元レイズ・岩村明憲氏が「日本人野手は大リーグで活躍しない」に異論 [爆笑ゴリラ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
9/21(月) 6:00
東スポWeb
元レイズ・岩村明憲氏が「日本人野手は大リーグで活躍しない」に異論
岩村明憲氏
【楊枝秀基のワッショイ！スポーツ見聞録】日本人野手は米大リーグで成功しない――。米球界スカウティング部門関係者には、そう考える人が多い。実際の数字をみれば、厳しい現実があるのも事実だが、そこに「異論」を持っている元大リーガーがいる。ヤクルト、米大リーグのレイズなどで活躍した岩村明憲氏（４１＝福島レッドホープス球団代表兼監督）だ。
同氏は米移籍２年目となる２００８年、レイズの一員としてチーム史上初のワールドシリーズ出場に貢献。その経験を踏まえ、以前からこう語っている。
「野球を何のためにプレーしているか。所属しているチームが勝つことですよね。日本人野手、特に内野手の評価が良くないようですが、僕はそうは思わない。メジャー挑戦した日本人野手ってそんなに多くないのに、どれだけワールドシリーズ進出に絡んでいるか。その事実を見てから判断してほしいですね」
０１年のイチロー（マリナーズ）、新庄剛志（ジャイアンツ）の米挑戦から数々のサムライが海を渡った。その後、野手でワールドシリーズを経験しているのは前出の新庄を含め、田口壮（カージナルス）、井口資仁（ホワイトソックス）、松井稼頭央（ロッキーズ）、岩村、松井秀喜（ヤンキース）、青木宣親（ロイヤルズ）と確かに多い。
チーム内での役割を理解し、指揮官の目指す戦術を遂行する。この点において、日本人選手の優位性が高いことは２度のＷＢＣ優勝が証明していると言っていい。
昨オフにＤｅＮＡから米球界にわたったレイズの筒香嘉智外野手（２８）は１３日（日本時間１４日）のレッドソックス戦で日米通算１０００安打を達成。チームのア・リーグ東地区首位独走に貢献している。
筒香の成績は打率２割に届くか届かないかで大活躍とはいえない。それでも勝負どころでの一発や日本人特有の和を尊ぶ精神が、チームに好影響を与えているに違いない。レイズが岩村氏のいた０８年以来となるワールドシリーズ出場となるか。筒香の躍進とともに注目だ。
☆ようじ・ひでき １９７３年８月６日生まれ。神戸市出身。関西学院大卒。９８年から「デイリースポーツ」で巨人、阪神などプロ野球担当記者として活躍。２０１３年１０月独立。プロ野球だけではなくスポーツ全般、格闘技、芸能とジャンルにとらわれぬフィールドに人脈を持つ。
https://amd.c.yimg.jp/im_sigguEgNBKCbj0FTBVof0iP1IA---x456-y640-q90-exp3h-pril/amd/20200921-02197341-tospoweb-000-6-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/83c49a969affdf558a36f941921d96381e9b98aa いたときに獲得したチームタイトルは大事よ。経歴に入るから。
そうでなければ個人タイトル得られればいいが、それも獲得できなきゃなんにも残んないし
英国の某クラブ所属の韓国人ストライカーみたいに >>39
岩村のは余裕をもって避けたところを狙って突っ込まれてるから誰でも無理 >>174
確かにリング持ってるのは運もある
井口はNPB8年で3割を2回しか打ってねえし
ラビとダイエー打線でも30本の1回がが精一杯
田口に関しちゃ一度も3割を打ってない
94年は100試合くらいで、規定届いてないかも >>126
グウィンは強打者だ。当て逃げマンなんかと一緒にするな
それにいつまで面白くもないコピペ貼り続けルつもりだゴキ婆 >>177
田口は唯一NPBと変わらない成績を残したんだよな
これはこれで凄い
NPB12年通算 打率.276 出塁率.332 OPS.716
MLB8年通算 打率.279 出塁率.332 OPS.717 セカンド守って上位打線任されてた井口と
外野の守備固めが基本の田口を一緒にしてる時点で 日本の狭い球状でやってるやつはだめか
ヤクルトとか横浜とか >>179
鷹ファンなので言うけど井口も大したことないよw
打率285、15本の選手(でも足が速い)
当時のダイエー打線でマークが松中、城島、
柴原に集中してたから打てただけ、ずっと9番で育成してた
柴原4回、城島6回、松中ボブ彦6回。打率3割越え回数
松中は未遂入れると7回かな、城島はメジャー挑戦前 なんで日本という国が野球洗脳するほど力入れてるのに野球でまったくだめなんだろう？・・・ 「MLBでやっていくための準備」に欠けるところがあるんじゃないのかね 田口は守備固めと言うが、
4年連続で130試合前後に出場して、打率290前後と2割台後半を記録、
08年にガクッと出場数減るけど、30代後半だし普通に衰えだろ
彼はメジャー初年度、2年目と開幕ロースター枠を外れてるが、
メジャー契約じゃないのかね(MLB3年目から定着)
マイナーから始めた野茂と、ほぼ同じパターンかな >>167
金属でもいいが、木製と同等以下にしか飛ばないバットにすべき。
それなら問題は少ない。 規定ってそんな重要か？
年俸に関わる選手はともかく、
俺達が重視するなら、年度別と通算成績でいいべ 年度別の成績を見る際には、どれだけ休まず働いたのかは
けっこう重要なんじゃないかね とりわけ、先発ピーは200イニングが一流の証とか
でも、メジャーは18試合連続とか、殺人スケジュール
時差もあるし、休ませて使う方針が行き届いてると思われ
向こうは規定打席を最重視するのかね？
有り得ないが規定に届かず
3割40本打ったら年俸抑えられるとか >>186
マイナー送りになる前は偉そうにしてたって反省してたな
3Aでプレイしてる時から心を入れ替えてガラッと雰囲気が変わった
マイナー日記も若手のプホルスとかの交流がリアルタイムで書かれてて面白かったね >>186
MLB後期はワールドシリーズで活躍するから田口置いとけ！っていう幸運の置物的な扱いだったな
川崎もそんな感じだった >>184
日本野球というカテゴリーがMLBとはズレてるのでは 田口は一番から九番まで全ての打順で出たってニュースになってたな 分からんけど
そんなに優勝に貢献するなら数は増えるのでは？ 岩村って日本に帰って来たら超絶クソザコ化したけど何で？
打率１割台でホームラン１本とかだったよね？ >>198
復帰初年度は打率1割台でホームランは0 >>179
規定に乗ってNPB時代と変わらないならすごいけど
届いてないんじゃな >>192
年俸満額もらえるのは実績十分な一流だけで、他は結構細かい出来高契約だそうで
田口がもうちょい出場できると出来高クリアできるんだけどって状態でシーズン終了した年、オフにその事知った監督に「君はチームに
貢献してくれてるから、そういう事は言ってくれたら配慮するよ」と言われた事あるそうです
あとNPBでも昔カープの助っ人がなかなかホームまで走らない故障明けの前田にベンチでブチ切れたって騒動ありましたね >>198
元々…パリーグで復帰したのがいけなかった
セリーグの横浜、ヤクルトならごまかせてた
ヤクルト復帰後は打率250近く打ってる、
ホームランはしょうがない、加齢による衰えだろう
NPBのラビ恩恵を最大に受けた人、
復帰後の当時のパリーグはダル、マー、岩隈などが切磋琢磨 >>176
岩村も日本で脚を狙ったスライディングやってたしな
自分がやってきた事が自分に返ってきただけだ >>203
まあ昔はあれをやるのが常識だったからな
今見ると異様だけど >>201
サンキュ、メジャーは凄いね
選手だけでなく裏方サイドもバチバチ
達川元捕手が囁いてるのがあった
ある選手が最後の打席でヒット打てば3割、
打たなければ299、ある意味1年で最も緊張する打席w
「3割と打率299じゃ、年俸500万は違ってくるかのお？」てさw >>1
日本人に見えて実は日本人じゃないんですよ、ってことが言いたかったりして... 個人成績良ければ自然とチームも勝つんやないの？
一人でホームラン4打席打ったり投手が27奪三振とればチームが勝つやん
個人成績あってのチームの勝利だよ バリバリのメジャーリーガーが日本でそこそこだったり、野球そのものが違うってのが大きいでしょ
リトルリーグ時代からの野球が違うよきっと まあ、岩村はそういうしかないわなｗ
でもこの先１０年はまだ無理 日本球界最高の選手が代走要員やってたりするんだからそもそも日本人に野球は向いてないよ 実際ガチで活躍したのイチロー
まあ頑張ったなは松井秀
程度やん
城島 井口が一発屋みたいな感じで
松井稼頭央とお前がうーん
あとは正直活躍はしてないだろ
中島 西岡 川崎に関しては論外 >>212
川崎を、中島西岡といっしょにするのはいかがなものか >>212
3年以上で一線張って
一発屋ってのはちょっと… 特に目立つ「一発」があればいいんじゃないかね
‥‥あったかな？ https://i.imgur.com/13lIWgi.jpg
ガチで活躍してたなら
ファンから愛されてたやろうな
こんなガラガラにはならんわ >>159
カッブの頃は広い球場多かったとはいえホームラン数が同数って事はカッブはランニングホームラン多かったから
オーバーフェンスのホームランはカッブより打ってるって事か、年平均もイチローより5年長くやったカッブより上だし。 >>184
練習、育成、選抜方法とかがゴミだから
メジャーと別物の練習ばっかやってる
高校野球の独特さに馴染むのが必須なのもマイナス
色々間違ってる >>144
イチローに金出しすぎてマリナーズは低迷
一番アホなのはこんなイチローに金を出した任天堂 よく知らんけどアメリカだと勉強はもちろん冬はホッケーやったりバスケやったり色々やるんだろ？ >>144
セクソンとか、イチローより年俸高かったんじゃないかね >>217
得点w
教祖が言ってたぞ
「人にかえしてもらう記録なんで。僕は立ってるだけ」
しかも打順が長年クリーンアップの前だから増えるわ
有利な数字ばっか言ってんじゃないよ
それに代走でもつくんだぞ
それからな打点は打者の記録。得点は走者の記録
いい加減野球知れゴキヲタ 得点も打点も、他の選手との連携で生まれる記録だからね
チーム環境に大きく左右される
チームにとってどちらがより重要かといえば、それは得点のほうだが >>224
はあ？打点はホームランで自力でつくんだが？あほ？
得点はホームスチールならまあ自力と言っていい
でも内野安打マンはやった事あったっけ？w城島や新庄は有名だけど >>221
最近は以前よりは専門分化が進んでいる、という話も聞く
詳しいことはよく知らないが >>218
カッブもスピーカーも、ホームラン王をとったことがあるんだけどね >>108
イチローも独特過ぎるよな。米国人含めてどの選手も「チームの為」と答えるのに堂々と「個人が一番大事」と言ってるからな。米国人以上に自己主張が強い。 >>212
ヤンキースで上位打線のレギュラー張ってた松井を「そこそこ」って。 >>229
>>212は「そこそこ」とは書いてないんじゃないかね。
あと、NYY時代の松井さん、先発出場時の打順で一番多いのは5番、
ついで6番7番4番の順なので、
「上位打線のレギュラー張ってた」にはちょっと違和感も。
まあ、2番3番を打ってた時期もあるから、いいのかな。
いずれにせよ渡米前の煽り加減からすると「まあ頑張った」くらいに落ち着く感じ。 >>9
あの年は岩村のリーダーシップでア・リーグ優勝した感が強いよ >>229
松井は5番が多かったように思う
打撃に振り切って守備走塁がかなりイマイチだったからWARもあんまり高くなってないのもイメージの原因かな >>230
イチローのいた頃のヤンキースの歴史的貧打戦ではなく
松井のいた頃のヤンキースの野手陣は凄かったからな
あのメンバーでスタメンに入るだけで凄いのに5番とか
任されるなんてとんでもない事だよ
しかもシーズン序盤は他の実績やネームバリューすごい選手
優先では6~7番だがシーズン中に結果残して監督から信頼され
ガチのプレーオフになると5番や4番を任されてたからな
こんな事2度とないだろ >>233
何番任されたか、じゃなくて打ったか打たないかが重要 >>234
ポストシーズンはいい時と悪い時の差が大きかったな
2009WSは「いい時」
2004も途中まではよかったんだが‥‥
2005・2006・2007はよくなかったね
まあ、短期シリーズというのはそういうものなんだろう
最後の大舞台に最大の「波」が来たのは、よかったんじゃないかね >>235
ホームランバッターという体で、行ったのは松井くらい
ノリさんは既に衰えてNPB19本
最高が30本を1回とか、そんなレベルだしさw
西武・石毛。阪神・真弓も打ってたよね、1年だけなら
彼等はホームランバッターだったかな？ >>236
石毛は打ってないな
10年通算175本塁打で最多31本だと
NPBでいえば中畑あたりが近い >>235
どんなに大舞台強い選手でも同じだろ
長嶋だって全く打てない年あったんだから
それにほとんどの選手はガチのプレーオフでは
波すら来ないんだから
ポストシーズン通算でも3割超えてホームランも
シーズン換算だと30本超えてるしな
しかもDS→CS→WSとなるに連れて数字があがってる
打てない年というのはDSで負けてる時だな >>190
規定は選手を客観的評価するうえで最も重要な項目の一つだろ >>228
ヤンキースへの移籍前にマリナーズ居た時の末期はかなりぶっ飛んでた
接戦での走者いるけど２アウトって時にセーフティーバントでアウトになり、その頃は王様だからそういうプレーも首脳陣は庇い記者もスルー気味
が定番だったのに、試合後監督が「狙いは分かるけど、あの場面はバットを振ってほしかった」とぶっちゃけちゃって叩く記事も出てた 後続を信用してたイチローと信用してなかった監督の違いかな
実際アウトになって、打率も下がってるし、振った方が自分のためになって美味しいからな 去年までの日本人野手WAR
在米年数 rWAR(/年) fWAR(/年)
ーーーーーーーーーーーーーーーー
イチ19年 59.7（3.1）57.8（ 3.0)
松井10年 21.2（2.1）13.3（1.3)
青木*6年 10.4（1.7）*9.6（1.6)
井口*4年 *6.4（1.6）*6.6（1.7)
城島*4年 *5.3（1.3）*3.6（0.9)
ガム*7年 *5.3（0.8）*5.3（0.8)
大谷*2年 *5.2（2.5）*4.6（2.3)
岩村*4年 *4.5（1.1）*5.1（1.3)
福留*5年 *4.4（0.9）*4.2（0.8)
新庄*3年 *3.9（1.3）*2.8（0.9)
田口*8年 *2.2（0.3）*3.0（0.4)
川崎*5年 *1.7（0.3）*1.1（0.2)
賢介*2年 *0.3（0.2）-0.1（-0.1)
西岡*2年 -2.3（-1.1）-2.0（-1.0)
ノリ*1年 -0.8（-0.8）-0.4（-0.4)
中島*2年 記録なし
※大谷は野手分のみ >>242
ゴキが信用w地元紙に自己中って書かれたくらいなのにw
保険バントかましてベルトレに何やってんだ！と怒鳴られたくせに チームが優勝、自分は打率2割切ってクビ
チームはビリ、自分は打撃タイトル獲得の活躍
この2択で本音で前者を選ぶ奴がいたら会ってみたいもんだ
晩年の選手ならともかく
そもそも提示された年俸を釣り上げようとしたり、
より条件のいいチームに移籍したりしてる時点で、
本気で「自分よりチーム」と思ってる奴なんていない
釣り上げる分の年俸を補強に充てればチームは強くなるんだから
松井だってヤンキース時代、提示された年俸を拒否って「イチローよりよこせ」って年俸釣り上げたりしてたし
まあ、メジャー挑戦する日本人だって
「チームの為にメジャー挑戦しよう」なんて本気で考えてる奴はいないだろ？
みんな「自分の為にメジャー挑戦する」んだよ >>245
お前プロ野球選手？野球やった事もないくせに語るなよ
多くの選手がチーム勝利をコメントしてる時点でそうなんだよ
何が2割だ。極端な例え持ち出して論破しようとすんなボケ まあ、実際の松井は日米通算連続試合出場記録にこだわって、
代打のみならず苦手な代走や守備固めで出させてもらってた事もあったしな
あと毎年掲げてる目標は個人的な事が多かったが、
それが叶わなかったからチームがどうこうという方向に逃げてしまったように見受けられる
松井秀喜、発言の変遷
2003 「メジャーで三冠王」「30本くらいしか打てないかもしれない」
「打撃3部門のいずれかでタイトルを争えるような選手になりたい」
2004 「来年は（ホームラン）キングあるよ」
2005 「４０本は難しいでしょうが、壁はない。タイトルも争えればいいと思います。」
「本塁打より連続試合出場」
2006 「タイトルを獲得しようと思って野球をしたことはありません」
2007 「僕は３割とか３０本とか１００打点とか、そういう目安はあまりつくらないことにしている」
2008 「目標は３割、３０本、１００打点」「もう一度、全試合出場」「生涯ヤンキース」
2009 「全試合フル出場」
2010 「全試合フル出場」「フル出場は封印」「年齢と同じ３６ＨＲでホームラン王狙う」
「４０発も不可能じゃない。走攻守で勝負」
2010 「（阿部に）どれでもいいからとにかくタイトルを獲れ。人生変わるぞ」
2011シーズン前 「タイトルとか、個人的なこれまでと違う目標はあってもいいかもしれない」
2011シーズン前 「３割、３０本、１００打点」
2011シーズン後 「個人の記録は意味がない」
2012 「メジャー10年目を素晴らしい年に」 「必要とされなければ、引退する」 結局、松井・イチローの時代がピークだった
人材の枯渇した日本野球界はあとは緩やかに衰退してくのみだろ
そもそもMLB自体がピークアウトしてるし >筒香の成績は打率２割に届くか届かないかで大活躍とはいえない。
>それでも勝負どころでの一発や日本人特有の和を尊ぶ精神が、チームに好影響を与えているに違いない。
なんか情けねぇなぁ >ようじ・ひでき
自称プロのライターが打率で語るとか失笑もん
せめてOPSだろ
筒香が野手3人の中で一番マシなのに全く伝わってない >>249
今メジャーで活躍してんのも30代の投手だけだもんなあ >>252
結局、高校野球が癌なんじゃ無いの？
金属バットでのホームランとか球速だけを持て囃す風潮とかね 筒香もメジャーに慣れたらホームラン40本ぐらい打てるんじゃね 大谷2打数2三振
筒香2打数2三振（試合中）
秋山2打数2三振（試合中）
うーむ‥‥ 大谷2打数2三振
筒香3打数3三振（試合中）
秋山3打数3三振（試合中）
むぅ‥‥ >>245
いつゴキよりよこせとか言ったんだよ
ソース出してみろ
いい加減訴えられると思うわゴキヲタ >>259
少なくとも、そういう下品な言い方はしなかったろうな
松井さんにせよ代理人にせよ 投手ですら成績上がる選手はほとんどいないからなあ
日本で無双してたダル、マーあたりですら向こうでは頂点までは行けない 競技人口の多さ、子供の頃からの恵まれた環境考えると活躍できる選手少なすぎると思うよ 逆にメジャーじゃ全然なのに国内ではメジャー平均年俸より貰えるNPBと日本の野球環境は凄いんだなと思う
特に野手 >>267
ダルは札幌ドームで下駄履かせてた
マー君は初年度2,77なので、そこから肘をやっちまった
あと、両投手ともサイン盗みの餌食になってたの知らんの？
ズルしてて「レベルが高い」とか笑わせるな >>272
球場補正かけても歴代屈指なのは変わらないし田中の怪我なんて実力のうちだろ
PFすら知らねーニワカが偉そうに能書き垂れんなよクズw >>273
球場補正でなくダルパイア
ハンカチですら勝たせるようなパイアが札幌に居た、
大谷も引き継がれていたね みんな打率が1割低下してるから柳田なら2割3分ぐらいだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
