【野球】#上原浩治氏、巨人の伝統に「もういらなくないっすか？」 丸佳浩「第90代4番」就任でチクリ [鉄チーズ烏★]
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2020年09月17日19時06分
https://www.j-cast.com/2020/09/17394697.html?p=all
https://www.j-cast.com/assets_c/2020/09/news_20200917185954-thumb-autox380-185708.jpg
プロ野球・巨人やMLBで活躍した元投手の上原浩治氏が2020年9月16日、「第何代の４番とか、もういらなくないっすか？？誰か興味あるんかな」と、古巣・巨人をめぐる報道への疑問をツイッターで表明していた。
■「本人もなんも思ってないと思いますよ」
巨人は9月16日の阪神戦（東京ドーム）で7対6で勝利した。上原氏は同日、「巨人...強すぎるなぁ 追い上げられたって、最後に勝ってればいいわけで...」に続いて、「第何代の４番とか、もういらなくないっすか？？誰か興味あるんかな」とツイートしている。この試合では丸佳浩選手が広島からの移籍後初めてスタメンで4番にオーダーされ、巨人の第90代4番打者となったとスポーツ報知などが報じていた。公式に歴代4番打者がメディアやファンによって数えられている例は巨人の他には稀である。
上原氏は自身のYouTubeチャンネル「上原浩治の雑談魂」で20年6月26日に投稿した動画でも、岡本和真選手のコンディションを話しつつ、アシスタントの上田まりえさんから「すごいですよねジャイアンツって、第何代4番の方が出るじゃないですか」と振られたところ「なんでなんやろね？」「僕は一切そういうのは気にしないですね」「第〇〇代って言わなくてもよくない？他の球団なんも言ってへんやん」「言われた本人もなんも思ってないと思いますよ」と語っていた。
現役時代にチームメイトだった高橋由伸氏や阿部慎之介2軍監督についても「4番というより4番目っていう感じで彼らがやってたと思いますし、それはメディアがやってるだけだと思います」と話していた。また「（抑えや中継ぎで登板した時にスコアボードで）4番上原ってあるで。あれ写真撮ってといてほしかったなあ（笑）」とも。
上原氏のツイートには、
「たしかに、第何代とか必要ないとおもいます！」
「90代のうち、臨時、代行が務めてますよね 数試合の代行なら、何か違うような」
「称号自体にはとても興味がありますし、あるべきだと思います。ですが何年も継続して4番に立ち続けて初めて、『○○代4番』の称号が与えられるべきだと思います。少し軽すぎる気がしますね...」
「巨人ファンの私でもなんのためにあるんだろうとは思うけど、まあ別にあってもなくても誰も困らないしこのままでいいと思います」
など様々な意見がリプライで寄せられている。
■過去には「6点差で盗塁」に持論も
巨人の「伝統」に疑問を呈した上原氏。その他の動画でも、今シーズン物議を醸した出来事に持論を展開している。8月6日の対阪神戦（甲子園球場）で野手の増田大輝選手が登板した件については、8月11日投稿の動画で「チームとしては最善の策だったと思います」「原さんが現場監督なわけじゃないですか。それに対して周りがごちゃごちゃ言うべきことではないかなと僕は思うんですよね」とコメントしていた。
8月25日の対ヤクルト戦（神宮球場）では8対2と巨人が大量リードしていた8回表にダブルスチールを仕掛け、一部の野球解説者から批判も起こった。上原氏はこの件について9月1日投稿の動画で、
「8回に点が入っていて、攻撃の流れの中での盗塁はありだと思う」
「勝ってるチームがやったからそういう風に言われるわけですよ。負けてるチームがやる分には全然OKなわけですよね」
「攻撃の中でのプレーだったので、特に僕は問題なかったんじゃないかなと思ってます」
と持論を解説している。 伝統(笑)とか言ってるの微陽性軍団とやきぶーだけだよw
国民の98%はやきうの死滅を願ってるからなww そんなこと言ったらペナントの順位だってもういらなくないっすか？ 上原「同級生の由伸が監督なんて信じられないですよ」
松井「（我々も）年取ったってことだよ」
上原「いや松井さんがやらないからですよ」
松井「何言ってんだよ。そういうことじゃないんだよ」
https://youtu.be/gYttZJeGw4Y 巨人の4番だけ横綱みたいな扱いかよ
最近は2番の方に強打者置いたりするのに 巨人の４番が第何代って話と高橋阿部が４番を意識するかどうかはまた違うでしょ 上原って最後は巨人に泣きついて現役にしがみついたくせに
引退したら巨人をチクリチクリ言って、ほんとこいつは性格が悪い ダブルスイッチで投手が四番になった場合もカウントされてるの？ 言えるよ
第1代から第90代の4番
特別だからね、我が軍の4番は 戦術上リリーフ投手を４番に置いたりすることも多々あるんだけど
巨人はそんなヤツでも何代目４番とカウントしてるのかな
だとしたらアホだよね(笑) いまだに4番信仰が強いのは読売新聞のせいかもわからんな >>17
>>20
我が軍で4番とカウントされるのはスタメンだけだよ >>1
ファンはそういうの大好きなんだよ
アホか
サッカーみてーにオワコンになるぞ 読売系と距離置いて事務所のパイプでTBSとべったりだからな 特殊技術で生き抜いてきたのにコーチ以来がないのは性格がアレだからなのか？ ガースーが99代総理らしいし
巨人の4番と歴代総理大臣総数は大体リンクしとんやな 何代目とか名乗るなら最低でも1年は4番続けた選手にすべきだよ 別にこれはいいだろ
なんでもかんでもやめればいいってものじゃない
興味なければスルーしろ 俺の記憶では岡崎郁なんてのも四番打ってるから価値は無いわね だから巨人なんてもう全く特別なチームなんかじゃないよと上原浩治も言ってるんだよ 落合を60代目にしたあたりからそんなこと言い出したイメージだけどな。それまでそんなこと言ってなかった。
60代目・落合にするために岡崎やデーブとかを人数合わせで起用してたし。 丸が緒方みたいな三流選手がつけてた背番号をつけてたことは黒歴史 「伝統の巨人阪神戦」
これが要らない
通算どんだけ差がついてると思ってるんだ かわいそうにもう巨人軍のユニフォーム着ることはないんだよ
巨人ヨイショしてれば宮本じゃなく上原だったかもなｗ 第59代4番打者 大久保博元
これを残すために必要 >>35
落合が６０周年６０代だったんだよな
確かに無駄に押してたわ >>30
野球の4番なんて別に年にいくらでもできるわけだから、せめて背番号でよくね 周りがごちゃごちゃ言ってこその野球観戦だと思うのだがw >>43
原辰徳はよくFAで来た選手を傭兵と称えて言ってるのはその名残りだろ これサッカーとかでもそうだよなw
ファンがあーだwこーだw言うからこそ観戦の楽しみがあるわけでwプロスポーツのエンタメ性を否定したらあかんだろw >>37
そういうのは勝敗関係なく他の競技でも普通にある 外様だから、落合、清原、村田と同じく、最後はクビで終わりだろう... >>37
FC東京対ガンバ大阪では関西地域盛り上がらんからな 他球団に在籍した経験がある選手は
監督コーチになれない謎ルールへの建付けか 相撲の横綱は額とかに第〇〇代って書かれるけど
巨人の４番は何かアピールする場ってあんの？ 上原って阪神ファンだったんだっけ？
MLBにいるときは巨人に全く関心示さなかったよな
巨人ファンだけど歴代選手の中で一番嫌いだわコイツ そりゃプロテクト外しまでしてくれて読売で終わらせて貰った草魂(笑)は原の事悪くは言えんだろ いやいや。やたらと2軍選手出身高校とか詳しい奴おるやろ
そういう奴らが支えてんだよ
情報食ってるラヲタと一緒で餌やらな
巨人ファンってそういうバカばっかのイメージ これ大相撲の横綱を意識して始めたのかな
巨人・大鵬・たまご焼きって言われた時代もあったし
V9時代ならともかく今の巨人なんてソフトバンクより弱いし特別な球団って感じはもうしない 前回の原の後半２年で４番数が大量に増えた
ほぼ全員経験した
昔だったら松本や篠塚や河埜はやってない 他の球団のユニフォームを着たら巨人軍の監督には成れないとかな。原より中畑監督の方なら見たいわ。元モーニング娘を迎え入れたベビメタを見習え。 上原の言う通りどうでもいい ついでにプロ野球もどうでもいいからやめちゃおうぜ 名前が残るなら本人には価値あるんじゃね
佐々木なんかマグワイヤがHR打ち捲ってた時に「あれ打たれた投手の名前も残りますよね。だったら打たれてもいい」言うてたぞ 常にタイトルを狙えるポジションに居なきゃ、4番なんて称号に意味ないだろ。 >>54
巨人は一貫して「高い年俸払うかわりに求めるハードルも高いからね」という姿勢を崩さない
どこかの球団みたいに契約時に引退まで在籍保証して将来の監督手形まで切るオプション付けちゃうのとは訳が違うからな こいつと古田って途中から悪ぶった発言とかするようになったよね >>72
でも、FAで穫るときにコーチ保証してるっぽくね？ アンダーソンとかセペタとか太田とか亀井とか長野とか坂本とか
タイプじゃないのも経験した メディアによって盛り上げられてきたスポーツでそこを否定するとかすごいな
世界の王とかも同じことなのに 別にいいんじゃないの？
あっても困るものでもないし
わざわざなくせと言うのもおかしい しょうもないうんちく書かないと新聞の余白が埋まらないでしょ
毎日大変なんだよ 生え抜きの人間しか監督になれない伝統
これがなかったら高橋も引退してすぐに監督しなくてもよかった
ここ20年は原に頼りっぱなし ただの難癖やん
まあなくてもかまわないけど
いちいちケチつける程の事ではない 監督の目がないってわかったから好き勝手なこと言えてるんだろうな 上原は増田の登板は良くてオープナーは投手のプライドがあるからダメ
もうわけわからん こういうのがあるのが人気の秘訣なのにわかってねーな
じゃあ肩書き全部無くしてみろ
本当につまんなくなるぞ >>93
古田は兵庫の川西だな
京都のイメージ持ってたが立命のせいか 上原はこんな事言ってりゃコーチでも入閣ねぇな 同じ様な物言い感じの里崎でもロッテだけは立ててるのに >>43
軍は良いよ
パヨクが軍靴の音が聞こえるとか発狂すんのがおもろいし YouTubeのアシスタントって上田まりえさん、何してはるんすか？ 巨人が特別な位置にあってこそのプロ野球だろ
そら人気もなくなるわ どうせなら「他の球団なんも言ってへんやん」から
「巨人馬鹿じゃねーの」くらい言って欲しかった 日テレで野球やってるけど、ヤバい視聴率出そうwww 上原浩治みたいな有名人は失念してるかもしれんけど、外様が巨人軍入りして４番付けるって箔付けという意味じゃ最高だし。
引退後の仕事量にも影響してくるし、非常に大事なところ。 デーブを何故覚えて居るか？59代4番打者だからだろ？ 総理大臣だって99代目ってカウントしてる
伝統とは関係ないだろ
カウントしてもいいんじゃないか >>104
かけみたいなことやってるな、解説者集めて
宮城は楽天戦だから関係ないけど 小物ばっかりになったからな
せめて10年は4番にすわる選手じゃないと称号要らない 今は半分ネタでやってるから
いちいち真に受けんでもいい 言ってるのは日テレか読売の息がかかった
所だけじゃないの？ >>106
まあ、丸にとっちゃ大事だわな
落合が４番に入ったときも結構な騒ぎだった記憶。外様が巨人の４番なんて…って堀内とか広岡あたりがブツブツ言ってたような雰囲気 殆どの日本人は松井秀喜は3番センターだよな
松井が4番って違和感ある人多いはず
東京ドームで観に行って初めてアナウンスで3番センター松井って聞いたときの感動は忘れられない >>107
あいつ、いきなりバカスカ打って尻すぼみに消えてったな。あいつとトレードされたの誰だっけ？
そっちも西武で日の目を見たような >>116
ブツブツ言ってる奴の年齢・・・ｗ
って事だろな、上原がもういいって言ってるのは この歯グッキーが十六茶のCMしてて汚ねえイメージが残り続けてるから十六茶は買わない >>35
岡崎はその肩書きで朝ワイドにレギュラー出演してたぞw まあ上原も巨人出ちゃったから監督の目もないしコーチすら厳しいやろね
だからこそ言いたい放題w >>116
元木＆宮本が揃ってテレビ出た時にほのめかしてたね。巨人はとにかくOBがうるさいと。
独特な世界だよ。 >>23
例えば岡本→丸→岡本なら、岡本は89代と91代なの？ 巨人の特別性
4番の特別性
どっちももうないから違和感がすごい
こんなの気にしてる現役選手いるのか
堀内伊原みたいな伝統オジサンだけだろ そんな90代、90代って強調してなかったからええやん
何時だったか煩い時あったけどな、坂本かな
第2次、原の末期はおかしかったからな >>2
いい国作ろう鎌倉幕府
聖徳太子
レベル
アホ >>111
岡本はその資格あると思うわ
ホームラン数、安定度は鈴木誠也より上だろう 野球なんてどうでも良くないっすか？とかいうのと同じやろ。無意味。
報道するマスゴミ様がつけるキャッチフレーズくらいほっとけや。 丸、内川ぐらい移籍してすぐ安定した活躍してたら生え抜き扱いされてそう いい感じに老害になったなｗ
育ちの悪さは出るんだよなあ >>139
上原はメジャーで現役時にちょっと遅れてきた厨二病入ってきてたし、老害というよりダルさんみたいな情報発信したい系に堕ちた感ある。 >>140
メジャー行く奴に限って何様目線でご意見するよな
みんなの厚意で行かせてもらった分際で何か勘違いしてるとしか思えんな 三番打者最強説とか色々と伝統的でない打線の組み方もあるわけだしね
投手起用ならオープナーとか
もう古臭いこと言ってる場合じゃない そもそも４番(よばん)ってのが笑えるw
なんで１番良い打者を４番に置くんだよwww >>137
虎やったが岡崎、駒田が下位に並んでて汚えと子供心に思った記憶。
９番に桑田がいることもあるし 自分たちで言ってたら気持ち悪いけど、お膝元のスポーチ報知が言う分には問題ないやろ
ただのキャッチフレーズみたいなもんや >>127
松井監督なら上原投手コーチだろう
まあ偉大なる主筆先生様の動向次第だな 「巨人の四番」と「阪神の代打の神様」と「ハマの守護神」くらいは
先祖代々続いてても良いじゃまいか。 >>146
最近のメジャーじゃ中継ぎを頭に回して、ってのも実験的にやりだしてるしな >>147
王3番･長嶋4番とかバース3番･掛布4番は、事実上「3番打者最強打線」だったわけです こんだけの大物なのに全く保身に走らないで際どい発言するのすげえよなあ
松井なんて国民栄誉賞貰ってダンマリお利口さんモードなのに 点差が開いた試合での盗塁の是非が議論されているのに、 「攻撃の流れでの盗塁だからOK」という理屈がよく分からんな。
「攻撃の流れではない盗塁」てあるんだろうか？ >>156
いまにはじまったことじゃないんだよね
ナベツネが、巨人の選手は代理人禁止にしたときは、上原のみ代理人とともに契約交渉に臨んだ
門前払いをくってたが
もともとこういう人なんだよ
厨二病というのか保身に走らないというのか、良し悪しはともかく、一貫してる 上原は自分のチカラで生きていける確固とした自信があるんだろ
そうじゃない過去の肩書きしかない老害伝統オジサンが
上原みたいなのを出る杭を打つようにしてきた
老人政治日本の縮図だよ 原
落合
松井
阿部
岡本(暫定)
王以降、巨人の真の4番打者なんて上記くらいのもんだろ
清原含めFA獲得選手や外国人助っ人は(仮)でしかない >>158
D専だがウチで投手コーチやってくれないか？ ８０年弱で４番目を打つだけなら９０人と考えればそれほど希少価値ないわな
言って以上の期間定着した人で言えば戦後だと川上長嶋王原松井ラミレス阿部岡本ってところか 水戸黄門は初代と2 代目まで 12部のちーちゃんかわいい 虚カスジジイっていまだに松井監督とかほざいててウケる >>156
あれこれ首突っ込んで騒ぎを喜んでる上原と違って、松井は性格的にとにかくもめごとに巻き込まれたくないタイプだからね。
松井はアメリカでヤンキースで名誉職貰って、のんびり子育てする生活に満足してるんじゃないの。 伝統のってつくの漏れなく根拠のない胡散臭い昭和漫画野球の産物だね
巨人阪神伝統の一戦とかってあれよりも巨人はカープにもヤクルトにも苦しめられたっつうの いつまで昭和を引きずってるんだ…
古臭いとしか言いようがない 上原は真っ先に巨人の首脳陣とか関係者になるかと思ってたし
解説もガンガン呼ばれると思ってたけどやはり色々と難があったんだな
原監督辺りと関係が悪そうな気もする 200試合以上限定
中島、川上、長嶋、王、中畑、原、落合、清原、松井
スンヨプ、ラミレス、阿部、岡本
100試合以上
張本、クロマティ、由伸、小久保、村田 >>175
巨人って言うより日ハムとか楽天、オリックス、阪神辺りが合いそうだけどな
上原って巨人、ヤクルト、ソフトパンク、広島は合わないイメージあるわ V9やってるときの巨人打線てのも固定打順による打線てなかったらしいからね
王長嶋、長嶋王の並びの打順は固定ではないよ。解説者でも固定打線連呼してるのいるけどこいつがおかしいんだよ サッカーは侍のスポーツ
野球は公家のお遊び
公家は意味のない肩書を作りたがるよね
信長の野望でコンプリートするのに苦労したわ 歴史ある球団だから意味あるんちゃうかな
記録残したいんだろ >>176
中畑が２００試合以上４番打ってたんだな
他はだいたいイメージ通り ミスタータイガースは何代目とかあるけど、ミスタージャイアンツっていうと長嶋茂雄個人の事を指すようになっちゃってるから
その代わりとしての何代目四番なんじゃないの。 【交通事故】ひき逃げで森友哉と中村逮捕 森容疑者「覚えていない」、中村容疑者「事故には関わっていない」 [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600343507/ 元木は第何代4番て言われたくて
4番打ちたがってたな >>54
丸は地元の同級生と結婚したから
いんたしたら勝浦に帰って床屋継ぐだろ 今では4番より3番や2番の方が強打者のポジションってなりつつあるしなぁ
特にメジャーでは ４番より２番に強打者おいて打席の回転率をあげていく時代だって お前には関係ない
日本でクダ巻いてないでメジャーの監督にでもなったらいかが
無理だと思うけどwwww まあせっかく数えてるんだしあってもいいけどデーブとかまで入ってるからなあw あと、巨人の生え抜き左打者では最多HRとか
なんかピンと来ない記録も教えて要らんよな 野球ってホント馬鹿みたいだよね、こういうところw
暴走族みたいにダサい 巨人がなぜこんなに不人気になってるのかもっと真剣に考えたほうが良い もう4番最強説自体古いからな
ビッグデータが2番打者最強説裏付けしてるし
OPSすらない時代の打率信奉者のジジイ共が
騙されて信じてるだけだし 成績は抜きにしてどこに投げても駄目だこれっていう毎打席ホームラン打ちそうな威圧感出してたのは阿部が1番だよなぁ あと10人で盛り上がるポイントになる100人目になって
スター候補を楽々スターに出来る要素だっていうのにほんと知恵遅れはこのタイミングで水ぶっかけるか
村上ぐらいすごくても一般レベルで誰？だからな
卑怯なプロテクト除けまでしてもらってほんと感謝も何もねえな 1000打席くらい立たないと襲名できないようにすればいいのに 既に1/12の球団でしかないからなぁ。
けど監督が生え抜き縛りは他球団からしたら有難いだろ。
経験長いからなんとかなってるルンバじゃなくて、まともな外様監督にでも就任されたら洒落にならんわ 中井、大久保あたりは履歴書に書けなくなるから困るだろ いまだに野球に興味があって巨人戦とか見てる奴ならそりゃ興味あるだろw 100試合以上出場に限定するとこうなる
1代 中島治康
2代 川上哲治
3代 長嶋茂雄
4代 王貞治
5代 張本勲
6代 中畑清
7代 原辰徳
8代 クロマティ
9代 落合博満
10代 松井秀喜
11代 清原和博
12代 高橋由伸
13代 小久保裕紀
14代 李承燁
15代 阿部慎之助
16代 ラミレス
17代 村田修一
18代 岡本和真 >>209
いや、大半の野球観戦層は興味ないと思う
巨人ファンの中でも特に懐古趣味の強いて連中しか興味無いのではないか 巨人の4番という名の伝承者の決定方法は北斗神拳より緩そうだ 江藤なんかは４番はないんだっけ？
彼みたいな存在が淘汰されるなら価値は薄まるねぇ >>210
彼らの写真を東京ドームに飾ったら深みも出るだろうな >>210
このメンツならまあ巨人の4番と言えるな 松井、阿部に4番のイメージ無いよね。長嶋→原→岡本の3人だけだろ、巨人の4番でイメージするのは。 >>210
お、いい感じだな
これなら「歴代！」って言える重みがある >>176
それ見るとやっぱ巨人の4番てイメージあるのは200試合以上の方だな
クロマティや慶喜は3番5番のイメージの方が強いし、村田は期間短すぎる
そういう意味では中畑も4番って感じがしないけどなw >>210
質問です！
中畑清さんがすんげー意外っす
この時代のクリーンナップて誰が打ってたのかな？ >>210
阿部とラミレスの順番を入れ替えて村田は外したい >>210
野球ほとんど見ない俺でもなんか納得するこれ >>210
ルーミンスー入ってないのか？
まぁ4番打ってたのかは記憶にないが
原や中畑より鮮明に記憶に残ってるけどなあのバッティング >>210
由伸ってそんなに四番で出てたんか？
3番のイメージ >>10
やぶ蛇w
松井はこの先も監督やらんだろうな 昔って第何代4番って呼んでなかったよな？落合とかの頃まで >>115
それでもいいんだよ
だから野球人気が続いたんだよ >>224
81年からだけどスタメンデータベース見たら
ホワイト、トマソン、篠塚、原、クロマティ、スミス、淡口が主に3，5番にいる
81年～84年まで4番を不動じゃないけど打ってる 出っ歯が第823代先発投手とか讃えられていればこんなことは絶対に言わない
事もねーかｗ >>232
サンクスそか けど来日していきなりの大爆発の衝撃はホーナーに次いで呂だなぁ
朴訥とした野武士然とした雰囲気も良かった まざまざと記憶に残ってるよ 上原は色々物申しすぎてうっとうしい
斉藤和巳くらいがちょうどいい >>236
呂はたしかに衝撃的だったがすぐ研究されて打てなくなったな・・・ >>224
松本篠塚中畑原吉村・・みたいな感じだったかな
'80年代中頃 >>239
そうだったね。 もっとコーチングしっかりすればなぁと当時から思ってたわ
勿体ない選手だったね(´・ω・｀) 必要とは思わないけどケチつけるほどの事ではないわな
上原も芸スポ民みたくなってきたな >>244
上原は一旦外に出たから外様ってのもあるけど、出た経緯があるからなぁ
巨人に秋波送りつつも無視されてるから逆切れ的な面もあるかとｗ >>249
素で原は逮捕されてねーよッてレス仕掛けたわｗｗ 興味があるからじゃなくて
興味を持たせるためにやってんだよ
価値をねつ造して、共同の幻想を抱かせる
ために。
タピオカとかも同じ 主に３番打ってた王が常時４番だったら四球の数が更にとんでもないことになってただろうな こういう意味不明なデータ披露って野球っぽいなぁって思う >>162
ほんとはそこに吉村が入るはずだったのに >>237
本人も読売を退団した身だから分かってて自由に発言してるかもしれないけど、こういうタイプって現場に呼ばれないよね ガースーが99代総理大臣だからそれより少ないのか
もっとも総理は1人で何代もするケースがあるから人数としては総理の方が少ないだろうが >>259
その時5番に長島いたら同じ程度の四球じゃないか？ おじいちゃん達にとっては重要なんだよ
死にかけばかりだけど 巨人のコーチになる気がない奴は気楽でいいな
生え抜きはみんな失点しないように忖度してるw もう4番最強なんて時代じゃないのにな
あと大差で盗塁しちゃダメってのもアホ
日本はアメリカと違って日程緩いしタイトルにも価値高いのに 別にやめる必要はないだろ
多少は気にかけてる人がいるかもしんないし
上原ってメジャーに行きたいからNPBお断りって言ったのに巨人逆指名したり、その逆指名で入ったのにポスティングでメジャー行かせろとか、なんか言葉に責任がないんだよな >>251
2007年だな、先頭打者ホームラン年間記録を更新したよな。 コイツや石井一久とかのせいで野球がどんどん不人気になるな
もっと頑張れ！（笑） 楽しめるような知識を否定とか
元選手は黙ってろよ
素人が色々思いを込めるから
球打ち球投げが何億も金もらえるんだろが 甲子園の土をありがたがる風習ももういらなくないっすか？ MLBの監督は３番最強説の人が多いからな
３番Ａロッド ４番松井 でホルホルしてもなあw 4番経験者が一番多いのはオリックス(近鉄抜き)で139人(2019シーズン終了時点)か まあジジイが好きなんだよ。
あと10年後にはないけど 何言ってんだか
カルトクイズの時に必要なんだよ
例えば
落合博満は第何代目の4番でしたでしょうか？とか 別にいいじゃない
自分が興味ないからってなくせとかクレーマーw どうでもいいなら言ってもいいだろ？聞き流せないのはどうでも良く無いからだ 上原って正論派だから巨人に登用されないんだろうな
巨人のブランド価値を上げたり話題性を高めるためにやってることよ
マーケティング >>290
聞かれたら答えるスタンスでいいんじゃないか？
初めて４番に入っただけで
巨人軍第○代～と頼んでもいないのに騒ぐからウザがられる >>292
生え抜きでも、後ろ足で砂かけて出て行った奴は永遠に巨人の仕事はもらえない
松井だけは例外 王がダイエーの監督になるときは悩んだし、中畑が横浜の監督になるときは悩んだ
片道切符でもう戻れないからな巨人に 落合清原松井辺りの頃から急に言い出した印象なんだけど 言い出しっぺは落合呼んでFA宣言させたテレ朝で読売日テレはそれに乗っかっただけだからな >>10
結局、上原って由伸に対して卑屈なコンプが消えないんだよな
由伸の給料を批判したり昔からずっと由伸に突っかかる
表面上は仲良くしてるし仲が良いからこそ言える感を出してるけど、所々本音が出る
エースになろうがメジャーに行こうが根っこは変わらない
これだって茶化してる風だけど松井が引き受けなかったおかげでなれたんだからな、と言いたいだけ
由伸が監督になってから巨人の伝統系に噛みつきだしてるしわかりやすいよ ＞「第〇〇代って言わなくてもよくない？他の球団なんも言ってへんやん」
なんか恥ずかしいよね、聞いてて
いつまで「巨人は特別」感を出してんのよ、と そうだよ
巨人なんて紳士でも何でもないし
汚いプレーしてアウトとるんだしな
フェアプレーの欠片もない球団それが巨人 まぁわざわざ第何代とかやっても価値が向上しないからな 今の伝統も当時はイラネって言われてたのを突き通してできたんだろ。
打破する瞬間はいいけど、その後は無価値になる事を忘れんな。 触れないのもなんだってなるやろ
ホントめんどくさい性格やな上原 >>56
監督にはなれないけどコーチにはなってる人はいる これだけ歴史があって90人は少ない印象。歴代の開幕投手でももっと多いだろう。 >>23
我が軍(笑)
軍隊でもないのに軍(笑)
ただの虚カスなのに我がって(笑) ジャンパの恩恵を受けてただけのクソピッチャー黙ってろ >>287
間に27人もいるのか。そんなコロコロ変わるんならカウントしなくてよさそうな。 第何代というのは巨人軍もファンも誰も気にしてないだろ
たしかTBSが最初に使ってその後日テレが盛んに使うようになったんじゃなかったかな どこで何やってるかわかんないような外国人もいるのにアホらしいわな 半数ぐらいが10試合以下の臨時だから価値が感じられない
1試合0安打とかも混ざっている酷さ
せめて1シーズン程度はやって貰わないと
100試合以下は除外すると18人
130試合で切ると張本と高橋由伸が離脱で16人
中島治康→川上哲治→長嶋茂雄→王貞治→中畑清→原辰徳→クロマティ
→落合博満→松井秀喜→清原和博→小久保裕紀→李承燁→阿部慎之助
→ラミレス→村田修一→岡本和真
これぐらいに絞った方が良い >>215
江藤はない
松井の終盤とペタジーニ、小久保の頃だからね
基本は6、７番あたりだったかと >>231
いや、子供の頃に第何代４番の岡崎って言われてて、
さすがにそれはショボくないか？と子供心に思ったことがある くだらんな
まず野球出来てそんな経ってないのに90人とか多すぎでしょ テレビ界だけの言い回しだからねそれほど気にすることもないよ >>315
松井の後は阿部とラミちゃんが500試合以上出ててるんだけど、
2012年くらいからショボい助っ人とかでコロコロ替わってるんだよね ４番は伝統というよりも話題性の日本。
むしろ永久欠番を巨人は撤廃すべき。 紳士たれとか言いつつ犯罪者軍団
外様ばかりだし伝統うんぬんもないだろう >>118
マジレスすると
・94年に3番定着
・97年にセンター定着
・99年に4番定着
4番センターか新人時代込みの3番ライトのイメージの方が多いと思うわ
94年～96年 3番ライト （約3年)
97年～98年 3番センター（約2年)
99年～02年 4番センター（約4年) それで新聞のネタになるんだから残しておいて良いだろう >>299
別に、勝負師なら普通だな。
「由伸好き好き大好き！」でないと気が済まんの？ >>27
総理大臣は複数○代目、がある。
安倍は90、96、97、98代目 意外な？四番
駒田 第二次藤田時代に消化試合で。
岡崎 第二次長嶋時代、落合加入前。原劣化、外人ハズレ、松井開花前で。 経歴でナメられたんだろな。
「大阪体育大学ｗｗｗ」て そんなこと言ったら野球そのものがいらんやろ
上原は野球は娯楽ということわかってないんか 俺もどうでもいいから◯◯代書いても書かなくてもどうでもいい 監督が軽々しく4番を替えるのがおかしいんだよ
もっと伝統を重んじるべき １年間４番スタメン張った人しばりだったらかなり減るのかな？
怪我とか休養で丸１シーズンずっと４番はいないか？？ 巨人4番は松井秀喜のイメージが強いな
2000年のON対決日本シリーズは4番の差で決まったろ。松井はMVP、松中は全く打てず なんせ何試合か四番だっただけのデーブ大久保もカウントされてんだからな
アホらしくなんだろ そもそも軍って何だよw
本当野球だけがいつまでも古臭い世界に生き続けてる >>156
巨人のユニフォームが「TOKYO」から「YOMIURI」に変わったことを批判した松井の方が遥かに突っ込んだこと言ってるわ。あれでナベツネ大激怒したからな
お前みたいな無知な馬鹿は黙ってるか死ぬかどっちかにしろ >>350
まあ他のチームと戦ってんだから軍でいいじゃん
それよりも石原軍団とかたけし軍団の方が意味不明
お前ら何と戦ってんだって こう呼ばれるのは巨人だけ、って言うけど、関西だと阪神も第○代四番打者なんて実況アナが紹介するんだぜ 坂本が怪我で村田不振とかあったとはいえ、中井４番が一番しょぼいよなあ
３番橋本、５番井端とかだったっけ？
二軍みたいなスタメンだった記憶 >>354
たまにサンテレビの中継垂れ流してるけどきいたことないな >>346
少なくとも2000年～2002年の松井はフルで4番出てるよ 川上、長島、王…歴代との比較がお約束でヒマなファンのネタでしかないね。 自分のチームは他とは違うんだよ格式が、と思うことは案外大事だと思うけどね >>191
> >>54
> 丸は地元の同級生と結婚したから
> いんたしたら勝浦に帰って床屋継ぐだろ
丸刈り専門店www だからお前は巨人に戻れないんだよ
多摩川河川敷で泣いてろw 大体阪急の方が先だしな
伝統いうならオリックス言わないと つうか原が監督業でこんなに成功するとは思わなんだ
原ってインタビューで何言ってるのか分からんよね 横綱ならいい
上り詰めた証で、もう上も後もない
相応しくなくなれば引退
このくらいの覚悟があるならそう呼べないば？ >>175
大リーグに行ってからはほぼ巨人のイメージないな この称号昔から言ってた？
野球見てた頃に聞いた記憶なくてここ5～10年でよく耳にするけど 1試合4番に座ったぐらいで大袈裟なのは確かなだ
開幕スタメン4番くらいならまだ重みもあるが なにかと関連付けて記事にしてるだけなんだから気にしなきゃいいだけ
大リーグなんかこういう努力しないからファン離れが酷すぎだろ 色々統計言うのが好きだよね日テレ
悪いとは思わないけどアナウンサーの声が嫌いなのもあってイラッとする >>372
昭和から。
現監督は選手時代に叩かれまくった。 >>18
阪神は１０４人なんだ
巨人が極端に少ないかと思ったけど（王長島原が偉大なので）、そうでも無いんだな ＞第90代4番
大したことないものを大袈裟に語るなよ 大久保から違和感あった
その前も後も詳しく知らないけど大久保の時点でどうでもいいだろ トランプマン柴田も一試合だけ四番入ったことあんだね
何があったんだろうね
それが気になるけどググるほどの気にはなれない 四番最高打率は柴田勲。ソースは20年前のうるぐす。
今は知らん 第何代か知らんが中井はクビになってデナに拾われたしな 自ら率先して無駄な権威付けをしたがるよな巨人は
全員で川上哲治の背番号つけたり >>387
川上哲治は球界のレジェンド。無駄どころか正当 >>378
原って偉大だったか
通算1675本なんだが >>1
小さいものを大きく見せようとしてるみたいで糞ダサいよな 外様選手でも第〇代4番にはカウントするけど監督は絶対に生え抜き選手にしかやらせない読売 >>345
打順になんて何の価値もないのにこういうアホがいるから無くならないだろうなwwww >>391
日本シリーズ
原辰徳が4番の試合は勝率.333 歴代どこかまとめてあるの？
マイナーなクイズとかにできそうじゃん >>391
巨人以外のチームだったら確実に二千本は打ってるだろ 川上、長島、王、原、落合、松井、清原、李承燁
あたりまでは値打ちあったんじゃないの？いちいち数十打席の雑魚までカウントしなくってもよろしい 引退してから野球に関わってないなら冷めた発言もいいけどさ
どの業界にもこういう人いるけど、盛り上げようって気がないよね だから応援する >>32
デーブもそうだっけ？
そういう本来の主軸がケガやスランプの隙に4番に座れた人にとっては一生の称号だよな
紅白出場歌手！みたいなもので営業のギャラも巨人の何代目の4番ってだけで金額上がりそう 歌舞伎役者の襲名みたいなこと馬鹿なマスコミが言いだしただけで巨人の伝統でも何でもないだろ。 上原も松井も巨人という伝統を捨てて
実力の世界のメジャー行って成功したんだから
巨人ブランドなんかいまさらどうでもいいんだよ 西武、負け
みさっちゃんから喝入れてもらうのだ
これでいいのだ！
チャンスで打て！
harvestのブルーレイ見て寝よう。 元々落合のために数え出したものだよね。
だから落合のせい 「90代のうち、臨時、代行が務めてますよね 数試合の代行なら、何か違うような」
「称号自体にはとても興味がありますし、あるべきだと思います。ですが何年も継続して4番に立ち続けて初めて、『○○代4番』の称号が与えられるべきだと思います。少し軽すぎる気がしますね...」
これが言いたいんだろ 新日本の第72代 IWGP ヘビー級王座みたいなものか 上原ってどこか屈折してるよな
性格的に誰かに似てると思ってたが最近気付いた
キンキキッズのあっち 野球とかいう巨人の癖だよね、性癖に近い
他がやってることを真似したくて仕方がない
この第～代は相撲の横綱からだろうし 一打席でも四番になればカウントされるんだろ？
それだと意味なくね？
せめて一年を通して4番を守ったやつだけをカウントしてやれよ あの新人のときの泣いたシーン大嫌い
松井に失礼とは思わんのか >>130
伊藤博文なんか初代、5、7、10代内閣総理大臣だもんな 上原は解説やコーチやらやくても一生遊んで暮らせる
だから球界から干されたって平気だし、球界の変なところをビシビシ指摘できる
どんどん言ってほしい メジャーでは2番＞3番＞＞4番位だもんな
4番を特別視するのは時代錯誤すぎる
巨人の○代4番とか
上原からするとアホくさいんでしょう >>424
監督になるような選手の多くはそうだろ
野球と関わって指導者になりたいから監督とかコーチになるのであって
外から好き勝手言ってるだけの奴なんてすぐ忘れられるぞ
張本みたいになれれば良いけど上原は変に屁理屈こねるからなあ 上原はやっぱり内部にいるんだろうな
外部から見れば逆にどうでもいい >>418
１打席というか、４番としてスタメンだな アイアンマンヘビーメタル選手権の歴代王者の数に比べたら大したことない ここでも話題になってるが、柴田が王、長島に挟まれて4番を打ったときの紙面で
第3？代４番って記事になってたらしいから、
落合からとか言ってるやつが多いが、
昔から言われてはいたみたいだ 球界の盟主東京巨人軍の四番は日本代表の四番なので特別なのです。東京巨人軍四番は選ばれたプロ野球選手だけです。 >>299
松井はゴリラ
由伸はウルフ
坂本はバンビ
巨人はチームの中心選手に動物的なニックネームを伝統的につけるんだよね
上原は嫉妬してるんだよ
自分にも万人が認知して万人に愛されるニックネームが欲しかったんじゃないのなかな？ 松井監督
阿部慎之介ヘッドコーチ
上原ピッチングコーチ
高橋由伸バッティングコーチ
二岡守備コーチ
鈴木尚広走塁コーチ
次の内閣はこれでよろしく 伝統の巨人阪神戦もだよなぁ
日本って比較的新しいものまで伝統ってことにしたがるね まぁ名前知れるなら有っても良いんじゃないの？
過去の歴史調べるファンも居るだろうしさ。
ホントに価値があると思う人は居ないにしても。 そもそも最近の研究では以前ほど４番に最強打者をおくべき、とはなってないんでしょ？ もういらないのは上原
ただの無職のオッサンをいちいち取り上げるなよwww くだらねーなーとは思うけどMLB中継でも
「よくそんなどうでもいい記録が残ってるね」というのがあって面白くもあるからなんとも ３年は定着しないと記憶に残らんから
３００試合以下の奴は数えなくていいんじゃね 熱狂的なファンにとっては話のネタになるから必要かもな >>449
これの問題点は巨人だけ、という点に一番あるんだと思うが
くだらない、という意見も実は巨人だけ特別扱いしてる所に重心があるんじゃないのかね 結局上原って巨人の監督はもちろんコーチにさえ声もかからないし
解説者としての仕事も需要ないわでそりゃ言いたい放題言うしかないよな
別に興味ないし眼中ないしってスタンスのつもりかもしれないけど言いたい放題言ってる時点で
意識しまくりなわけだし >>33
読売クソメディアだけやろ
低脳ファンがそれを喜ぶ 物事をやめるときな
意味がないとやめるのは一番よくない
こっちのほうがよくね？
だからやめると
これをしないと人生はプラスにならない
ただやめるってのは最悪手だからな >>1
わかってないねぇ。何でもない小さなことでも大きく見せる。
そうすることでなぜか価値は出てそれに憧れ競争も生まれる。要は見せ方次第なのだよ。
上原みたいにいらねでカットして何かおもしろい要素ができてくるのかね？ セイバーメトリクスによる最近の研究じゃ２番に最強打者をおくべき、となってるのよね
実際メジャーでは２番に最強打者をおくチームが増えてる。日本でもそうなるかもしれない
だからこれ、いずれは笑い話、よく考えもせずに慣習に習ってしまう愚かさの象徴になってしまうかもしれん ウリのジャイアンツプライドが傷ついたニダ！謝罪と賠償するニダ！ 下らないと思うけど、日本で1番歴史と実績のあるチームのアピールにはなるかもね まあ岡崎とかデブが入った時点で終わったようなもんだろ んなもん大きなお世話やろ
こういう数字出してくるのメジャーの方が逆に多いくらいだろ実際は 報知の巨人報道は確かに首をひねるが
ディリーの阪神というもっと酷いのが有るのでなんとも思わん >>33
当たり前だろ
年寄りにはこれが価値があることだっていうことがわからんから
上原はこういうヌカボケた発言をする
中高年を切り捨てたら、野球終わるぞマジで ～台4番って言い始めたのは、落合入団時な。背番号の理由で。 巨人の痛々しい伝統といえば、
三振した打者が相手投手を睨むあれかな ゲップ出る前に歴代4番言い切る芸人のことも考えられないクズ 62代がリック・フレアー
63代がハーリー・レイスだというのだけなぜか覚えてるな >>375
7張本
6坂本
3王
5長嶋
2阿部
7松井
8ローズ
4原 【春季キャンプインタビュー】阿部慎之助・岡本和真（前編）【巨人】
https://youtu.be/0uRGVa6YVhs
4:30あたりから
阿部は4番を特別視してると思うんだが？
上原も思い込みが激しいな 昔、岡崎の解説者としての紹介、肩書がそれだったな
元巨人軍第58代四番打者 >>480
岡崎なんて四番の器でもなんでもないのにな 原も松井も元木も言ってたよなw
○○代とかそんなので考えてないって >>1
巨人を踏み台にしてメジャーに行って、落ちぶれたらSNSで巨人をdisりまくって、そのあと巨人に再雇用してもらった上原さん
未だに巨人ネタにしがみついて飯食ってるとか惨め過ぎるねぇ >>417
巨人大鵬卵焼きの時代があったからね…
昭和の頃は特に第〇代とか番付みたいなのが重用されててその名残なんだろうな
もう時代に見合わないのに
それでもまだ相撲は日本の伝統技能的なとこあるから許されるけど野球はね >>485
数十年前から時代遅れと言われてそれでも続けてきたから面白味が出てきた 伝統(笑)とか取ったら、只の犯罪不細工デブの集まりじゃんw 巨人が特別な存在であったこそのプロ野球だったわけだ
こいつアホやで 144試合未満の歴代は恥。
除外したほうがいい最低でも一年以上の試合数はやらせないと
一年未満(144) 73人脱落
三年未満(432) 10人脱落
いまのとこ７人しか該当するのいないがな
7代 川上 哲治 1658
25代 長嶋 茂雄 1460
28代 王 貞治 1231
48代 原 辰徳 1066
74代 A.ラミレス 511
72代 阿部 慎之助 505
62代 松井 秀喜 470 他所から盗ってきた選手で９０代4番とかバカみたいだよな 巨人の何代目4番で、岡崎4番で初めて聞いた言葉だったな そもそも4番に一番いい打者を置くってのが時代遅れになりつつあるんだよな
これ、10年ぐらい経ったら自然消滅するんじゃないかねえ、だって4番は最強打者じゃないわけでさ
この板でも言ったらお爺さん呼ばわりされると思う 1試合でも4番で打席立てば代〇〇4番の仲間入り出来るの？
4番の奴が序盤で怪我して代わりに入ったサブでも可能なの？
それともスタメンで1試合はフル出場しないとその権利ないの？ >>17
スタメン4番に決まってるだろw
代打までカウントしてる暇人いないって どうせ日シリでボロ負けするじゃん、
今やパリーグのかませ犬 >>497
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/読売ジャイアンツ歴代4番打者一覧
1.試合の途中から4番に入ったケース
2.先発に名前を連ねただけの偵察メンバーのケース（この場合次に4番に入る選手を先発扱いとする）
上記は除外だってさ
だからスタメンなら1試合でもOK
スタメンなら1打席途中欠場でも多分OK
途中出場で4番はダメ >>500
されない。途中交代も。
途中出場なら長嶋一茂も「四番サード長嶋」とコールされた打席がある。
結果は６の１。ソースはなかむら治彦 やきうメディア「そうでもしねーと記事が書けないんだよ！それならもっと話題提供しろよ！」 本音は
ジャイアンツで指導者やりたいんだろうな
上原のこういう面倒臭さも含めて
受け入れてくれる人間が
現状 阿部くらいしか居ないのがツラい 100とか200行ったときにネタとして面白いと思うけどな
歴代巨人4番打者特集とか組んで
HR数ランキングとか三振数ランキングとか企画色々出来そうだし
野球はダイジェスト見たりゲームで楽しむ程度のライト層の俺からすると十分に楽しめるネタ >>492
たかだか3シーズンの試合数縛りをするだけでもこんなに減っちゃうものなのか…
正直こっちの方が風格を感じるね
巨人の4番、で価値を持たせるなら3年くらい4番勤めるレベルでないとな。
1年ごときじゃ適当な助っ人外国人でも出来るもん 中井はどういう経緯で4番になったの？
消化試合？主力全員ケガ？ ……と、巨人第204代9番の上原氏は申しております >>390
経験してる程度じゃな
中島、川上、長嶋、王で繋がってたんだから >>512
わりと開幕直後で
阿部4番でスタートから阿部怪我
次に坂本４番で坂本怪我、村田スランプ
直近２試合で好調だった中井が４番
2015.4.29対中日スタメン
9金城
4片岡
8橋本
3中井
7アンダーソン
6井端
5村田
9長野
2實松 >>515
ごめん、長野が間違って入ってる
長野はいつもの4月スランプで由伸は怪我 >>517
一瞬とはいえメジャーで頂点に立った男だし、古い伝統に縛られた巨人には戻りたくないだろ 4番って4番目に打つ打者でしかないんじゃないの
それとも一番いい選手をそこに置いた方がチーム得点力が上がる
もんなのか >>519
４番に最強打者ってのは送りバントと同じで昔からそうした方が良いと言われてたけど、
実は間違い、とされ始めてるね。メジャーでは近年はもっと上位に最強打者を置くようになってきている
そのうち昔の漫画にしか出てこないうさぎ跳びみたいな昔を笑う話になりそう >>1
名門はそういうのが必要だよ
そこは上原がわかってない 全然雑草でもない
巨人ドラ1が雑草魂売りにしてたよなwww >>524
上原は巨人入りして初めての遠征で荷物を伊勢丹の紙袋に入れてきた >>524
ルーピー
>>525
まさか伊勢丹だからセレブてか？ >>515
ありがとう。
このメンバーで村田不調なら、誰が４番でも違和感だな。 これについても何となく
海老蔵さんの意見を聞いてみたいな >>527
槇原から「お前、(憧れの対象の)プロ野球選手がそれはないだろう」と注意されて、
「え？でも伊勢丹の袋ですよ。」と言い返したらしい。 そういうのが好きなファンもいるんだからしらけるようなこと言わなくて良いだろ ナイキの厚底スニーカー履いてる高校生のチビおじさんが監視カメラ付きのマンション地下の駐車場でくっさい香水を充満させて素振り練習してたからゲホゲホ咳き込んでやったら泣きそうな顔してたな
このコロナの時に非常識だから見かけたらこれからも毎日やるよ >>299
上原の実績はどう考えても高橋由より遥かに上
六大学野球への劣等感か？
プロで活躍したんだから、そんな過去なんて何の意味も無いと思うけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
