【サッカー】「信じられない経験をした」F・トーレスが日本時代を回想！「だから1年しか滞在しなかった…」 [首都圏の虎★]
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「プライバシーと人々のリスペクトのおかげで…」
昨年8月にサガン鳥栖で現役を引退したフェルナンド・トーレスのドキュメンタリー「Fernando Torres:The Last Symbol」が、「Amazonプライム」で9月18日より配信される。
これまでのキャリアを振り返るこの作品の公開に先立ち、スペイン紙『As』は、その内容の一部を伝えている。
カンテラ（下部組織）から在籍し、最も長いキャリアを送ったアトレティコ・マドリー時代や、全盛期だったリバプール時代、そしてもちろん、現役生活の最後を送った日本での時間についても振り返っている。
「わたしたち家族は何か違うものを探していた」と、異国の地にやってきたF・トーレスは、「プライバシーと人々のリスペクトのおかげで、信じられないほど豊かな個人的な経験になった」と日本での生活を回想した。
「ショッピングセンターに行ったり、通りを歩いたり、自転車に静かに乗ったりできた。ここ（スペイン）ではできない」
そして、Jリーグでのプレーについては、「トップレベルではない相手に、どのようにプレーしていいかわからなかった」「そうしたサッカーをする準備ができていなかった」と吐露。「だから1年しか滞在しなかった」と続けている。
現在36歳の元スペイン代表FWは、「わたしが（日本で）していたのは、サッカーというより、立ち向かうことだった」としつつも、最後にこう話している。
「それでも、素晴らしい一年だった」
わずか1年ではあったが、F・トーレスが見せたプロフェッショナルな姿を、日本のファンは忘れないだろう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/579b0fd42b7733735b90f2aa98cf8cf03c9cea87
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200916-00010004-sdigestw-000-1-view.jpg やっぱ海外のドキュメンタリーだと本音が出るよなあ
実際Jリーグてクソレベル低いしサッカーに似た別のものだからな 川崎中に入れよ、納得いく今のトーレスならちょうどのレベルだろ
それか神戸どうよ、イニエスタも良いFWいないから能力もて余してるし ＞プライバシー
サッカーファンじゃない限り
一般人はこんなマイナーな奴知らないからな。 このトップレベルではない相手ってのは、主にチームメイトの事かもしれんね 通用してなかった言い訳が相手が雑魚すぎるからやってダサすぎやろ レベルが低すぎて苦労しただと？
ビジャくらい活躍してから言って欲しい台詞 サッカーオタはちゃんとJリーグがレベル低いこと認識してるよ >>5
えっ、バカにしてるじゃん？
あそこではサッカーじゃないレベルの低い何かをしてただけだった。
俺様みたいなスターがいても街中で騒がれないなんて変な国だってこと。 >>5
えっ、バカにしてるじゃん？
あそこではサッカーじゃないレベルの低い何かをしてただけだった。
俺様みたいなスターがいても街中で騒がれないなんて変な国だってこと。 お前の給料泥棒の酷さのほうがみんな
驚いとったわアホか 日本に来たけどキャーキャー言われなくて寂しくなって帰ったってこと？ ＞「わたしが（日本で）していたのは、サッカーというより、立ち向かうことだった」
すげー、Jリーグ全否定じゃんwww 日本のサッカーって異様にレベル低いんやな
どうしたらいいんや 日本のスポーツリーグでレベル高いのって相撲くらいだしこう思われてもしょうがないわな 自分の能力じゃなくて周りのレベルの話にすり替えるの上手いな 要約
ジャップは情弱でガラパゴスだから俺のこと知らない奴が殆どまぁそのおかげでのびのびは出来たけどね
でもジャップはサッカーはド下手こんな下手くその中で長くやりたくないので1年で帰ってきたよ >>30
別に低くないわ
久保とか南野は普通にスペイン代表入れるレベル とはいえトーレス本人ももはやトップレベルと程遠かった訳で 今日ほど恥ずかしくて
同じ日本人なので謝罪を申し訳ございません トヨグバとか羨ましいわ
トーレスとやれて。
かなり影響受けとるやろ 何年もいるイニエスタに失礼やろ！
活躍してからほざけ まるで点が取れなかったのが仲間のせいみたいな言い方やな >>5
これを褒めてると勘違いしてる奴は相当なバカだよ…
記者が一生懸命良い風に翻訳してるけど、相当酷い内容だぞ >>34
南野は無理じゃねえかな
久保も現状じゃ厳しい
数年後はわからんが レベルが全然違うところでプレイするのは辛いだろうとは思う
それをお金の力でどこまで我慢できるかという話 トーレスもいうほど点とってないしそんなにすごい選手には見えなかった。過去の栄光にすがってんだろうけど騒がれるくらいJで活躍すれば違ってただろな >>27
ありえるかもな
日本は海外スターもほっとかれるから喜ぶ人は多いけど 居心地が良かったら嬉しいね、というかやっぱスペインって治安悪いんだな ま、社会人で言えばバリバリの商社マンが田舎の製鉄所の営業する様なもんだよな。
色々と気持ちの葛藤があるわ >>44
プレミア離れてからどころかリバポ時代とか日本来る10年以上前だろ サガン鳥栖に入っておいて、後になってレベルが低いとか酷いわ。 「トップレベルではない相手に、どのようにプレーしていいかわからなかった」「そうしたサッカーをする準備ができていなかった」と吐露。「だから1年しか滞在しなかった」
どんだけ日本を褒めてもこれで全部チャラやな
どこに行っても師匠は師匠だった チームのオレ以外の連中はレベルが低かった。
連中のレベルに合わせてプレイするのは難しかったわ～
ってことかい。
まぁサッカーはチームプレイが要ではあるけどさぁ
ズケズケ言うねこの人 >>34
久保のどこがスペイン代表レベルだと思ってんの？ >>1
ヴィッセル神戸だったり川崎や鹿島やマリノス、ガンバ辺りだったらまた違った感想になったかもしれん 日本は良いけど、日本のサッカーｗｗｗ
お恥ずかしい おれだって鳥栖に入っても何すればいいか自分をみうしなうよ 俺が小学生の頃、引っ越してきた子が俺もいたサッカー部に入ってきたんだけど
レベルが高すぎてうちのサッカー部ですぐにトップレベルになって
でも正直サッカー部のレベル低くて嫌だっただろうなって思う ガイジンとして目一杯オブラート包む言い方したんだぞ
感謝しろジャップランド >>42
そりゃ下手な奴らにとっても自分たちより圧倒的にレベルが上
（しかも自分たちに合わせてくれるわけじゃなく戸惑っている）の選手なんて
下手したら足引っ張るだけの存在だよ
自分たちよりほんのちょっと上手いくらいが一番良い 欧州のプロサッカー選手がJリーグに来てしまった時の感覚は、
日本人が海外で韓国人のやってる和食店に入った時みたいなもんだろな、、 マイケルジャクソンやジャーニーズとかなら大騒ぎだけど
マイナースポーツの大勢のうちの一人だからね ヴィエリみたいに得点王になった上でリーガはショボかったと言うなら格好いいんだけどな
トーレス本人が全くダメダメだったからな
ビジャより数段レベル低い選手 これはある
レベル低い人とサッカーやるとすごくやりづらい 元一流のプライドあるからね仕方ないね
実際観戦した人は皆分かってるよ 大して通用しなかったんだよ
それで鳥栖も降格圏を彷徨ってたからトーレスの扱いも難しくなって、それを察してシーズン中に引退したように見えた
しかし、鳥栖はそのせいで大赤字になったのにえらい言われようだな だって田舎のチームじゃなかった？
そりゃ田舎の人は知らないでしょ、 まわりのレベルが低すぎたってことか
周りのレベルをリサーチしてからプレーするべきだったと スターなのに誰も騒がないしサッカーのレベルは低いってよw Jリーグの日本人DFに抑えられまくってたのにwww ジーコみたいに「引き上げる選手」もいるけどね～。
そこまで行くまでに呆れちゃったかw >>56
サイドからの一流クロス、
ボランチからの鬼ミドル、
そんなのが来る環境でポストやってた人だから。。
ポストしようとしたら出す先がいねえ…
でも残留させたからな
さすがや。 自分では何も生み出せず
味方の配球に頼るしかないボックスストライカーの哀しみ バカだなあ、日本を褒めてれば色々と仕事のチャンスもあっただろうに。スペインみたいなヨーロッパの後進国の分際で大国の日本を見下すなんて。 >>1
やはり代表厨や欧州厨は正しかったのだ…
Jリーグ(笑) 入ったクラブ云々より普通に衰えていてJレベルではなかったってだけだな サッカーの技術的なレベルはそんなに低くないと思う
けれど手を使うファールが多すぎる
そしてもうひとつ審判のレベルについてはかなり改善必要だと思う
特に今取り組んでるフェアに激しくの判定基準はかなりブレブレなので選手はフラストレーションたまるだろうね レベル低い国でも通用しないから引退を決意したって美談にされてる トーレスを悪く言った人いないのにそれでもリーグ批判されるんだな 鳥栖選手には悪いがトップレベルでない相手ってチームメイトの事だろな よくわからんがメッシやクリロナなら一人で無双できるはず
結局はトーレスもレベル低い 過去も踏まえて活躍した外国人選手もディスってるよなコレ 日本では無名だからショッピングセンター歩けるんだろ？
なんだ自虐かよw 日本では無名だからショッピングセンター歩けるんだろ？
なんだ自虐かよw >>80
ほんとそれ。軽くドリブルでかわしてシュートくらいしろよな。 リナカーと同じ人種だったか
二度と日本に来なくていいぞ 欲しいタイミングでパスが来ないとか、とんでもない方向に飛んでいくとか
まあイライラするやろな 欧州のトップレベルじゃ10年近くも結果出せずにいたくせに何がトップレベルではない相手にどうプレイすればいいかわからなかっただよ これ全部に(苦笑)が付いてると思って読まないといけない その辺の奴に「トーレスは・・・」とか言っても「？？？」だろ。
説明しても「ふーん」みたいな感じ。
サッカーファン以外に通用しない 相手って、敵じゃなくて周りの誤訳？
味方の力不足でボールが来ないとかならわかるんだけど。 ビジャは衰えてもめちゃめちゃ凄かったな～
トーレスとはレベルが違いすぎた Jリーグがレベル低いのは事実なのになぜかJ厨は発狂する。レベル低くてもJリーグが好きだってスタンスかと思ったらそうでもないんだな。 偏差値20違うと話が噛み合わないようなものか
無理矢理合わせるとロジックが複雑骨折する時あるし、師匠の言い分にシンパシーを感じるぞ レベルが低くて今までの駆け引きが通用しなかったんだろうなww 期待ほどじゃなかったけど大事な試合では活躍してたな
あと金崎の視野が狭くパスがこなくて悲しそうだった ダメ人間だな…
このへんがイニエスタやビジャレアルとの違いなんだろうな まあ、本音としてはもっと楽に活躍できると思ってたら意外にそうでもなくて晩節を汚す形になっちゃったから、環境のせいにしないとカッコつかないってことでしょ >>105
チェルシーもトップレベルではないから、どうプレーすればいいのか分からなかったんだろう テメエが活躍出来なかった言い訳だろ
来てみて以外とレベル高いじゃん、何も出来ん、国帰ろが真相なんだろ そうかなー
ｊはチンタラやってるんだから本気出せば余裕でブッちぎれるやろ
ｊのペースに嵌ったら差を付けにくいだろうけど 来日したイニエスタが地下鉄に乗って誰にも気づかれないとか写真アップしてたな
ジャップは海外で褒められてる日本人サッカー選手しか興味ないからな
ホルホル体質だから 大学生が中学生のなかに放り込まれるようなもんだからな
そりゃパニクる 日本で活躍する外人って一人でドリブルやシュート持ち込める技術あるやつ、エムボマみたいな体力お化け。周りを生かす！味方次第、みたいなやつは大抵ダメ ここら辺とJリーガー比べられるとつらいわね。
彼らは一人で運べるしミドルガンガン決めるし。
キューエル
シャビ・アロンソ
ペナント
ベナユン
ジェラード jリーグは下手くそすぎてパスが繋がらないからつまらない
ラグビーよりも展開が遅い 通用しなかったくせにレベルがどうこうってよく言えるわ >>90
リーグ自体が技術的にレベル低いことは現実であって批判ではない。
ベルギー人だってベルギーリーグがレベル低くても自国リーグの地元クラブ応援するだろ？
レベル低いから地元クラブを応援しないは一言も言ってないからね。これ。 Jリーグ何チームあって、何人Jリーガーだと思ってるの？
石投げればJリーガーに当たるぐらい飽和状態でレベル下がりまくりだもんなあ >>111
んなことない
オルンガとかイニエスタが言うのならともかく、全く活躍してないトーレスだからw わかるわ‥おれIQ高いんでバカと話ししてるとスゲー疲れるんよ
このバカっていうのは大多数の普通の人々なんだが トップレベルじゃない相手～という言葉はさ、小学校のサッカークラブに入っても通用しないときにも同じ言葉が言えるよな。
恥ずかしい言葉 >>111
大して活躍してない外人が偉そうに言ってるからじゃない？得点王くらいならわかるけど。おまえが言うなってこと。 スペインのサッカー選手だとメンディエタしか知らんな スペイン治安よくないからな
天国に見えてもしょうがない ダラダラダラダラ
チョコチョコチョコチョコ
日本人は何やってもコレ 通用しなかっただけやん君
トーレスなんか元々大した選手じゃないやろ あの噛み合わなさを見たらまあ言ってることは理解できるわ
神戸ならイニエスタがいるし古橋が汗かいてくれるからもう少しマシだったろうな チームにも不満あったとか？
FWひとり凄くてもなんともならんだろ 言いたいことはわかるけどシュート外してばかりだったじゃんｗｗｗ
これについて言及してほしい
いい人だけどカッコ悪い印象だな、残念 Jリーグファンはトーレスの「レベルが低い」発言は受け入れないと。 岡崎も言ってたやん
活躍しても所詮2部、活躍できなかったら2部のくせにって言われるからモチベの維持が難しかったって
ずっとトップリーグにいたらそう考えてしまうのも仕方ない >>136>>139
周りのレベル低いから調子崩しただけでしょ >>126
でも、そういうタイプが欧州で通用するかといったら、そうでもないんだよな
エムボマはともかく、鄭大世とか全くダメだったし
サッカーは優劣よりもジャンケンのように相性がデカイから難しい >>148
いつもの無視じゃない？
日本人て外人避けるから。 レベルが低いのはまあ認めなければならんだろうがそんな簡単に活躍できるほど低いわけでもない
これが真実だろうそして師匠はJでも思ったほどの活躍は出来なかった 要約
サッカー不人気すぎて誰も自分を知らなかった。ただのバカンス 17-18 A.マドリー(スペイン) 27試合 5得点
18-19 サガン鳥栖(Jリーグ) 35試合 5得点 ダセー野郎だな
スキラッチとか向こうのメディアでも日本は素晴らしかったっていい続けてるのに ぶっちゃけ鳥栖ではなく川崎に入ってたとしてもベンチ外だよ
守備しないしポストできないしシュートも下手 うっちーもJはレベル低いって言ってるし。Jリーグ厨はいい加減自覚しようよ 対戦相手がレベルが低いだけなら何も考えなくても無双出来るから、主にチームメイトの事なんだろな 格下で輝けるのは一人で持ち込んでシュートまで行けるタイプやな。 大金使って大物取ってものちのち馬鹿にされるんだからもう止めとけ
イニエスタも国に帰ったらJはレベルが低過ぎて僕のパスが取れなかったとか、街を歩いても只のハゲた外人としてしか見られなかった、信じられないことにあの国ではハゲているかどうかが最も特質されるアイデンティティなんだとか言われるぞ ヤンジャン表紙という特別待遇与えてやったのに、ひどい >>173
年とっても技術は衰えないがスピードは衰える、、、 日本の事は褒めてる
鳥栖のサッカーレベルについては褒めてない お前らが師匠wwwとかバカにしてたのがバレたのでは？w たいしたプレイしていなかったよね…
周りが下手くそだから質がよくなかったのか >>152
はあ？同じように雑魚だったってだけだろ。
例えば大学生が小学生チームに入れば無双する。
周りがーてのは雑魚の言い訳 16-17 A.マドリー(スペイン) 31試合 8得点
17-18 A.マドリー(スペイン) 27試合 5得点
18-19 サガン鳥栖(Ｊリーグ) 35試合 5得点 >>48
ポストマローンが一般人と酒飲んでカラオケしてたのが衝撃的だったわw まぁ4大リーグだけでプレーしてた人からしたら最初はレベル差にビビるのかもな そんなに、周りがレベル低けりゃ
スター選手になるのは簡単だろ。 >>179
俺もそう思うんだよな
晩年MLSに行く選手は騒がれずにプライベートを楽しめた、的な
コメントよくするじゃん トップレベルではない相手に、どのようにプレーしていいかわからなかったｗｗｗ >わたしが（日本で）していたのは、サッカーというより、立ち向かうことだった
Jリーグはサッカーじゃない別の何かだったから頑張ったんだけどみたいな感じだな
酷い感想だ 「俺様みたいなスターがいても街中で騒がれないなんて変な国があった」
ヴィッセル神戸に入って初来日したときに「ビートルズ来日の
再来のようだ」とヴィッセルの偉い人が自負してたポドルスキも
同じこと言ってたよな それをお前らはボロカス叩いたけど >>184
小学生じゃなくて大人だからな。多少期待してたんだろうが酷かったんだろう いい人だよね
正直さと相手へのリスペクトが両立してる 日本もいつかはイニエスタやトーレスみたいに引退間近は年金リーグでプレーして高額の年俸貰えるような選手が出てきて欲しいね ぶっちゃけJ1はスペイン三部くらいの力だろ
二部には勝てないよ まぁ文化が違えばスターもただの外国人
1年気晴らしに生活できて良かったね やっぱり俺たち日本は底辺レベルなんだな
こういう事実を突き付けられるとWCベスト4の韓国に嫉妬してしまう 鳥栖のチーム着？パジャマみたいの着せられてたのだけは可哀想だった
何着てもカッコよく見えるトーレスでも似合わないって プライバシーとか言ってるけど日本人がクリロナ以外のサッカー選手に興味ないだけ
松井やイチローは日本ではプライバシーが無いのでアメリカに永住 >>1
よく来たよな
子供の教育的にはどうだったんだろうな >>1
(国産) のおにぎりをたらふく食っていった、か 油断して本音言ってしまったかw
まあ日本で仕事する気ないんやろな 3試合ぐらいしか見てないけど岡崎みたいに献身的にプレーしてた印象だな
引退するならもっと強いチームで見たかった どんな選手か知らないけどここを見てたら活躍出来てないみたいだね
年取ると技術はあるけど体がついていかなくて周りのせいにするタイプに見えるわ トーレスが仮に川崎にいたとしてもダミアン小林悠はおろか宮代以下の評価でベンチ外だよ 日本サッカーを見下してるというよりは
鳥栖のチームメイトへの失望感だろうなこれは
あの時金崎なんかとらないで金別に使ってたら… >>185
スペイン1部リーグも師匠にとってはレベルが低くてどうすればいいか分からなかったんだろうな J2サポだけど引退後の小金稼ぎにうちのチームに来てくれませんか？年俸は1000万まででお願いします。お金ないんで。 >>188
チームメイトもレベル低いんだからどうしようもないだろ 要するに、Jのレベルが低すぎてやる木が出なかったというわけだなwww
そりゃそうよ
リーガ二部よりレベル低いんだしな
リーガ二部完全戦力外の家長がJ復帰して大無双しMVPとれちゃうんだから >>203
そりゃあ国によって状況は違うさ
俺はMLSを例に出したけど
アメリカでNFLやNBAの選手が自由を謳歌出来るとは思わんよ 鳥栖は合わなかっただろうし言わんとすることは分かるけどその低いレベルの中でトーレスがスペシャルな実力を垣間見せたかというとそうでもなかったしなあ 入ったチームが鳥栖だもんな
練習とかのレベル差には本当にびっくりしただろうな >>30
あれだけシュート外しておいてこれって笑笑笑
ダサイ、ダサイよ師匠 下手くそ相手にするのは
それはそれで難しいのか
なるほどねー 芸スポってNPBのレベル低いってスレはみんな大喜びなのにJリーグだとスレがピリッとしてるね みんなレベル低いって言ってるし、発狂せず受け入れてレベル低くても好きってスタンスで行った方が良い。 チームメイトからしてレベル低すぎだし、J自体がレベル低すぎるからな >>222
でも日本人にいくら嫌われたところでトーレスは痛くも痒くも無いんだろうね 欧州最前線にいた人が違和感を覚えるサッカー
いつも通り、悪い意味でガラパゴス化しちゃってるよ >>23
いや、日本は誉めてるぞ？Jリーグは貶めてるけど >>58
そういう意味ではジーコはプロやな。
金もらった分きっちり仕事したと思うわ。 馬鹿じゃなかったら鳥栖なんかに入らんよな
他の選択肢なかったの？ ブラジル人は無双を
楽しんでるけどな
スペイン人は謙虚だね 印象に残らないビッグネーム歴代1位
特にもめてもないのに全く覚えてない
リネカーやべベットの方が記憶には残ってる なんだ？ｗ 自分が雑魚で全然無双出来なかっただけじゃんｗ >>185
レベル関係なく大したことなくてワロタW 中古のNBAプレーヤーがbリーグ来たら、そらそうなるやろ イブラヒモビッチはレベルが劣るリーグに行っても無双してたけどな ビジャはゴール技術とか凄かったからな。
あれは言ってもいいと思う。 味方のレベル低いとFWって一番地味なポジションになるからなｗ
くそつまらんかったやろな 相手のレベルが低かったら、もっと点取れたんじゃないの >>214
でもこいつらアトレチコやリバプールいけないやんw まあ香川もトルコで大して通用してないのに偉そうに言ってたから
プライドもあるんだろう。そこは許してもいいと思う。 サッカーはチームスポーツだからね。周りのレベルが低かったら自分も活躍しづらい。 自分はすれ違いざまに人の顔見ないタイプだから
新宿のビックカメラとかで隣にトーレスだろうがメッシだろうがクリロナが隣にいても気づかないわ
イブラヒモビッチならなんとか気づきそう 大リーグ（アメリカンベースボール）と日本の野球の違い、日本柔道と世界柔道の違いとかサッカーだけではなく日本のスポーツは違うみたいだね。
ただ勝てばいいとかじゃないし。綺麗な勝ち方とかチームプレーとか礼儀や和まで込みで発展してるわけで。 【ドッキリ】MLBから突然巨人へのトレードを宣告されるケンドリック
https://youtu.be/azlZsjrC0gU
ショックで言葉も出ないケンドリックは「日本に行けばお金が沢山貰えるからいいじゃないか」と慰められる たいした活躍できなかった奴がこき下ろす
リネカースタイルでワラタ >>261
去年一昨年のトーレスの実力の話なんですけど・・・ 違うスポーツやってるけど、同じチームに｢相手が弱すぎたから自分の実力出せなかった。｣とか言い訳してる奴がいてそいつと同じでクソダサい。
ビジャは凄かったじゃん。他の大物、レオナルド、ピクシー、ジョルジーニョ、ジーニョとか皆実力出していたよ。 そういやもう一人ひっそりとガンバ大阪に来たスペイン人どうなったんや じゃあ神戸に行けばよかったじゃん？トップレベルならオファーあったろ？ >>260
味方も同様にレベル低いからな・・・
ワンテンポ、ツーテンポ遅いタイミングでパスきたり
ここぞという時にパス来なかったりトップレベルでやってきた人の苦悩もあるんだろう いや
お前もう劣化しすぎてJリーグでも中国でも通用しないで？w >>255
そのイブラヒモビッチは今でもACミランのエースだし、引退前にアメリカでプレーした訳では無いから みんな荒れてるな
俺はドキュメンタリーを見てから判断するぞ 翻訳が正確じゃない気がする
本当はチームメイトがイマイチと言いたかったのでは？ >>227
イニエスタには感謝しか無いから超高額年金生活してても全然構わない ビジャでさえも低調なパフォーマンスだったし
やっぱり衰えた一流獲得しても無意味 まあ鳥栖だったからねw
川崎なら球蹴りじゃなくてサッカーできたかもな イニエスタみたいな本物はJでもさすがスターというプレーを見せてくれたのに何を言うてるん？ >>285
ビジャを低調と切って捨てるのはどうか
そりゃ全盛期と比べたら遥かに落ちたけどさ そもそもJの選手本人たちも世界の底辺の自覚はあるから。 リネカーやトーレスみたいなボックスストライカーは味方のお膳立て次第やからな さっさと帰国したボブ・ホーナー「日本のヤキュウはベースボールではなかった」 >>227
三木谷「活躍しなくたってイニエスタがヴィッセルに所属
した時点で3年契約の年俸33億円でも十分元とれてる
から大丈夫」
こうだっけ 試合出なくたって良いのです おかしいなあ。プレシーズンでよくトップカテゴリのチームが下位カテゴリに無双してるじゃん。
単にレベルの違い以前に、日本のサッカーが質的に異質だったんじゃないの？
どこかサッカーもどきで。
日本人は足の長さが違うから歩幅もステップも違うんでタイミングが取りづらかたったとかw
筋力も違うからボールのスピードや飛距離も違って慣れないとか。
欧州と違って短足で筋力がない黄色人種の集団のサッカーで言葉も通じない。 パフォーマンスだと
ブラジル人の無名プレイヤー＞＞＞＞＞＞＞ロートル
なんだよね。
今の鹿島のトップの選手とか凄いし。 こいつはそもそも二流でしょ
まともにトラップできない練習動画みたときからやっぱりねと思った 幼稚園児に囲まれてプレーするようなもんだったのかな プロ野球のホームラン王が軟式打っても凡打ばかりみたいなもんだな 能力あればJは無双できるんだけどなw
師匠はどこの国に行っても師匠だっただけだよ >>304
俺はスーパースターだから、街を歩けば囲まれて普通の生活ができない
レベルの低い日本なら、俺を知らない無知しかいないから快適に生活できるわー
できるわー >>1
二軍相手じゃ打たれるけど一軍相手なら打たれません、
みたいな事言うピッチャーみたいなもんなのかな Jリーグのレベルの低さはたしかにな
無駄に金使ってるようなもん >>297
ホーナーみたいにバントでホームラン打つなら文句言ってもいい >>304
メッシなんかは外歩けば野次馬がついてきちゃって周りに迷惑かけるから服とか全てネット購入 サッカー合わなかったって言うしかない成績じゃね数字は
まあ鳥栖ってチーム自体もあれだったけどさ 中国の世界的女優ファンビンビンも日本に来日したとき、「日本は街中で買い物出来るいい国です」って言ってインタビュアーがそれを喜んだら後になって向こうのスタッフから「世界的に有名な私を知らないような国だって嫌味やで」って言われたってエピソードもあるしな
有名人でも気付かれたい人も気付かれたくない人もいるから言ってることをそのまま受け取るわけにもいかないよね 「スパイの妻」ベネチア国際映画祭 黒沢清監督が監督賞！！17年ぶりの快挙 いや鳥栖やからこのコメントはしゃーないやろw
来てくれただけでもありがたい >>311
それは野球でも同じでしょ
大谷のチームメイトのトラウトをどれだけの日本人が知ってるかというとねw
野球ファンですらトラウト知らない人がいるくらいだし レベルが低いと言うなら圧倒的な結果を残すなり、チームを成長させるくらいの影響を与えてほしいかったな >>267
これ悲しすぎるだろ
こんなばかにしたドッキリに使われるとか日本どんだけ舐められてるんだ？ >>315
イオンくらいあるだろ
むしろそれしかない >>329
あなたが野球の話が好きで野球の話をしたいのはわかるけど、
ここ以外に合うスレあると思うからそっち行ったほうがいいと思うよ Jのレベル云々はともかくこういうのは30点15アシストみたく無双してから
｢張り合いがなかった｣
とかで言って欲しかった
それはそうと、海外ではプライベートが尊重されて、レストランで見つかっても誰も騒いだりしない…とか｢日本と違って｣という比較の例で引き合いに出されることがあるけど、実際はそんなことないんだな。一概には言えんかもしれないけど。 まあ実際トップレベルではないよね
こういう本音言ってくれる人大事よ マジョルカに1年レンタル移籍していた小僧はあまりのレベルの低いサッカーに戸惑い
3部2部から這い上がってきた三十路のおっさん集団の団結の外側にいて苦しんでたけど、
最終的にマジョルカは小僧のチームになっていたよな
実力があればそれができるはず これってボクシングに例えると
相手が弱すぎて、本気だせなかった
ってこと？ >>1
>「トップレベルではない相手に、どのようにプレーしていいかわからなかった」
嫌味だな >>339
でもこの人、日本では大して活躍してなかったみたいじゃん。
成績見ると２０試合ぐらいで3点ぐらいだし。
フォワードでこれって。 まあ特にレフェリーにイラついてるシーンは多かった印象だな。
｢日本でやるためのルールブック買わなきゃ｣
とか皮肉コメント出してたよね。 トップレベルじゃないリーグで無双してたなら発言は納得もするけど通用しなかったからな～
逃げ帰った言い訳にしては痛い いやこれ味方を批判してんだろ
早いパスを出しても受け取れないとかあったんじゃないの？知らんけど ポジションの違いもでかいんだろうな
よくボールが回ってきて前線にパス供給する側のＭＦと違って
パス供給される側のＦＷはたしかにストレス多そう つまりサッカーだけがクソでそれ以外は素晴らしかった、と。 喜んでJのレベル低いとか喜んで書き込んでる奴がいるが、そりゃリーガと比べたらレベルは低いのは当たり前
同時期にイニエスタやビジャが活躍してるんだから、トーレスも活躍してほしかったんだけどこれでは言い訳にしか見えない。 >>68
裏抜けしようとしてるトーレスにクロス放りこんでポストプレーさせたり、ワンツーぬけすればシュートチャンスなのになぜか後ろに戻したりするのあったからな ジャスティン・ビーバーすら日本じゃ騒がれなくて街中を快適に歩けるって言ってんよ
そらあんなたなんか誰も知らんわな そのわりに活躍せんかったな 正直爪痕も残せてない
今やそういや居たなレベル 大体がしてサガン鳥栖なんてマイナーチームからして知らんわ、てか鳥栖ってどこや？ 偉そうな事言っても全盛期過ぎてるとはいえイニエスタやビジャみたいな真のトップクラスでもＪリーグでそこまでの無双が出来てないってとこみると海外との差はそれ程感じないけどな トーレスとか最後の方は決定機外しまくって普通にＪリーグ以下のレベルだったからなw
長谷川健太にも「今日の勝因はトーレスです。」笑われてたからなw その辺歩いてたって大体の人は知らんだろうしな
そらのんびりできるわ スペインで個人戦術叩きこまれてきた奴がJに来たらそりゃ戸惑うわ
プロとしての当たり前が鳥栖ではまだ当たり前じゃないからフラストレーション溜まるだけ >>367
イニエスタが銀座線乗ってたりとかあったなｗ ビジャぐらい活躍した上でdisるならまだしもコイツがコレ言うかよ草
やっぱこういう有名どころ連れて来るならビジャみたく自力突破してゴール奪える奴連れてきた方がええな
周りに頼るタイプのストライカーは絶対に連れて来るべきやないな後々活躍出来ないとこうやってdisられるからな >>315
その辺じゃツーランク上のショッピングモールって言われてる >>348
プレミアでもやってたからこんなあたりでファール！？みたいなのもあったかもな >>373
イニエスタと同レベルの人間が2、3人ならいいけど
それがフィールドに10人いる
となったら圧倒的な差がつく、それがバルサレアルのやり方だからなぁ トーレスさんをことを補足するといい人
ハリル時代の日本代表候補でブルガリアから鳥栖に来て通用しなかった加藤さんを地元のスペイン3部クラブを紹介したりしてるし。 サッカーって野球と違って数字で出ないから後からなんとでも言えるよな
こいつが日本で活躍してた指標みたいなものはないのか？ >>80
これな。
日本人DFに阻まれておいて「レ、レ、レベルが低かったから…」てw いっそトップ下で王様させといた方が活躍しそうではあった。パスも上手かったし。 あーあネトウヨに千年逆恨みされるトーレスであるンデｗｗ まあ負け犬トーレスの遠吠えだとしても、場違いな選手を取った鳥栖が馬鹿なんだけどな。 スタジアムで見てるけど
正直もうぜんぜん動けてなかったよ
太くてキレも
でもかっこよかった >>30
代表になるとそこまで差はなくなるとおもうがな
クラブチームになると本当に全く別のスポーツ Jリーグはもちろん日本に対しても皮肉を言ってるつもりなんだろうが、伝わりにくいね タイトルと違って日本をリスペクトする発言に焼豚やチョンがイライラしててうけるwww ネトウヨの意味もわからない低脳が多いよな。ただの韓国嫌いの人って意味なのに まあ母国に帰って「通用しませんでした」は恥ずかしいもんな(笑)
しかしおまえ何点取ったよ？ 俺のこと知らない人だらけだしサッカーのレベルが低すぎる
サッカー後進国すぎて何していいのかわからん
って感じだったのか ①クラブ予算の5割近くが人件費
②クラブ売上の5割近くが広告料（プロ野球なら赤字報道される）
③スタジアム費用負担は「クラブが潰れない程度」
以上3点より、Jリーグは選手年俸にエネルギーを全振りしていると言える
それでもプロ野球よりぜんぜん安いのが絶望的
むしろプロ野球はまだまだ年俸を払えるレベル >>1
高校生相手なら指導者のようにやればよかったやん そんなレベル低い中で全然結果残せなかったあんたはなんやねん サッカー以外に言葉がほとんど通じなかったこともびっくりしたか！？日常で通訳がいないと成り立たない生活は疲れる 散々上で叩かれまくってるけど、
これって翻訳の仕方に問題があるんじゃねえの？
トーレスってこういうこと言うタイプには見えないんだが どことは言わないがもっとレベルが低くて民度の低いアジアの国に行かなくて良かったなw >>401
ラウールは晩年アメリカ2部で通用しなかったみたいだな
Jリーグと同様にスペインもとい世界では引退前のプレーとか何の関心も持たれ無かったみたいだが >>1
日本でサッカーの先生になってくれたら良いのに メンドクサイ
金が欲しくて来ただけだって
言えばいいのに サッカーを生業にしている人なら分かるからいいや
自尊心を守りたくての発言だろうし別にいいや ビジャは普通に活躍した オルンガは無双した
トレースは・・・ まあそういうことだ まぁ周りがレベル低すぎて自分の思ったプレー出来ないってのはあっただろうな
パス出したら当然そこにパスを受ける選手が居てほしいのに、誰もいないとか サカ豚の言う「サッカー」ってワード、大概、税リーグは含んでないからな
定義がバラバラじゃねーか！ 日本でもちゃんと活躍したビジャは、アメリカ経て来たから、
トーレスの言うところのレベルの低いサッカーに適応できたんかな? トップリーグとは予算がちがいすぎるし
そもそも日本人の優秀なやつは海外いくわけで
Ｊリーグのレベルがトップリーグとは比較にならないのは当然
おそらくメジャーと日本のやきうもかなり差あるだろうな >>406
レベルが低い連中に合わせることができなかったんだよ 日本でしか通用しない芸能人が海外は誰も自分を知らないから伸び伸びできたと言うのと同じでちょっと自慢入ったやつやな 「試合数の少ないサッカーはコストが小さいからチームを増やしやすい！」
とか１０年くらい前はサッカーファンは良く言ったもんだよ
そのカラクリは試合せずに天然芝を保養してるだけの公共性ゼロな平日の固定費償却や維持費を税金で負担してるだけだったわけだ
サッカーファンも各地のスタジアム問題で賢くなったのか、冒頭のようなアホなこと言う奴はだいぶ減った 本物のトップ選手は周りのせいにはしないよ
それが得意なのはバカチョン民族だけ
つまりF.Tはチョンってこと
バカチョンども良かったな、仲間が増えたぞ？ >>414
オルンガどころか無名のブラジル人でもJリーグなら無双できるから
モチベーション高いなら
引退前に旅行しに来てる気分じゃ無いなら つまり意外とJのレベル高くて全く通用しなかったということだな 投げ出したようなやめかただったな
無理やりアドバイザーにしてたけど
俺はアトレチコの人間だと思ってるよね ＞トップレベルではないから1年しか滞在しなかった
日本人としてJリーグのレベルの低さを謝罪したい 予算がちがいすぎるやろw
批判してるやつあほすぎるわ
現実なんだから認識して改善していくしかないやろ 詳しくないがトーレスって自分で突破していくスタイルではなかったのか？ 税リーグサポなんて地下アイドルのファンと変わらないよ 生活するにはいいところだけど勤務先がイマイチだったってことねw >>72
そうだね
結果残せてないのにこの発言はなんの説得力もない トーレスはイケメンな部類だが普通だからな
サングラスされただけでもうわかんない
ズラタンぐらい異彩を放ってたらさすがに気付くけど 日本のJからしたらレベル低いの承知で高い金出して呼んだのに期待ハズレでとっとと帰って悪口言ってる糞外人ちゃうの？ >>437
うらのスペースを活用するのが真骨頂やな
あとゴール前のポジショニングとか
スタイルはリネカーにちかいかもなw Jリーグのレベルが低いって言われてるだけなのにイライラしてる人が多いな まあ違うリーグなだけでもやりづらいだろうに欧州から日本だといろいろ違うだろう
ただトーレスはフィジカルに頼ってたタイプだし、もうとっくに終わってた選手
フォルランみたいなもん イニエスタのインスタ見たら
その辺を歩いてても誰も気づかないから
日本は過ごしやすいんだろうな、と感じるわ。 サッカーは野球みたく指標で出ないから良かったね
存在感久保！で今後もホルホルしちゃってください >>451
そりゃイライラするだろ
レベルが低いなら活躍してくれてもいいのに、活躍できずにサヨナラだもん。 レベル低すぎてやってらんないから去った
って事です
恥ずべきこと
世界的スターを、迎えたのに
後ろ足で砂かけて出て行くジョーといい
そもそもJに問題があるのでは >>437
リバプールの時はゴール前で出来てたな
華麗なスタイルじゃなかったけど
フィジカル強くてゴリゴリいけてた
瞬発力衰えてからは常に重たいかんじ
スピードで勝負出来なくなると厳しくなるね スペイン人って劣等白人だろ。ろくな文化がない。見た目は別にして日本を見下せる
ような立場ではないはず 一人で打開出来るタイプじゃないでしょ？
そんなの最初から分かっていたことじゃんか
でもちょっと期待外れではあったけれど 国自体は好きだけどサッカーは下手くそって言いたいのね
ベタな感想やな レベルの低いJリーガーがプロのように扱われ、プロのように生活してたのが気にくわなかったんだろうね
そこに世界でもトップレベルの自分が組み込まれ、上手に昇華できなかったんだな
トッププレーヤーでも、Jリーグのレベル、日本の生活に順応できたのはジーコとドゥンガのブラジル人だけというのが面白い
日本人とブラジル人には何か共通した規範意識みたいのがあるかも >>460
それって言い訳にすぎない
こんな発言世界中であるのでは？ >>457
なので香川や中田みたいに実質2年くらいしか活躍してないやつが1度活躍すれば10年くらい幅きかすんだよな まぁでも引退したんだから
自分の限界も悟ったんだろ これ、日本の生活環境は良い、サッカーレベル低いってこと？ これでもリネカーよりましだろうと思う
名古屋サポｗ 確かに分かる
中学生で全国とか出た俺も高校は進学校に行った
サッカー部に入った後、モチベーション続かなかったな
まあ師匠みたいにカネももらってないし、レベルも違うけど フォルラン
2014 26試合7得点
2015 16試合10得点(J2)
ポドルスキ
2017 18試合5得点
2018 24試合5得点
2019 13試合5得点
ビジャ
2019 28試合13得点
イニエスタ
2018 14試合 3得点
2019 23試合 6得点
トーレス
2018 17試合 3得点
2019 18試合 2得点 >>465
同時期にバルセロナから来たイニエスタも順応してるだろ
神戸の成績を見ればわかるがレベルの低いJリーガーに対策され始めてるけど 税リーグのチーム数自慢は空回りしとるな
そんなんよりまともに経営するクラブを１つ作れ
せいぜいガンバと柏くらいだぞ、まともに企業として経営成り立ってるの トーレスは日本を去りとイニエスタは未だ日本でプレーしてる
個々の心理の違いが出てるな イニエスタもスペインに帰った際には同じような事言うんだろうな >>1
＞「トップレベルではない相手に、どのようにプレーしていいかわからなかった」「そうしたサッカーをする準備ができていなかった」
リネカーも同じ？ >>450
>>461
絶妙なパスを出せる選手がいて更に輝けるタイプかな？確かにJでは無理かもしれない… >トップレベルではない相手に、どのようにプレーしていいかわからなかった
笑わすなよwww ある程度は覚悟してたけど予想を遥かに上回るレベルの低さだったのだろう >>474
誰も30試合以上出たシーズンが無くて草 分かる
オレもイケメンすぎて、女に相手にされないスーパー童貞だから そら、、、スペインでバリバリやってた人がきたら、そうなるよ。。でも日本での生活は楽しかったってことでしょ。
ええやん レベル低いところでも無双できなかったね(´・ω・`) >>1
ラインやぶれるタイミングで全然パスこなかったからプレースタイルグッダグダになってたよな 結果出して言うなら納得だけど
自分が対応出来なかった言い訳にしか聞こえない 日本代表は海外選手中心でJリーグよりレベルが上
監督はJリーグレベルのままの森保だからうまくいくわけがない早く辞めさせろ 正直下手なんだけど上手いと思ってる自称ゲーム好きとウイイレする感覚 野球のダルケンがトップオフトップで活躍しとるのってすげーわ
しかも野球は存在感で活躍とかじゃないし >>490
日本は閉鎖的で最悪だったって言って帰るやつもいるしな
それに比べれば >>17
それはある
負け惜しみに聞こえてならない 簡単に言うと有名大卒の俺が
幼稚園児レベルの知能しか持たないネトウヨ相手に話してるようなもんか
そりゃ嫌になるわ 過ごしやすさなら間違いないと思うわ
一般の日本人は海外サッカーなんてまったく知らないし
メッシクリロナじゃなければ外国人観光客としか思われないと思う 降格争いのチームのFWは守備に追われるし
しんどかっただろうな 日本で酷い扱い受けたフォルランもレベル云々の類の話はしてないもんなぁ
チーム降格させたし >>17
相手ではなく味方がって本当は言いたいのかもね >491
日本で無双するのはドリブラーやけどそれは和を大事笑にする日本チームは嫌がる Jリーグが低レベルじゃなかったら
仕事しながら日本でもう少し穏やかな日々を過ごせたのにな 年金貰いに税リーグに来たのにどの口が言ってんだよ
ケチつけるなら結果残してから言えや >>488
未だに日本と関わってくれてるしなあ
ビジネスではあるんだろうけどジーコなら世界中で引きがあるはずだし Jで通用しなかった奴のセリフかよw
なんか申し訳ないから活躍してくれと思ってた俺の気持ち返せや 税リーグが低レベルなことくらい
今年初めくらいにアンダー22国内組がシリアとかに惨敗したことからもわかっとるわ Ｊリーグ、酷い言われようだなw
だが、Ｊリーグヲタは冷静に考えて、
Ｊリーグレベル低いと思う？
Ｊリーグはたまに放送を偶然見ても、なんか詰まらないんだよな
すぐにレベル低いとかんじるんだが 今の日本ってその昔のフィンランドとかベラルーシ、アイルランドレベル？
そこそこの選手はいるけど、
トップレベルではないって感じで >>491
サッカーはチームワークが大事だから一人だけレベル高くてもチームメイトがそれを活かすチカラが無かったら無理だよ >>1
そもそも税リーグレベルでプロを名乗ること自体が厚かましい
それをもてはやすサポーターもゴミ
日本の恥 >>512
無駄に高い年金払うから舐められるんだよ
鳥栖は破産しそうだしな(笑) いつも思うけど、日本をディスる奴って大体活躍しないよな
活躍できる奴は日本を好きでリスペクトできる奴なんだよ
捨て台詞を残していくような奴は大抵ダメ
イニエスタみたいに日本に溶け込めないといけない >>17
抜け出すタイプなのにスルーパスこないんだもの可哀想だろ、ストイコビッチみたいに単独突破できないほどにはじぇいりーぐもレベル上がっとる 数日前のPSG-マルセイユ戦を見た後にJ1の試合を見ていかにJリーグが低レベルなのかよくわかったわ
日本にはリーグ戦第2節で掴み合いの乱闘をするほど熱くなれるクラブが一つもない >>517
話題にならないだろ？
選手も誰？ってのばっか
そう言う事だ >>488
監督で色々ケチ付いたけど人はええからな
まぁピッチ上じゃボールに唾吐いたりしたけどｗ >>354
日本共産党が政権とれば日本の未来は明るいが
売国反日自民党じゃなあ レベル低いのは事実だけど
成績残してない奴が言うのはダサい >>523
ハゲエスタは供給者だからいくらでも活躍できるだろw普通このポジションは誰でもどきるから日本人使う
サッカー知らんのかww >>526
チーム数が多いから、選手の数が多いし、
もし選手が街中を歩いていても、99パーセントは選手だとわからんと思う あー、日本はいいとすら言ってないな
低レベルだからジャップは俺のことすら知らなかったと >>1
俺の事を知らない奴が多い、サッカーレベルの低い国とも読める
よく知らないけどこの人性格悪いの？ こんな言われようはあんまりだな
格の違いをまざまざと見せつけて去っていったの？ >>533
海外もチーム数や選手多いが、
海外はどういう感覚なんだろな イニエスタは数値だけ見たら指標凄いけどね
ゴールとアシストだけ見てたらそこまでだけど ようはJリーグは下手くその集まりって言いたいのかな。 トーレスがミスったときに叱るチームメイトとかいたのかね
どんなミスしても誰にも何も言われなさそうだけど お前らが何と言おうがトーレス師匠はCLもW杯も優勝した勝者なんだよ
どちらも日本人が成し遂げるには不可能
お前らの大好きだった香川さんは今やスペイン2部ですら通用してないけどな レベルの低い相手ならガンガン点とって得点王になってなきゃおかしいやろ
あ、チームメイトのレベルの話か それでも上位チームならそれなりにやれただろうけど、鳥栖ではな… 日本で輝かしい実績を残したマイコラスだが、その成功の要因を
「日本でプレーすることになれば、自問自答をしなければいけない。
『自分が最も必要とされている舞台はここであり、自分はもうメジャーリーガーではない。NPBの選手なんだと』と。
日本でプレーすることになっても、自分はメジャーリーグに属しているんだ、という考えをしている選手は成功しない。
なぜなら、それでは認めてもらえないからだ」
と語っている。
https://full-count.jp/2018/07/08/post149970/ ビジャやイニエスタは通用してるんだし、問題は鳥栖なんて低レベルなとこに入るから。
自力で打開できるタイプじゃないからそりゃ点も取れない。 >>533
どのスポーツでもそうだけど
スター選手、ライバル関係ってのがもう無い
これが無いから衰退の一途 鳥栖なんかに入ったのが悪い
玉乃が鳥栖には行くなって忠告すべきだったな 来たばかりの頃のポドルスキかんえあまりにもボールが来ないから
中盤の底まで降りてきてボール受けてゲームメイクしてたからね
Jリーグは横パスとバックパスを続けるだけのサッカーとは別のスポーツだから
ポドルスキは日本は野球の国だと気づいえ帰ってしまった >>17,18
それ
ビジャは活躍して引退したし
周りのレベルどうこう抜きに結果のこせよと まあ9割の日本人が電車で隣に座っても気付かないと思うしな 一言で言うと「Jリーグ無理」ってことか
ちょっと残念だな 日本はサッカー人気ないから
こんな外人歩いていても気付かないわな 行ったチームが川崎ならまた違う印象だっただろう
鳥栖だから... こんなに日本を褒めてくれて嬉しいなあ
また来て欲しい ボディコンタクト全部ファール取る日本じゃストライカーは存在を許されない >>516
これ
こういう現実から目を逸らしたらいけない リュングベリが清水にきたけどすぐいなくなって向こうのインタビューで優勝争いするようなチームに行きたかった
ってぶっちゃけてたなあ >>525
今年の夏の過密スケジュールで90分ハイプレスができるとでも？
運動量命のミシャサッカーが低迷してるのが象徴的 >>184
サッカーみたいなチームスポーツで、周りから総マークされつつ鬼のスタンドプレーってそんなに簡単にできるものなの？
代表チームinメッシの様に、常にプレッシャーかけられてんのに味方が周りのマーク散らせず自陣でボール回すのが関の山みたいな感じにならないの？ >>565
J1で大活躍した西沢、城
他にも枚挙に遑がないけど大丈夫か？ ある意味あこがれの師匠のプレーを生で観れた俺は嬉しいかった 引退したんだから負け惜しみだよ
他いける実力あるなら続けるだろ 外国人選手から見ると日本人選手ってフィジカルとかテクニックとか悪くないんだけど
圧倒的に戦術理解力が足りないらしい。 >>565
柴崎や家長でもたいしたことなかった反面、
指宿、福田健二、鈴木大輔が大活躍したのがスペイン2部だよな
結局のところコミュ力が生死を分ける >>517
低くないよ
少なくともサッカー経験者ならJ2でもハイレベルなのが分かると思う >>569
優勝争いするチームは年金目当てのロートル獲らんて >>561
日本人はメッシ、クリロナ、ネイマールクラスしか知らんからな。トーレスなんて誰やねん？だよな。 レベルが低いなら20点くらい得点取ればよかったのにな
オルンガ以上の成績残せないでなに言ってんだか 税リーグはサッカーではないってことよ
サカ豚だってサッカーってワードに大抵税リーグ含めてないし イニエスタが銀座線に乗っても誰も気づかないからな
逆に言えば海外のサッカー選手に誰も興味がない スペインよりレベル落ちるのは当然としてもビジャくらい無双したならJリーグよえーでいいけどさ
トーレスそんな活躍したかね まーもし東南アジアの弱い国のリーグに挑戦した日本人が
レベル低くて俺が活躍出来んかったとか言ってたらええ…ってなるわな 毎度おなじみの悪意のあるスレタイだなあ
日本をディスりまくりかと思ったら基本的には良い印象だったようでよかった 強豪チームを渡り歩いたトーレスにとって初めての雑魚チームだったからな
衝撃だっただろう 外しっぷりは俺たちが知ってるトーレスだったなｗ
鳥栖金ないしもう来ないだろうねｗｗｗ 日本で成功する選手、周りを使うタイプ
日本で失敗する選手、周りから生かしてもらうタイプ トーレスのプレーでわくわくしたか？
客を魅了させることが出来たか？ 敵のレベルが低すぎて通用しないってどういうこと？
そんなこともあるんやな >>33
それを言い換えると>>1になるわけか。
スペイン人陰湿だな。 >>547
フォワードはマークつかれると隙をついてマーク外してシュート狙うんだがその時にまったくパスがこないかった >>586
イニエスタおっても週一の休日試合がチケット完売しないからな
税リーグ自体がショボいわ タイプ的に鳥栖みたいなガチガチ系の中下位でやるのツライ選手ではあるよな
味方が抜け出すタイミング見てくれないとただの下手なFWになってしまう
ポドルスキとかイニエスタは貰いに下りても仕事出来るけど
あとDFも高さ強さ無い代わりにアジリティは高めだから、抜け出しの勝負するFWにはキツいリーグだとは思う イニエスタビジャとは３ランクくらい実は違う選手なんだよな～元々
僕一人ではなんともすることが出来ず、その点彼らは流石である、くらいが正しい >>27
ジャスティンビーバーも日本で買い物しても騒がれないから日本好きと言ってたな フェルナンド・トーレスって福岡にいたんだ。俺も外で似たような人を見かけた事ありますね。
「あの人、どっかで見た事あるな」という人とたまにすれ違う事があるね。
まあ、状況が状況だから私はあまり外で活発には活動してないのであれですがね。
まあ、鳥栖じゃトーレスみたいなプレースタイルの選手はどうしようもないだろうね。
今Jリーグや日本のサッカー界に必要なのは質の高い監督やコーチだからねｗ
トーレスみたいな一流選手はまず日本のチームの練習メニューに戸惑うんじゃないの？ >>596
吉野家に世界最高峰のウェイターがいる感じ トーレスが良いたいのはレベル低いから自分がゴールできるようなボールを
パスしてもらえなかったてことかな 日本に丁寧にお辞儀をしたあと、クルッと回って
Jリーグに足で砂かけてる この人クソ下手なくせに自分をスターだと思ってるよね 実際仕方ねーよな
あのクソ雑魚サガン鳥栖に入った事自体驚きだったし まああんまり言いたくはないが20点くらいとってから発言して欲しいわ。 カカもそろそろJリーグに来そうじゃない？めちゃくちゃ親日なんだろあいつ本田△糞すぎて日本人嫌いになったかもだが 誤訳だろ、これ
下位チームで残留争いするようなチームでプレイすることの不満だろ このスレのJリーグに対する誹謗中傷が酷いな。これからはそういうのネットで使ったら刈られるんじゃない？
レベルとかじゃなくて トーレスは今まで上位チームで凄いパスくれるチームメイトに囲まれて試合してた
過去の所属チームはチェルシーミランアトレティコリヴァプールなどビッグクラブばかり
キャリア最高成績はリヴァプールで公式戦33ゴール(1年間の成績)
そこから鳥栖に来たわけだからトーレスがうろたえても仕方ないだろ
内田も言ってただろ、違う競技だなと思う程に違いがあると... jリーグとアメリカのリーグってアメリカのがやっぱ魅力あるんかなあ
老後にしても トーレスは被害者
アメーバとサイゲームスがアウトなら日産と三菱もアウトだろ 外国人のこういう所が嫌いだわ
もっとやれると思ったが自分の体がもう動かなかった
とすれば好感もてるけど
外国人の上手く行かなかった原因は俺もじゃないって言い方大嫌いだ >>30
オルンガ「いつもシュート練習のつもりで。」 相手って相手チームじゃなくて味方のことじゃないの
サガン鳥栖はレベルが低過ぎた 日本のトップレベルは海外にいるからな
そいつら基準で日本のリーグ想像してると違うだろうな >>1
個人でもまともに通用せずゴミみたいな成績だった給料泥棒の癖によう言うわw 鳥栖という土地がまずかった。
せめて神戸ぐらいの街じゃないと退屈すぎるだろ。 >>577
おっ、なんかユベントスみたいなチームあるな
ここにしよ♪ 久保がいた当時マジョルカ馬鹿にしてた日本人がどうこう言うなや
やってる事同じだからな トップレベルではない相手って
トップレベルではないチームメイトってこと？ >>615
サッカーに限らず、世界中の人が出来たらアメリカに住みたいと思ってると思うよ。 こういう発言を見るとトーレスが何故活躍できなかったかわかってしまうよな >>614
違う競技ではなかったことが内田が海外に行った後の鹿島が証明したじゃん。 俺がぱっとしないのも会社の奴らのレベルが低いせい。 でも分かるわ
俺も業界１位の会社に転職したら周りが勝手に働くので楽で仕方が無い >>614
リバポは10年も前の話だろ
鳥栖に来る前がリバポみたいなミスリードするなよ
キチガイ >>19
ずいぶん前から名前だけの選手になってたからな 数字でこいつが日本でゴミだったって証明できれば良いのにな
サッカーは言い訳できるスポーツだよね
Jリーグなんか誰も見てないからなんとでもいえる 第三セクターみたいな、なんちゃってプロチームばかり、って広島市にボロクソ言われてたろ
プロじゃねーんだよ税リーグは >>616
だから浦和はふそうだか重工が自工の株引き継いだぞ 実力ある奴はやっぱ通用してるからな
イエニスタとな
この分のは回りに助けられてただけのレベルひかなかっただけ >>638
その広島市はスタジアム予算付けちゃったから広島市長の発言はただのツンデレだったってことで終わったが >>611
カカは一口も日本食食べなかったあたおかだよ？マックばかり食べてたｗｗ 落ちぶれて通用しねーのに
何で上から目線なんだよカス
こう言う発言は
人間性が出るわな
そもそも大した選手じゃねーだろ
こぼれ球拾うFW😂 >>1
発展途上国の田舎者だなｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>637
大谷と久保の論争もそうだよな
野球は数字でハッキリわかる、だからダルケンみたいに逆の例も出てくる
サッカーはなんとでも主観的に言えてしまう ガソリンスタンドにF1ホンダの給油チーム置いてもやる気無くすだろ >>44
36が明らかに日本の話してるのに会話できてない感やべえ >>645
デレてると思ってるならこれからガッカリするぞ
特に市民がどう思ってるか、客入り楽しみだ 久保は低レベルのチームメイトに囲まれても奮闘してたけどな ありがトーレスさん誰もJリーグがトップレベルだなんて思ってないよ >>649
大谷と久保の論争って何？ｗ
野球選手とサッカー選手を比べる事自体頭おかしいと思わななきゃだめだよｗ 鳥栖どころかJリーグのビデオすら見てなかったのがらしいっちゃらしい 静かに生活できたのはよかった
でも、サッカーは下手くそばかりだった
本当のことだろうけどトーレスもかなり衰えてたぞ >>644
そうなるとこいつが無双してたことになるぞ
映像誰も持ってないのかよw >>637
こいつは
こぼれ球拾うカスだからね
数字なんかいらないって
皆思うよ 周りのレベルがJ1の中でも群を抜いて低かったのは同情する。フロンターレとかだったらまた違ったかもね。 イニエスタが通用してるのはそのポジションが違うからだよね。
イニエスタはポジション的にボールを触る機会がたくさんあるから自分のパフォーマンスを出せるけど
トーレスは点を取るのが仕事だからまずはパス来ないとどうしようもないのです。
それでも決定機を外さないのは流石だと思うねｗ トップレベルとはほど遠いのは万人が認めるところだからな。これを貶めてると言ってるやつがおかしい せめてもうちょっと結果残して去っていったならこのセリフでもいいが つまりファンも選手もぬるいってこと
気性が激しい民族向きなんだよ
日本人には向かない
北朝鮮や韓国にはもってこいのスポーツ >>661
小林とスタイル似てるから川崎が取ればよかったのにな
ダミアンよりフィットする >>653
広島市長がサンフレッチェのことを発言したときがツンで、予算付けたときがデレだ。
今も客入り悪いな。立地が悪いからなかなか足が向かずDAZNでいいやとなってるかも。それが改善されたら増えるかもね。 >>649
久保と同い年の佐々木の成績出してみろよw >>659
周りが信じられないくらい低レベルだったから、ハイレベルの俺の技が通用せず無双できなかったっていう理屈だと思うぞ。 >>650
そこよね
おこぼれ貰うFW
大した選手じゃねーのに
言い訳でしか自分を主張できない奴 >>649
野球みたいなドマイナー競技を基準に考えるな 高校卒業した後に付き合いでサッカー未経験の奴らと草サッカーしてた事あったがそいつらに合わすとふざけてプレーするしかなかったのは泣ける思い出 鳥栖の連中はこれ読んでどう思うだろうな
キャプテンとかにしてたんじゃなかったのか 全盛期のトーレスの身体能力はすごかったけど
その後のトーレスは個でこれといった強みがないから
Ｊに置いても凡庸なＦＷでしかない
動きとかはいいから強いチームに入ってたらまた違ったかもね 本人も不本意な成績で複雑な心境だからこういう発言になるんでしょう。
トップチームで素晴らしい監督やチームメイトに恵まれた人が来るチームじゃないね、鳥栖は。
鳥栖は有名監督呼んだ方が良かったんじゃないの？ｗ ただそんなこと言うならフッキ並みに抜群の成績を残して欲しかったわ >>662
DAZNで見てたけど決定機結構外してたよ >>642
イニエスタですら本来の実力だしきれてないでしょ
パスを出す先や幻のアシストに終わったの何回あったかわからんよ >>1
サッカー以外
何の取り柄も無い
遅れた
発展途上国スペインｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 漫画だったらそんな低レベルな周りを巻き込んでチームを優勝に導くんだがな まるで自分がサッカー上手い人間みたいな発言に違和感 >>688
何の取り柄もない韓国人が言っていい言葉じゃない >>661
川崎だとタスクが多すぎてロートルではこなせずベンチ外
レベルの低い鳥栖で戦術トーレスってできなかった時点でもう現役でやるのは無理だった >>672
予算は付いたがガバガバだぞ
すんなりは立たんよ
サンフレの年間負担も謎のまま これはよくわかるわ
格下相手に気を使うのは寂しいもんよ jリーグの歴史は浅いし、リスペクト出来る部分が皆無だからね
まだまだお遊び Ｊリーグは若手が欧州二流リーグに挑戦するぐらいのレベル
そこまでレベルが低くなったからな
１０年前はＪリーグから直接欧州トップリーグに移籍できたのに >>667
何擁護してんの？
実力ねーのにＪに来たカスを >>690
本場でも点はほとんど録ってないよ
トーレスは腐ってもフォワードだし >>698
プレミアリーグとほぼ変わらんけどな歴史 つかリバプールサポからまたディスられるぞ
リバプール出てからどこのクラブでもポンコツ扱いされてたのに FWの細かい動きに合わせてパス出せるMFがひとりもいないチームってJリーグだと普通だからね >>680
動きがいいだけのFWなら日本に腐るほどいるからあえて海外から獲得する必要もなさそうだ
守備褒められつつ惜しいシュート打って得点出来ない奴らな ちなみにブンデスで活躍出来なかった乾もドイツはレベル低い言ってたからな >>685
ハイライトしか見てないからわからないけど外してたのかｗ
まあいろいろあるでしょうね、対戦相手も楽だからね、そういう”ワンマンチーム”だと。
トーレスを徹底マークして２人つけてプレスしてれば勝てるんだから楽でしょｗ 日本の事は褒めてるな、jリーグの事は馬鹿にしてるけど 師匠は見た目が8割だからな
少なくとも日本人にとっては ジーコって64試合で48得点もしてるじゃんw
トーレスってそんなに凄いのか？ >>699
J1→欧州中堅とスライド移籍が増えたよな >>659
サッカーは１１人でやるスポーツだからな
自分が走り出した瞬間にパスが来ない
コース限定してるのに味方がボールを奪わない
高度なフェイントをしても相手がそれに気付かないから釣れない
とか色々ある >>703
同感だよ
結局言い訳に過ぎない
実力ねーのに勘違いしたから >>680
若いころは身体能力とサイズを強みにゴールを重ねてきたけど、
チェルシー移籍後は加齢もあってかすっかり凡庸な選手になった。
ポストプレーとか仲間を活かす器用さに欠けるから、
身体能力が衰えるとパフォーマンスががっくり落ちるタイプ。 >>718
フッキやワシントンは点取りまくっていたが？ トーレスってまじどいつ活躍したんだろうな
ただの実力不足だろ >>705
プレミアの前も別にアマチュアリーグだったわけじゃないが >>713
イニエスタが電車乗ってても気付かんからな
まあ居心地良さそう ＞Jリーグでのプレーについては、「トップレベルではない相手に、どのようにプレーしていいかわからなかった」
ほざくなカス！
普通にＪで通用してなかったじゃん。
あれで能力をセーブしてたんなら、ただ本気を出せば良かっただけなんじゃね？ >>718
その理屈でいくと、プロが素人に負けても言い訳番長できてしまうという。 マルキーニョスも味方のパスミスをカバーしながら点とっていた サガン鳥栖ファン的には怒るべきなの？
それとも泣くべきなの？ うっちーも海外と日本では別の競技をやってるって言ってたな 近年Jから直接行けるのはほとんどが辺境リーグ
ごくまれに直接4大に行ける特別な選手もいるが95%は辺境リーグ で、この人はレベル低い相手に圧倒的な結果出したん？
ただの舐めプして給料泥棒したん？ >>697
何がわかんの？
実力ねーから得点できないんだが…
他人のせいして自分を擁護かぁ
最低だよ イニエスタも楽しんでたもんな
わりとスルーしてくれる 日本サッカーは糞
誰も自分に興味が無くて自由な生活ができた
要約するとこういう事 >>721
ワシントンはヴェルディでＪ２降格してるぞ？
当時のレッズは周りがそれだけレベル高かった
ミランと良い試合するぐらいには
フッキの頃のＪリーグって更に輪を掛けてレベルが低い頃じゃん イニエスタも心の中では思ってるだろうけど割り切って表には出さないから本物の大人だよな >>718
海外で活躍できない日本人FWにもこれくらいの擁護しているやつなら
まだ聞く価値もあるだろうけどお前は論外だな >>715
ジーコは歴史的に見てもトップスターだからな
トーレスとジーコじゃ格が違いすぎ Jリーグってメディアでの露出が少ないから一般人はほとんど知らなそう
選手どころかチーム名すら知らなそう レベル低くても違った面白さはあるからか
高校野球はレベル低いけど人気ある 今更トーレスを顔真っ赤にして叩いてる奴は
どこのファンなんだろ？ｗ 税リーグクラブ集約してくれ
どこもスタジアム維持費すら稼げてねえぞ 確か鳥栖に打診する前に、いくつかのクラブに持ち掛けて、ことごとく不調に終わったんだよな。 個人技で突破できるタイプのＦＷじゃないから
味方にクオリティ高い選手がいないと難しい選手
だから日本では南米のＦＷが重宝される。 >>1
> そして、Jリーグでのプレーについては、「トップレベルではない相手に、どのようにプレーしていいかわからなかった」「そうしたサッカーをする準備ができていなかった」と吐露。「だから1年しか滞在しなかった」と続けている。
>
これは出しての居なかった鳥栖の選手をディスってんだろうな
だが日本は良かったよと
そして行くクラブ間違ったと
でもトーレス自身がシュート下手だったのも事実だわ スポーツにおいて
レベルが低いから結果残せなかった
これは言い訳にならんだろ
ＩＱが違うと話がかみ合わないってのは訳が違う ちなみにJにいたときはトーレスは一貫して川崎と憲剛をやたら褒めてた
引退する直前も「その考えは変わらない」と言ってたな
そんな川崎は鳥栖から点取れずに引き分けるんだから鳥栖は強豪 活躍＝得点と思ってるから話が話が噛み合わないんだな
トーレスは海外や代表でプレーしてる時からトーレス師匠と呼ばれてたのに なんか側から鳥栖の試合みてたら、トーレスの
得点ヘッドばっかだったな。豊田の役割やらされ
たんだと思った。リバポ時代見てただけに。 これは翻訳のニュアンスの問題では？
四大リーグ＝トップレベル以外では初めてってことだと思う
直訳したのではなかろうか >>736
もうあの人も帰ったん？
手品師 イニエスタ
ペテン師 ケースケ 何も調べずに鳥栖に入ったんだろな
普通の頭してたら入らないよ >>722
同じイケメン枠でもベッカムとは天地の差があるな イニエスタは神戸だから大阪も近いしまだマシだよ
佐賀なんてなんにも無い田舎だぞ
まじで ストイコビッチも最初日本に来たとき、あまりのレベルの低さに愕然とした言うてたな。すぐにヨーロッパ帰ろう思たが、ベンゲル来たんで日本で続けた言うてた気が。 Jリーグの不満をスタジアムで見た上で
・バックパスが多い、困ったらバックパス。相手の守備陣形が整うのを待ってるかのように。まるでプロレス。
・とにかくサイドから攻撃を組み立てるパターンがほとんどで無理矢理にでも強引に攻めるパターンがない。
・↑の事柄が影響してるのか電光石火のカウンターがほぼない。
Jリーグの審判はACL基準でやってるってコメントしてて実際ACLで結果は出してるけど、これでいいのであろうか？ Kリーグに行くべきだった
生活水準も人もサッカーも全てが日本より格上 むしろこっちはトーレスのレベルの低さに衝撃だったけどな。あんな下手でフィジカル雑魚なのにスペイン代表になれたな。 >>746
J1dでもヴェルディ時代に11試合7ゴール >>1
フェルナンド・トーレスもF1のフェルナンド・アロンソもめちゃくちゃ日本バカにしてるやんスペイン人大嫌い >>734
引退会見の場だったからそこはあんまり掘り下げなかったけど、聞けば言うんじゃないか？ 一時期、日本サッカーのレベルは世界に近づいたと思ったんだが、まだこんなもんなのか。 >>460
日本で活躍できなかった選手が母国でボロクソにいうのは野球でもあることだろ トーレスはあそこまで駄目になってるとは思ってなかったから
スタジアムでリアル見て驚いたわ
ポジジョン取りもフィジカルでもＪ１の平均的なCBに普通に潰されてた 俺が言いたいのはただ一つ
鳥栖サポはオーナーはあれで良いのかってのと、ブラックモンブランを本当に消費してるのかって話 >>767
師匠って難しい局面では決めるのに、普通のFWなら決めれそうなGKとの1対1とか数的有利な場面で決めれないFWのことだっけな？ >>17
日本で活躍できなかった選手のいつもの言い訳ですな
もう聞き飽きたぐらいです >>739
イニエスタは触る機会多いし、なんならチームの色を自分で変えられるポジなんだよ
>>699
昔なら23歳位で代表に定着してブンデス挑戦してた層が
20歳前後の年代別代表レベルでベルギー辺りに行くこと増えた
良し悪しあるけどより本格的にステップアップリーグになったんだと思うわ 年寄り取るよりは、南米とかアフリカのヨーロッパ行く前の若手取って欲しいな。昔の鹿島に行たレオナルドみたいに。 トーレスのキャリアハイってどれ？
って言われてぱっと出ないくらいのレベルの選手 >>782
往年の姿じゃなかったよね
まさに醜態を晒していた
日本人ディフェンダーに簡単につぶされるトーレスw １対１なのに勝負しないサイドだからイライラする
そしてスコアレスドロー
トーレスみたいなFWは可哀想なリーグ カズがまだ現役と知ったらダエイやアジジ含めイラン人は冗談だろと笑うだろな >>781
まあでも日本人でもそういう奴いるよな
海外で結果残せなかったときに
あーだこーだ人種差別だなんだと言う奴
同じパターンで
ブラック企業だなんだという奴も
大体会社を辞めた奴が喧伝してる >>30
ドフリーでGKと一対一なのに宇宙へシュートしたトレースさんのレベルが高いんですか？ｗ 俺はトーレスよりビジャの方が断然好みなんだああああああ！ >>777
内田もただの雑魚サイドバック
サイドバックなんてビミョーな奴がやらされるポジション
ロベカルや長友くらい一芸あるやつもたまにいるが トーレスは年齢から言っても２人のマンマークのプレスをうまく裁いて点を取るとか無理でしょ？
他にシャドウストライカーがいないと活躍するのは無理だと思いますね。
サガン鳥栖みたいなチームがメッシスタイルの戦術で戦っても勝てる訳がない。
上位チームには簡単に封じられるでしょう。
今データを見てるけど、２０１９年度は後半戦はシャットアウトを食らって負けてる試合が多い。
弱点を見抜かれたんでしょう、前半戦でね。
バルセロナが強い理由はメッシだけのチームじゃないからです。 >>1「だから」の意味が違うじゃねーか
つぎはぎスレタイやめろ >>771
カウンターの応酬でスプリント多用するサッカーは日本の夏を乗り切れない、、、
走って成績出してるチームは夏に成績顕著に落ちる
だから全体的にボール大事にする省エネ志向になる >>796
力むんだなw
心拍数上がってテンパってるやん Jリーグのレベル帯が違ったって話か
まあその通りとしか言えんが 確かにレベルは低いけど、だったらせめてビジャぐらいの成績は残してから言って欲しいよね 鳥栖のレベルが低すぎて思うようにプレーできなかったってことだろまとめると
さっさとアトレティコ帰れよ >>751
まあ年俸めちゃ高いのにあの動きのキレの無さ見ればな・・・
いくらスターでも厳しいわ サッカーという定義に税リーグは含めない
ってこれ、サカ豚がいっつも使ってる論法やんけ 子供が福岡ドーム近くのアメリカンスクールに通ってたからあの近辺に住んでたんだろうな。普段生活してても野球ファンばかりトーレスと分からなかったかもね。 日本のスポーツ全体的にレベルが低いな
日本人の身体がスポーツに向いてないからな
黒人の血を入れていくしかないね >>771
ACLで１勝もできない王者を仕立て上げてる審判がなんだって？ 住環境は良かったがJリーグというかチームがダメだったか
まあ、あのチームじゃ活躍できんわな かなり馬鹿にされてるがお前も大して活躍してないだろ
鳥栖みたいな下位チームを選んだんだから最初から想像して来いよ >>815
スポーツってかコミュ力がない
外人にビビりまくり ふざせんなよっ！俺達のジェイりーぐバカにしやがって笑 いやお前、トップレベルで通用せんようになったから来たんやろ まぁ家庭用ゲームでも味方のレベル低いとこっちも引きずられて調子崩すしな つまり、JAPランドはいい国だけど、
税リーグのクソっぷりはパネェって事か >>507
それでしょう
パスがいいとこで回ってこなかったり
チャンスにパス出しても反応しないんじゃ
サッカーにならんもん 戦闘力50万の相手が5のゴミ相手に力の加減がわからず活躍できなかったのか >>819
結局上位チームに入ると自分が楽できて自身の実力を理解できないんだろうな
内田も結局回りに介護されてただけ
香川なんか皿に酷いし >>252
アトレティコの時は出場時間で見ると少ないからね これは多分記者の誤訳か悪意じゃないかな。下位チームでの残留争いに対する準備が出来ていなかったという意味だと思う。 まあ話題集めで来て貰ったんだから文句を言っちゃいけないね。
パフォーマンスが落ちても名選手なんだから、いい気分で帰って貰うのが一番です。
こういうことを言ってるとスペインの選手にリタイア前に来てもらえなくなるでしょ？ｗ
アメリカのMLSは流石にリタイアリーグでもレベルは上がってるから行けなかったんだろうねｗ
ピルロもカカーも日本には来なくていいですね。そんな見世物みたいになってもらいたくないしｗ >>56
本田がミランいる時代に同僚だったけどボロクソ言われてた本田よりさらに酷かったからなあ、ミランのトーレス まぁ世界最高峰スペインで長年やってきた選手だからなぁ。
彼の前では大体のリーグがレベル低くなるのは仕方ないとしか…。
それでも１年やってくれたことに感謝だよ。
願わくばＪ上位のチームで見たかったな。 晩年はアディダスから水野に変更して色々模索してた
それでもシュート上手くなかったけど 昔いたエメルソンなんかボール持ったら1人でぶっちぎってゴール決めてたけど、裏抜けも上手かった
トーレスより数段上の選手に見える 日本でダメなやつはどこに行っても不満を爆発させる
【サッカー】＜前名古屋のＦＷジョー＞暴力行為で２試合出場停止…相手ＣＢを背後から殴る [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1600214513/ でも来てくれただけでも有難い
これを糧に向上心を養おうと思えるJリーグであってほしいわ
まだまだサッカー発展途上国なんだから先進国の背中を見て勉強してる最中なんだよね アトレティコにいた若いころからトラップは微妙だしポストプレーも上手くなかったが、
スピードとサイズで相手ディフェンダーを負かしてゴールを決める選手だったしな。
当時からカウンター主体のチームで1トップなら機能するけど、
周囲との連携が上手かったわけじゃないし。
このタイプの選手は衰えたら何もないのだから、最初から獲得すること自体間違い。 フィジカルエリートがサッカーやってる欧州と違って
元気な日本人大学生がやってるのがJリーグだからな
お遊戯に見えたとしても不思議ではない チームが悪かったなあ
トーレスがなにもかも一人でやらなきゃいけなかった
純粋なFWにも関わらず
あれはちょっとカワイソースであった >>844
間違いなく外れ大物外人だったけどね
リネカー・ベベット・イルハン・トーレス F1マシンと軽自動車が一緒にドライブするのはタイヘンだと言うことか?
本気を出せばチームメイトの無能さにイライラするだろうし。 >>847
でもあそこまで動けない選手に食指を伸ばしたのも鳥栖だけという事実 そりゃスペイン代表アトレティコなんか比べりゃね。鳥栖だもんな >>853
>>854
すまん。あんまり海外サッカー興味なくてw
他にもいたような気がしたけどわからんかった。 イニエスタのポジションなら色々考えてやることも多いだろうけど
ストライカーなんだから雑魚相手に無双できなくてどうするんだよ
相手のレベルに合わせる必要ないだろ 人間にはいろんな人がいるからね。
年齢に応じて身体能力が著しく低下するような選手もいますから。
誰もが選手寿命が長い訳ではないのです。
サガン鳥栖も有名選手で有名になろうと思わずに、まずは地道に
しっかり基礎を詰めた方がいいと思いますね、急がば回れと言いますしね。 本物のクソ野郎ってのはレイシストが多いリネカータイプだろ
あいつはプレーもクソだし人格もクソ >>72
>>110
というかビジャが凄すぎるからしょうがない部分もある
スペイン歴代最高のストライカーであり、w杯とユーロで両方優勝&得点王なんかビジャくらいじゃね？
クリロナ、メッシをのぞけば００年代最高のFWだと思う >>61
久保は先日のスペイン代表なんかだと間違いなく呼ばれてる
呼ばなきゃ叩かれるレベル 外人に説得力って概念は無いのか
あんだけポンポン外しといてそんな事よく言えるな リヴァプールは街が小さいから選手が街へ出るともみくちゃにされてるニュース映像見たことあるわ
だから遊ぶためにロンドンに出かける プレーのスピードが全然違うからな
Jの遅さにはそりゃ戸惑うよ よくわからんわ
レベルが低いならもうちょっとやれたろ
モチベの問題で片付けるのはどうかと思うなあ 鳥栖に来た最初のシーズン、
「あのトーレスがゴール前まで降りてきてディフェンスしてる」
ってここのみんなが驚いてたのを覚えてるわ
幾ら前線で張ってたってパスを供給できる人が居なきゃなあ… >>1
序盤いい動きしてたのにお膳立てのラストパスをことごとくクリアして
モチベーションも維持できないし今までの感覚より質を落とすのも大変だろ 試合見てもすらいないモブが湧いてるのが芸スポらしいなｗ
こいつJですら全く通用してないゴミだぞ
能力があれば今のオルンガぐらいは活躍出来る >>521
そうだよな。
パロ焼鵜もプロとは名前ばかりの実業団の部活だしな。
税リーグと税吸いボールは日本の二大ゴミ、ゲラゲラ まぁ鳥栖だからな
もうちょい違いを見せてほしかったけど
イバルボのほうがよっぽど個の力見せてくれてたわ >>863
まぁ流石にビジャと比べるのはね。
彼は例え囲まれた状態からでもゴールを決めてくれるんじゃ無いかとか一瞬の隙も見逃さない選手だった。 頭のいい選手=周りのレベルに合わせて
アジャストさせてプレーする
頭の悪い選手=周りがレベル低いから活躍出来ないと子供みたいにわめき散らす トーレスは個人で何かできる選手じゃないからね
周りのお膳立てで最後フィニッシュするのが役目
確かに川崎に比べれば鳥栖はチャンスが少なかったかもしれない
でもその少ないチャンスを外しまくったのも事実
鳥栖の試合は全部見てるオレが言うから真実味がある そもそも槙野に高さでもスピードでも完封されてたじゃねーかｗ 「トップレベルではない相手に、どのようにプレーしていいかわからなかった」「そうしたサッカーをする準備ができていなかった」
要するに残留争いのことだな >>507
そう、ついてこれない味方のことだよ
そんなこともわからず叩いてる馬鹿の多いこと
サポがその様だからJはレベル低いままなんだよな >>13
観光>>>>>>>>>>>サッカー の人だからwｗw そもそもトップレベルで通用しなくなったからJに逃げてきて、Jでも大した活躍できなかった人だよね
オルンガやビジャくらいやってくれたら何言ってもいいんだけどさ トーレス「こんな低レベルのjリーグみてる奴は馬鹿」 個人で打開するタイプじゃないからなぁ。
残留争いレベルだし、ボールが来ないんだろうな。
そもそも、怪我してた覚えがあるんだけど。 ID:RR40FwGx0
生き恥
マジで何やらせても出来ないクズｗ ピクシー来た時みたいに一人だけ違う世界を作り出せる選手は稀なんだな… ポストは機能しておったから
川崎や鹿島だったら機能しておっただろうな
まぁ、チームがどんなサッカーやってるか契約する前に確認しないのは、だめやで トップレベルではない相手に対して通用してなかったようだが >>769
ストイコが来た時はまだプロ化2年目とかで、それこそアマチュアだらけだったからな、技術的にって言うより精神的に。
サッカーやるのはモテるためっていう時代。負けてもバスの中でヘラヘラしてるから切れたらしい。
ストイコはかわいそうだったが、トーレスの今はそんな時代とは全然違う。 トーレスは相手どうこうより、味方にパス出しにトップレベルがおらんとアカンちゅうことやろ 「Jリーグで最も印象に残ったはプレイヤーは？」って聞かれて
鳥栖のチームメイトではなく中村憲剛の名前出して絶賛してたから
本人的にもフロンターレみたいなチームでやれてたらもっと違った結果になったという気持ちはあるんだろうね トップレベルじゃない相手って
対戦相手じゃなくて味方のことだったりして。 >>893
ピクシーは何故日本に来たんだ？っていうレベル。
もっと他にもビッグクラブから必要とされた筈。
しかも開幕当初のＪだからね。 嫌な事を書く人格ってどこで形成されるんだろう
ご家庭内？高校、大学？ >>893
ピクシーとかバッジオとかジダンレベルだからな。このレベルの選手がJリーグでプレーしてたの奇跡で。ジーコとかリトバルスキーみたいに引退間近でもなかったし。 イニエスタのプレーは明確な違いを感じるけど、トーレスなら豊田でも大した違いは無いなと思ってた >>879
周りのレベルが低いと活躍できない時点で要介護ってことだからな >>874
トーレス周りのレベルが低かったという発言しとるけどその低いレベルの中でじゃあ何点取ったんや？っていう話にしかならんわな
同じようにJリーグはレベルが低いと言って去ったラウドルップ神やJリーグ開幕時にやってきたレジェンド達は個の力で20点取って当たり前やったからな
リバプール最終年からチェルシー、ミランの時代にもう何の役にも立たんかったのに たぶん老眼も進んでたと思う
素人でも決めれそうな合わせるだけのチャンスを何度外したか
名前だけでそんなロートル取ってきた鳥栖の社長もどうかしてるが トーレス好きだけど年俸分の働きは全くしてないよね
おかげで鳥栖はグダグダだし豊田使った方が試合は勝てるという 自分が活躍できないのを周りのせいにするって最高にカッコ悪いな 言い訳でしょ
イニエスタみたいに周りと別格に違ってて不憫に見えるならまだしもトーレスは完璧に馴染んでたぞw >>903
当時だとレオナルドもそのレベルだと思う 鳥栖が悪いわ。
あのレベルの選手を活かすビジョンもないのに親日感情的なもの当て込んでパンダとして取りやがって。 >>1
そりゃ通ると思ったパスを拾えなかったり
したらすげーイライラするだろうな >>901
ミランとかからもオファーはあったらしいけどな
母国の国情とかなり政治的な発言もしていたピクシーはヨーロッパに留まると危なかった模様 弱いチームで力発揮できるけど、強いチームで力発揮出来ない人もいれば、逆もあるだろうし、どちらでも活躍できる人もいれば、逆もあるからな
いろいろあってそれでいい
だって、人間だもの笑 獲得を名乗り出たのが鳥栖とMLS（シカゴ）で早々にMLSが手を引いて鳥栖に来たんだよな。移籍先がアメリカだったらどうだったんだろうな？ 低レベルな糞サッカーさせられて劣悪な住環境はキツい何の苦役だよ Jのレベルが低いとか、ジョーに言われるならまだ納得感あるけどな
トーレスだとおまいう感が凄い 1年でスペイン帰って二度と日本に来ないんだろｗ
つまりそういうことだ 松本人志みたいだな。日本人の笑いのレベルが低くて、俺についてこれない。 >>906
ラウドルップって15試合5ゴールだから正直あんまりいいイメージないな >>17
いや分かるぞ
相手が最高峰だったら落ちぶれてもガムシャラに立ち向かうことできるんだよ
でもめちゃくちゃ低い山でしかなかった時にそこまで一生懸命になれるかっていうとなれないってこと イニエスタ
「お前が代表にいる時のまわりの気持ちが少しは理解できたか?」 ドリブル勝負しないJリーグ
見てるこっちがイライラするのにトーレスみたいなFWはもっとだな やっぱ日本って、言ってもサッカー後進国なわけですよ。
レベルも低いし、サッカー文化が成熟してないって言うね（笑）。
だから、誰も自分の事知らないし、
家族とショッピング行っても快適ってたらないです。
いや～もうスペインじゃ考えられない（笑）。 >>923
上位チームなら流石に２部以下って事は無さそうな気もするが…。
選手がそういうならそうなのかな。 「トップレベルでない相手」って味方も含まれそう。
イメージの共有ができないというか。
そういうのってトーレスみたいなタイプのFWにはキツいと思うわ。 スキラッチみたいにフィットしてロートルとは言えボール持つと怖い選手もいるもんな
あの頃のジュビロと較べたらあれだけど同じJリーグでも加入したクラブが悪すぎたってのはあるよね >>771
>電光石火の
オシムさんの頃のジェフの、キーパーからの6タッチゴールしか思い浮かばない 元から好きじゃなかったがよけい嫌いになったわ
お前が言うレベルの低いJリーグで２桁も点取れないんですかねぇ 日本の恥晒し本田圭佑の糞っぷりで
かなり日本へのネガティブな印象を持っていただろうから
その反動もあったに違いない >>927
そんな奴プロじゃねえよ
それは言い訳見つけてるお前自身の思考だろ
だから何やってもお前は駄目なんだよ、10流の癖に１流ぶるなゴミ >>920
ジョーはまだ３１とかでしょ？
トーレスはすでに３５近くて引退間際だし
比べるのはかわいそうかな >>1
「日本はいい国だったがサッカーのレベルは低かった」と言ってるなw
こらこらJリーガー諸君、言われとるでw 上手く使って貰えずに不満だったって事？
それとも
下手くそだったのに負け惜しみ言ってるの？ >>901
ピクシーは1990年のワールドカップで活躍して以降、ケガで出番が減っていたからね。
マルセイユで居場所がなく、移籍したベローナではセリエAに残留できずと
その当時は商品価値が下がっていたんだよ。
実際日本に来た時も、最初のシーズンはコンディション不良だったし。
>>905
身体能力が衰えた要介護の選手が言い訳しているのも酷い話だけど、
資金面で恵まれているわけでもないのに話題作りで大金叩いた鳥栖のオーナーもバカ。 >>940
日本人DFにいいように抑えられて40試合7得点が偉そうに言えることではないw
つまり負け犬の遠吠え そう考えるとジーコは日本でも本当に凄かったねｗ
ジーコが日本代表監督で何をしようがジーコはジーコだよｗ
ジーコがスマートだったのはアルシンドという相棒を連れてきた事でね。
海外の有名選手は日本で成功したかったらジーコを参考にするのがいいね。
一人じゃ駄目でも二人だったら話は全然違う、ジーコアルシンドは本当に凄かった。
あれでサッカーファンが増えたんです。 有能な人は回りが低レベルでもそれを引き上げることが出来るんだよね
トーレスお前はどうだ？ イニエスタも日本に来て初めて家族で散歩出来たらしいな >>18
ビジャは本当にうまかったな
イニエスタがいるとはいえ明らかにうまかった
少ない機会でもバンバン決めてたし ポドルスキ 日本のサッカーについて「スピードは欧州より遅いし、タックルもより少ない」
https://soccer-time.net/14082.html
チームとしても個人としても、欧州と同じような勝負があるわけじゃない。
スピードは欧州より遅いし、タックルもより少ないと率直な感想を述べた。 周りの選手も合わせてくれないからフラストレーション溜まりまくりだろうな。 >>944
たまにジーコのＪ時代のプレイ見るけど４０前後とは思えんw
というかジーコレベルは海外トップクラスでも中々居ないぞ。 本当にうまいやつはちゃんと活躍するよ
こいつはごっつあんゴーラーだから活躍できなかったゴミ 日本の場合、大物がくると基点になってもらおうとするからな。
トーレスはそういうタイプじゃないだろ。
フィニッシュの精度はクソだがタイプとしてはマークを離した瞬間にボール出して欲しいだろ。
でも日本はそれこそ『今でしょ』って時にそこから更にコネ回したりするから。 >>910
イニエスタは引退後に趣味のサッカーを楽しみながら給料もらって
治安の良い日本で家族と一緒に静かに観光楽しんでるだけだから
現役だとおもって日本にきたら何か違うと思うのは当然 海外のサッカーだと数分目を離すだけで何回か展開があるけど日本ならそこまででもないしな
まあむこうはサッカーで賭けができるし商業としても展開の速さが求められてそうだが これが本心だとしても、ムウを励ます姿はさすがプロフェッショナルだ まぁ低レベルなのは間違いない
街は平和で過ごしやすいと褒めてるぞ良かったね サガン鳥栖にトーレス来るわけないだろって思われてたくらいのレベルチームだしサッカーやるの面白くないだろうな
単独で何か出来るタイプでもないし 鳥栖じゃなきゃもうちょっと違っただろうに
もったいない >>926
ラウドルップはウイングなのでそんなに点を取る選手じゃない。
すぐ帰ってので鹿島戦しか見てないけどちゃんと頑張ってたと思う。
スピードは落ちてたけどバルサやレアルで見たダブルタッチをやってた。 トップリーグじゃなかっただからな、別に悪口いってないよ >>960
日本のＪってブックメーカーには人気らしいよ。
欧州のシーズンオフにやってるのと何処が勝つか分からない所が良いんだとさ。 一時期、こぞって中国でプレーした元大物もこんな感じだったんだろうな 元々そんな器用なプレーヤーじゃないしそらトップレベルにアジャスタされてるのに
Ｊリーグで同じレベル求められても無理だもんな
引退前の2－3年専用リーグになってしまうな 「わたしが（日本で）していたのは、サッカーというより、立ち向かうことだった」
https://i.imgur.com/ZW3wwGx.jpg >>902
家庭だろうね。両親がクズだから子もクズになる >>968
日本は大学の試合もあるからな
あとなでしこリーグ
そりゃ分けわからないわ >>966
ウイングでいうならストイチコフのがはるかに記憶残ってるなあ
サイドチェンジはさすがだった 外れ外国人のこの手の言い訳は本当に恥ずかしい
そもそもお前もトップレベルじゃなくなったからJリーグなんてきてるんだぞ？ >>923
そもそも家長は、スペイン2部でやってないから
騙るのは、止めて欲しいな ＞そして、Jリーグでのプレーについては、「トップレベルではない相手に、どのようにプレーしていいかわからなかった」
「そうしたサッカーをする準備ができていなかった」と吐露。「だから1年しか滞在しなかった」と続けている。
↑日本人はレベルの低いゴミというワケてすね。サッカー向いていないワですね ありがとうございます ピークアウトして引退間際の選手には悪い環境じゃないと思うけどね。
トーレスも往年のプレーは影を潜めてたし、結果を残せず広告効果のほうが大きかった。
ただ、来てくれたことには心から感謝したいね。 バッジオはインテル辞めたあと、日本から年俸9億のオファーあって真剣に考えた言うてたな。2002年ワールドカップ目指すためにセリエA残ったが。 勘違いしてるやついるけどチェルシー移籍してからは完全に劣化してるし鳥栖以外でもJ1で活躍するの無理やぞ
全盛期はロナウドメッシに次いでバロン3位だし1流なのは間違いないだけど本当にすごかったのはリバポ時代だけ もう素人目にもハッキリレベルの違いわかるもんな
日本人はサッカーむいてないって >>956
外国人選手には、既存の日本人プレーヤーたちにできないことを求めるからだろうね。
FWであれMFであれ中心軸になって周囲のプレーヤーのレベルを引き上げる
ことができないと、大金を払ってまで獲得する意味合いが薄れる。 バッジオが99年に、JOMOカップ来たとき、興行試合とはいえ、周りの選手と格が違ってたな。世界トップクラスは全然違うな思たわ。 jリーグの試合を見てた人なら分かるけど、トーレス自身のレベルが低すぎてネームバリューがなければ出してもらえないほどだったよ。
ボールコントロールも日本人以下だし、ポジション取りも競り負けるし、絶好の機会が何回与えられても外しまくるし。
試合に出れたのが不思議なレベル。三浦カズと似たようなもんだった。実際トーレス外してから鳥栖は勝ち始めたしな。 わざわざ、欧米から見たら極東の地にやってきて1年8億貰っといてこの言い草 >>982
客寄せパンダのグッズ収入って考えもあるけどね。 来たチームが悪かった
川崎辺りだったらもっと楽しめただろ トップレベルではない相手に、どのようにプレーしていいかわからなかった
どのようにもこのようにもないだろ
老いて力不足で思うようにいきませんでしただろ サッカーのつまらんとこよ
いっつも主観でレベルが低いとか高いとかさ
野球の大谷をはけ口にしてるけど
ダルケンが豪快な成績を残してる
主観じゃない、客観
イッツイムポータント、おーけ－？ 自分の意図を察してくれる、実際そこにパスくれる日本人がいなかったってことかね？ >>990
鳥栖からしたら10人で戦ってるようなもんだったけどな。 要は日本に来て諸々
何だこの国wって感じだったんだな… 結局ジーコの時代から、海外で引退寸前の選手ですら活躍出来てしまうレベルから大して変わってないんだな 自分で打開できる選手にはちょろい環境だけど
誰かに使われるタイプの選手には厳しい環境ってことだな このスレッドは１０００を超えました。
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