【ワイドナショー】松本人志 先輩・後輩間のルールで…「浜田さんぐらいの人が言ったら健全なんですけど」 [爆笑ゴリラ★]
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9/14(月) 8:40配信
スポニチアネックス
ダウンタウンの松本人志
ダウンタウンの松本人志（56）が13日放送のフジテレビ「ワイドナショー」（日曜前10・00）に出演。相方・浜田雅功（57）の高校の“ルール”を引き合いに、宝塚音楽学校が伝統としている不文律廃止の問題で持論を展開した。
番組では、宝塚音楽学校で指導の名目で先輩が後輩に課していた阪急電車への一礼や、大声であいさつをするなどの伝統的な作法を廃止したニュースを取り上げた。
この話題に、松本は「（ルールの撤廃を）誰が言い出したのかがポイントだなと思う」と私見。一部では父兄などからも指摘があったとし、「父兄が言い出したのはちょっと違うと思うな。先輩が『もういいよ！』っていうのが一番健全で、親御さん、関係ないじゃない？」と続けた。
さらに、「若い子で『俺はタメ口でいきたい』『俺は敬語嫌いや！』って言うのは、違ってて、先輩に『タメ口でいいよ！』って言われて初めて成立する」と目上の人への“タメ口”で接することを宣言する若者についても言及。「なんで、下の人間が言うてるの？っていうのがある。ましてや、父兄って関係ない」と主張した。
さらに、松本は「浜田さんの高校はすごい。3年生が神様みたい（な存在）。そこで3年になるまで！って頑張るから、3年になった時はやっぱりみんなをシバキ回すよね」と浜田の出身高校について言及。番組MCの東野幸治（53）が「浜田さんは3年の時、寮長ですから、一番上」と補足すると、松本は「そのままの暴力性が現代に至っている」とツッコミの相方をイジリつつ、「浜田さんぐらいの（立場の人）がやめようって言うたら、一番健全なんですけど」とした。
https://amd.c.yimg.jp/im_siggOHj4vbXqVmsfX8HaoarYEg---x490-y640-q90-exp3h-pril/amd/20200914-00000144-spnannex-000-1-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/7774b6b16e50545ab27f6ad8a707f64052cefe74 浜田の卒業高とかこの宝塚とか無くなったPLの野球部とか関西人はこういうのが好きなの？ ダウタウンの顎の方がそう言う事言っちゃうの。お前らの若い頃、どうよ？ww
「すべから-く［須く］
当然なすべきこととして。ぜひとも。
《注意》『落武者たちはすべからく討ち死にした』など、
『すべて』の意に解するのは誤り」（『明鏡国語辞典〔第2版〕』）
「すべからく」＝「ぜひとも」と頭に入れておけば間違わないだろう。
憮然・・・
「失望してぼんやりする様子」
「驚いて呆然とする様子」 でも、こういう上下関係っていい思い出になるんだよ
同期との絆も深まるし
暴力も、ケガをさせない範囲ならアリだと思うわ あれも伝統で良かったと思うがな
あれが嫌な奴はそもそも入らんだろう 阪急電車に一礼は良いと思うけどね
宝塚大劇場に阪急電車に乗ってお越しくださった御客様に感謝の心を込めてやってるもんだと思ってました
あの世で阪急東宝グループ創業者、小林一三が嬉し涙で暮れているのに 本人も親も全て承知で宝塚に入学してるくせに入ってからケチつけるのはよくないよ
卒業後も宝塚出身の知名度やブランド生かして生きていくんだし 伝統と様式美を大事にしすぎると日本人の悪いところだな
悪の部分ばかりではないけどね >>3
日本人が好きなんだろ。
生徒をヨットのオールで殴ってたのは関東の学校だしそこを東京都知事が支持してたし。 今の若い子は平気でタメ口使うよな
そういうのに厳しい同僚が新入社員2日目でシバいてそのまま辞めてったわ 浜田毎回引き合いにするけど、その浜田が一番気を使ってるのが自分だから
結局は自分が頂点って言いたいんだろ >>18
まあそれはあるなw さんまにとってのしのぶが、松本にとっての浜田やな。愛妻やなw >>6
でも5ちゃんは真逆のベクトルのキチガイだらけ
キモオタニートのキチガイだらけ >>8
上下あるから５分おきくらいの間隔かな。道を歩いてて５分おきに立ち止まって１分くらいお辞儀。 遠藤がハマタにタメ口ききながらチャーハン作ったらしばかれてたやんw >>1
自分たちが若手の頃は先輩芸人をボロクソに言ってたくせに
いつのまにかすっかり老害になってしまったなあ >>3
桑田が1年でPLのエースになったときは3年が本人の目の前で俺たちの青春終わったわと言っていた
荒木が1年で早実のエースになったときは3年が付きっきりで荒木の面倒を見てあげた 浜田の高校って名前じゃなくて番号で呼ばれるんでしょ？ 浜田も何度か脱走しては松本の家に逃げ込んでたらしいけど、それで最終的には副寮長になったんだからすごいな
今田はやめたんだっけ うちの会社の一個下のハゲがため口でほとんどの人と接しておきながら自分がため口を年下にやられて殴って処分食らってたわ 先輩にかわいがられる後輩は
口の利き方は軽く失礼で馴れ馴れしい 宝塚って礼儀作法を学ぶみたいな面もあるだろうし、だったら女性が大声で挨拶は
いかがなものかと思う所もあるし、直すべきは直していけばいいんじゃね
ご機嫌ようとか 阪急今津線〜宝塚線でたまに乗り会う背筋がピンとした凛々しいタカラジェンヌは阪神競馬場の酒臭いオケラオヤジにも一目置かれていたよ
伝統と格式、様式美とはそーゆーもんです >>24
経験を積んで、そういうものの重要性とか意味を理解したと言ってやらなきゃ >>32
会話の最後だけはきっちり敬語なんだけど、あいだの話し方はフランクなイメージ >>29
浜田は3回ぐらい脱走してて本当に部屋から出たくない時は醤油イッキ飲みして熱出して休んだ(昔からそういう熱の出し方があったそうな)
今田は転校した >>34
バランスが難しいとこだよね
世俗とは違うってくらいのしきたりの中にいるからこそ一目置かれて尊重されるってのは間違いなくある >>16
戸塚ヨットスクールは神奈川の戸塚ではなく愛知県な
校長が戸塚だから戸塚って付けてるだけ >>17若い子そのあたり厳格じゃないか？
少なくとも自分達がタメ口使われる事は不快に思ってる子多いよ 松ちゃんは宝塚の伝統的な指導の撤廃に関して
本来は当事者の先輩たちから発議されたらよかった…
という理想の話にしていた
それはそうかもしれないが「父兄は関係ない」という発言には疑問符が付く
親が「自分の子供がどんな環境で学ぶのか」について無関心でいるのは難しい
学校に対し親の立場で指摘あるいは改正について提案するのは権利であり
増してそれが時代錯誤のルールであると認識されれば父兄が声を挙げるのは自然なこと
間違って事故や事件が起こるかもしれないし実際に起こったとしても
責任の所在が分からないではないか 松本も娘の学校に変なルールがあったらテレビでめちゃくちゃ文句言いそう 浜田の学校は凄かったみたいだが
松本の学校は小学生しばき倒した奴いたよな。犯罪史に残るレベルで。 >>41
今田は定時制に転校してるね
今田の同級生に中田なおきって芸人もいたんだけどね
学校を卒業した後に、今田が芸人になったらしいと同級生のあいだで話題になって、みんなで劇場に見に行ったらしい
今田みたいな途中で逃げたした根性なしが芸人で成功するわけないと冷やかし半分で見に行ったらしいけど、実際ネタを見たら面白くて自分も芸人になりたいと感化されて中田カウスに弟子入りして吉本に入った
その後、師匠のカウスと揉めて吉本を辞めて他の事務所に移籍したけどね マトモな感性を持っているなら電車にお辞儀なんて気持ち悪いと思うだろうな >>37
中学転校してイジメの対象になった時に、番長の手を払いのけたのが偶然、ラッキー裏拳になって番長を一撃で倒した瞬間に、喧嘩を１度もしたことない俺がボス猿になった。 >>49
阪急電車は別格
従って、阪急東宝グループ創業者の小林一三に敬意を示している宝塚音楽学院の生徒の礼節は正しい。 こんな変なルールを覚えたマナー講師が、
企業に対して「お客様が見えなくなるまでお辞儀して見送りましょう」なんてムダなこと平気で言うんだろうな 「なんで、上の人間が言わないの？」
とはならないんだな。
老害化はやない？この人？ >>49
宝塚作ったり沿線を発展させたのが阪急だからその歴史を忘れないという意味では良いことなんだよ
一見マトモじゃない行動でもその理由が地元や世間に周知されるわけだし >>3
当時の日生学園はワケありな子供が行くような所だった >>49
芸能人に必要な金出すところに感謝の気持ちは身につきそう
それは宝塚だろうが芸人だろうが同じよね >>32
怒られない匙加減が上手いんだよな
失礼だと感じない程度に抜いてる >>4
副学寮長だからむしろ寮長の上
学寮長>副学寮長>寮長 >>8
宝塚市出身の東野が言ってたのは「先輩が乗ってる電車」に一礼どころか見えなくなるまで礼をしてるって
しかも先輩と同じ電車には乗っちゃ駄目で見送って次の電車に乗るんだとよ
さすがに狂ってる >>16
本当に関東にあったのか、ちゃんと調べてみな。 >>61
別に来るってないよ
小うるさい先輩と阪急電車に乗るは嫌だもん 敬語くらいはいいけど体育会系の絶対服従みたいな上下関係は大嫌い こいつは昔から自分が敬語使うような相手とは付き合わないだろ >>1
自分が１年の時に先輩に敬語使うの無くそうって言ってルール変えたと言うケースケ本田の事を暗に否定してたように感じた
普通はそこ後輩が決めるべきじゃないんだよな 敬語は当然としても軍隊じゃないんだから
吉本の芸歴がちょっと長いだけで年下に敬語でペコペコとかは見ると気持ち悪い 父兄や後輩が言うのは違うってそれパワハラやん
単に年上みたいな事でそんな威張りたいんやな
そんなヤツ尊敬できるかっての >>73
吉本内でそのしきたりでやるのは構わないが、数にまかせて他事務所の芸人にもそれを押し付けるのはどうかと思う >>70
キミの場合は単にイジメられてただけ
その悔しさがまだ残ってるんだろ
そうじゃない厳しい上下関係ってのもあるんだよ
ジョッキーの武豊も言ってるが、競馬学校は完全に体育会系
ヤキも入れられたけどあれでよかった、ああじゃないとダメとさえ言ってる
キミには分からないかも知れないけど
イジメられっ子には >>73
若くしてNSCに入ったと言えば千原ジュニアなんかがいるけど、去年に年上の後輩のナイナイ岡村の番組に出てたけど、そんなに偉そうにはしてなかったぞ
呼び捨てではなく岡村くんって言ってたし
結局売れるかどうかでしょ
若い頃ならともかく、売れたら立場は逆転するよ >>49
北朝鮮のキム一族崇拝の強制とか笑えんよな
認めたくないけどクズや悪党の遣り口でさえもやっぱりどこか似てしまうんだよな文化や土地が近いと フワもそうだけど、
YOSHIって人もタメ口ですよね。 敬語にタメ口を混ぜながら、その比率をどんどん上げて、いつの間にか友達みたいに喋ってくる後輩いるよな。芸能人でいうと中居正広みたいな、世渡り上手な >>61
先輩ボコボコにしてたから
学生時代は楽だったわw >>45
親ならそんなのわかってて入学させたんだろうに >>27
KKコンビが一年の時なんて
三年なんかうんこ揃いじゃねーかw >>50
俺はゴミの詰まった鉄製のゴミ箱を
当時番長気取ってた奴の顔面に叩きつけて一発KOw >>18
鉄板なんだもん
ハマタを落ちに使ってシーンとすることは100％ない 宝塚に関してはネタ的な意味も含めて
こんなおかしなルールがあるんだっていう話が広まっちゃったから
学校側もイメージ的な問題もあって改革したんだろうね 宝塚なんだから少し変わった事しているのがちょうどいいんじゃね 同期の絆が育まれたにしては浜田がプライベートで付き合うのが超後輩のライセンスとドリアンズのみって
結局格下にチヤホヤされたいだけじゃんｗ 同期との絆ｗ
トミーズに一回締められたぐらいで逃げたヘタレが？ 副学寮長？
昔副寮長って言ってたよな、歴史改変？
副学寮長だとしても学寮長の下なら結局二番目じゃないの？ >>96
一度凄んどいて、その後すぐにダウンタウンがブレイクして、
馴れ馴れしく｢あれは冗談やがな〜｣って仲良しアピールしだしたヘタレなトミーズ雅さん。 雅は東京でそれなりに仕事あったのに急に関西戻ったな
レイプ疑惑とかあってワイドショーでも追及されたあたりか 基地外YouTuberは大体タメ口
いいんじゃね
どうせすぐ消えちゃうし 行列 ntv（関東）
10/27 10.2% 通常放送
11/03 10.8% さんま（3時間SP）
11/10 15.3% 松本（裏：スポーツ王 10.1%） ※フワちゃん初登場
11/17 12.6% ナイナイ（アーノルド・シュワルツェネッガー）
フワちゃんみたいのが苦手なのは浜田のほうなんだよ
キャラ作ってる女が嫌いだから、ゆうこりんのことも
コリン星が爆発するまで共演NGにしていた 松本の言いたいことはわからんでもないが、今の時代はパワハラなんだから組織側や父兄がコミットするのは当然。
先輩からの自浄能力に期待して問題起きたら責任が問われるのは組織側 ようするに今の芸人の体制や文化は絶対変えさせないって言ってるようなもよ
礼儀はもちろん大事だか理不尽で過剰なルールはどんな立場であろうが声をあげて修正すべき時代だよ
重要なのは誰がじゃなくて何を言ったかだ
まぁ尼崎の高卒には理解できんか 底辺高校、ブラック企業、ヤクザとかならず者が多い組織ほど上下関係は異様なくらい厳しい >>99
誰も一番なんか言うてへんやん
昔日生の同期が番組に出て副学寮長言うてたからそれも単なるお前の記憶違いやん 誰もやめないから
先輩後輩って文化が今だに日本にあるのに
こいつは何を言いたいわけよw >>9
おれもありだと思う
理不尽がいつの日か財産になる
嫌なら最初から違う学校行けよと
その学校のステイタスとはは
先輩たちがそうやって作ってきたもの
自分たちはそのステイタスには乗っかるけど
後輩たちには残さないって事になる
まさに今しか考えてない団塊世代みたいな考え方 >>3
そのくらいしないと押さえつけられない
宝塚は話が違うけど >>113
学校のスポーツ部でそんなステイタスは百害あって一利なしだと思うけどね。
どんなにスポーツがうまくても「年齢」という努力でどうしようもない要因で一切の発言権がないのは無駄すぎる。
そもそも先輩なんて先に生まれただけなんだから、後輩に恥ずかしくない言動をする必要があるはず
何もスポーツの技術だけじゃなくて、まとめる力とか適度なサボり方でもいいわけだし、パシリに活かせたら奢ってもやるとか、「やっぱ先輩すごいな」と思わせる何かが必要。
それがないから、伝統と称してくだらないしきたりを押し付けるだけなら先輩なんかいらんだろう。 ＞先輩後輩って文化が今だに日本にあるのに
これはどこにでもあるぞ？
韓国なんて日本より上下関係厳しいからな
>>105
さんまはアップデードできてないと、東野がいってたな >>117
なんでこいつ自分のレスにだけ安価つけるの？ >>118
恥ずかしいよな
まぁかの国は恥という文化がないからなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
