くないよな確か
投手も山本とか山岡とかクローズアップされてたり打者は吉田とか後は知らんけど >>302
高田GMの手腕でドラフトとか外国人で戦力が充実してたからね
投手も揃って来ていて打線はセリーグNo.1の評価で数多くの解説者が優勝候補に挙げていた とりあえず今年は優勝無理だから、これ以上中継ぎを酷使するなよ 横浜市民からすれば
ラミちゃんは優秀な方だよ
あんまりいじめないでほしいな 監督優秀でコーチがダメ
もしラミレスが監督クビになるなら他球団でヘッドコーチ招聘するんじゃない ヤスアキって、そんなにゴミ化してたのか。わからんもんだな >>36
阪神は開幕直後は大きく出遅れていたのに今２位だものな 山崎は二段モーションとかピッチングに工夫が見られない時点で投手コーチや周りが良くないだけ
駄目なピッチングを継続してもいきなり良くはならない たしかにヤスアキは太りやすいのだろうな
体のキレに関係するから心配だな
あと、ツーシームが打者に見切られてるよね
落ちが早いのもあるが、クセとかバレてんじゃないのかな ラミレスは自分が外国人監督だからヤスアキを信じ続けるしかないのよ
ヤスアキがラミレスを裏切れないって気持ちも汲んでマウンドにあがらな… 独走させたのは巨人の飼い犬であるゴキブリ阪神タイガースだろ
偏向記事書いてなんで横浜叩いてんだよゴキブリ阪神ファンの記者は >>319
ヤスアキはすでに敗戦処理に降格だぞ
ラミレスはかなり冷徹
ラミレス政権が続くとそのうちオリックスあたりに流される >>321
それに関しては冷徹でもなんでもない
どんな監督でもそうする
それくらい今の山崎はひどい みんなツーシームに大分なれてきて
そんなに苦にしなくなってきてるからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
