【野球】「8番ピッチャー、意味あるの？」ラミレス采配にベイファン不満 3位後退で正念場に [鉄チーズ烏★]
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2020年09月02日11時56分
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プロ野球のDeNAは2020年9月1日、東京ドームで巨人と対戦し2−3でサヨナラ負けした。先発・上茶谷大河投手（24）が6回3安打2失点と試合を作り7回から継投に。同点で迎えた9回にエドウィン・エスコバー投手（28）が巨人打線につかまり無死満塁の場面で吉川尚輝内野手（25）にライト前に運ばれサヨナラ負け。チームはこれで3位に後退し、首位巨人とのゲーム差は6.5ゲームに広がった。
■無死満塁の好機も1点を奪うのがやっと
今シーズン未勝利の上茶谷は、巨人のエース菅野智之投手（30）と堂々と渡り合った。初回、先頭・坂本勇人内野手（31）にレフト前に運ばれ2死後に岡本和真内野手（24）を四球で歩かせた。2死1、2塁で打席に丸佳浩外野手（31）を迎えたがレフトフライに打ち取りピンチをしのいだ。4回には四球の丸を1塁に置き大城卓三捕手（27）にライトスタンドに運ばれ2失点。上茶谷のこの日の失点はこの本塁打による2点だけだった。
7回から継投に入ったDeNAは、スペンサー・パットン投手（32）、石田健大投手（27）が7回、8回をそれぞれ無失点に抑えて9回のエスコバーに繋いだ。2−2の同点で迎えた9回、エスコバーは先頭・丸に内野安打を許し続くゼラス・ウィーラー外野手（33）にセンター前に運ばれ無死1、3塁。ベンチは大城を申告敬遠で歩かせ満塁策を取り吉川との勝負を選択したが結果、サヨナラ負けを喫した。
巨人先発・菅野の前に沈黙していた打線は5回、相手のエラーと2本のヒットで無死満塁のチャンスを作った。一打同点の場面で打席には8番・上茶谷が入る。上茶谷は打席で闘志を見せたが空振りの三振。続く9番・戸柱恭孝捕手（30）が投手ゴロに打ち取られるも、打球が高くバウンドしたため3塁走者がホームに生還。なおも2死2、3塁とチャンスは続いたが梶谷隆幸外野手（32）が三振に終わり、菅野から1点を取るのがやっとだった。
■9回はあっけなく3人で攻撃終了...
1点ビハインドの8回には、2死から中井大介内野手（30）、ネフタリ・ソト内野手（31）が連続で四球を選び、菅野を降板に追いやった。1打同点の場面で佐野恵太外野手（25）が巨人の2番手・中川皓太投手（26）からタイムリーを放ち4番の仕事をきっちり果たした。絶対的セットアッパー中川から得点を挙げ、DeNAの反撃ムードが高まったものの9回はあっけなく3人で攻撃が終わり逆転はならなかった。
13連戦の初戦を落とし痛い黒星となったが、アレックス・ラミレス監督（45）は独自采配を貫く。打順に関しては今シーズンも投手を試合によって8番と9番に使い分け、この日は先発・上茶谷を8番に起用。このラミレス監督の采配に不満を募らせるベイファンもおり、ネット上では「8番ピッチャー」に「意味あるの？」と疑問視する声が。首位・巨人にこれ以上離されないために残り2戦は負けられない戦いとなる。DeNAが正念場を迎えている。 逆になんで9番ピッチャーなの？
何回も回ってくるのに プロでピッチャーは少年・学生時代に４番ピッチャーやってた奴が１００％
バッティングセンスもあるんだよ パだと9番に足の速いタイプ入れたりするが、
戸柱とか入れてどうすんよ。 継投の酷使見れば分かるだろ
どうせ後半は代打攻勢なんだから早く送れるほうが
確率高いってことやろ 1番の前に足の遅いPが出るよりは9番に俊足タイプ置いて進塁打狙ったり、どっちも塁出たらダブルスチール狙うとか 何かエビデンスがあるならともかく単なる思い付きだからな TBS暗黒期より全然良いだろ？
今の状況に不満があるようじゃ真のベイスターズファンじゃないよ、ただのにわか。 普通に考えれば9番が1番打席に立たない確率が高いからピッチャー9番の理屈は分かるわな。
でも8番は何でってはなる。 1番と9番の人材次第だろう。
V9の頃よくやったらしいが、9番土井、1番柴田とかの足が使える組み合わせなら意味はある。 打てない俊足を無理に１番に入れるなら
９番のほうがいい まあそこそこ打てる１番なら９番に野手入れるのもアリちゃう？ >>2
打つ確率が一番低くて、回ってくる回数が一番少ないからだよ お気に入りの倉本戸柱乙坂桑原使いたくて理由を探してるラミレス 8番投手派
堀内→巨人史上最低の監督
伊原→日本シリーズ4連敗 ４番の主砲で走者一掃された後の５番ピッチャーがいい 5番 6番 7番 ピッチャーはほんと意味わからんけど。
8番はまだ理解できる範囲だろ。
4番を5番に移動させることと2択なんだけど。 ラミレス好きだけど八番にピッチャー入れるのとバントやらさないのは納得いかない >>9
投手の平均打率をふまえると1番の前に足の遅いPが出る確率は低い
とりわけベイスみたいなマシンガン継投のチームはどのみち代打か代走で交代するので、投手がそのままランナーとなるケースはきわめて低い 4番よりも2番3番に強打者置くんなら8番投手9番野手は意味あるだろ 毎年采配言われてるけど順位は上がってるんでしょ
後、すぐ継投するとかバントしないとかか 1 1234
2 5678 投手で3アウト
3 9123
4 4567
5 8912 状況によっては代打
6 3456
7 7891 代打
8 2345
9 6789 代打
1イニング4人回る前提なら良いんじゃないの？ 桑田が単純に打力評価されて8番だったときあるな
9番が柳沢とかいう貧打捕手だった 2番に送りバントさせてアウトにするくらいなら最初からピッチャーを2番にするってのは無し？ 意味ないだろ
1番打てる確率が低い投手を9番に置かない理由なんてない 9番に俊足という考えが浅はか
近鉄やダイエーなど強力打線で優勝したチームは8番に強打者置いて9番は打撃より守備の要
9番に俊足置いてるチームは優勝できない うまく行ったら『名采配』
うまく行ってないだけなんだからごちゃごちゃ言うなや 40年に1度しか優秀しないチームなんだから自由にやらせとけ 仁志がさっぱり打てない時期に、
8番ガルベス9番仁志てやってた ピッチャーを打席に立たせといて次の回いきなりピッチャー交代はやめーや ９番で切れるより８番で切れて９番から上位打線につながる可能性が高い方がいいだろ
回ってくる回数大差ないんだから
バカでもわかること 打者は打順が少しでも多く回った方がいいから
レギュラーシーズンで投手8番はマイナスしかない 2巡目以降はラストバッターと変わらんので、9→1の繋がりを取るのはアリっちゃアリ
6.7.8のとこに適正タイプが3枚揃わない場合とか
まあそうなってる気はしない、観てないから知らんが もう外人監督においしい思いさせなくてもいいよ
日本人にしろよ >>55
お前の知能が低くて理解できないだけだから 野球センスある奴がまずPやるから打撃練習込なら結果出すだろ >>1
結果が出れば名監督、出なければクズ
それだけの事
いいも悪いもない ベイスレベルだと下位なんか雑魚並びだから投手を８番にしても大差ない
それなら野手を８番にして規定打数に近づける打者を１人でも増やしてやるのが当然の策 野球いつも同じような戦術議論しかやってないな
進歩がない パワプロレベルでいいからどっちがいいのか比較してほしい ピッチャー打席は臨時代打制にしないか？これ画期的だろ
ピッチャーのところに交代を伴わない代打を送れるんだ
どうせね見逃し三振に終わるんだからこの方が有意義に一打席をつかえるだろ
燻ってる選手の出場機会も増えるわけだし 9番に守備専ならわかるけれど、昨日みたいにどんぐりの背比べの捕手じゃ無意味だよねw
8番投手 ←いつでも代打出せる
9番守備専 ←代打出せない、打てない
投手も吉見とかウィーランドみたいなのが居るからね。 >>59
結果出てないんだから悪いとしか言いようがない
結果出てないのが事実で出るのはタラレバでしか語れないんだからクズとしか言いようがない 投手がバント確実にできるようになればかなり違う
阪神時代の星野はそれさせてたが 一応セイバー的には９番より８番に最弱打者を置くのが正解 >>34
無い。ただの感情論。
原がDH提案したらなぜか猛反対 ＞続く9番・戸柱恭孝捕手（30）
まあこれは正直イミフ
Pの後は回の先頭になる可能性も上がるし、これなら6→7→8の繋がりをマシにした方がいい 8Pなんて無意味なのに
あとキャッチャーを試合中にやたらと代えたがるのも論外
申告敬遠して失点に繋がるのが多すぎる
どう贔屓目に見てもラミレス監督は無能
あんなのに5年もやらせるなんてデナはアホ球団 ここ数年は投打ともに巨人と遜色ない戦力がありながら一度も優勝できない
ラミレスが監督だと他球団とくに巨人は大いに助かるね ラミレスを去年のうちにクビにして
石井琢朗を新監督に据えていれば…… 1番に打率高いがチャンスでは打てない打者を置くのがセオリーだから9番の出塁は邪魔 >>40
一番が出なかった場合ただの自動アウトでは >>77
暗黒期よりマシ…と言うか、
2016 3位
2017 3位 CS優勝 日本シリーズ進出
2018 4位
2019 2位
これでなんで批判されているんだ？
近年では大矢（1期）、権藤（大矢の遺産）以来の名将だろうに。 防御率でキャッチャーを評価してるらしいけどちょっと酷じゃないか ああ、セリーグ、セカンドリーグの野球か
時代遅れのやつか >>87
セカンドリーグでその順位ってプロ野球全体で見たら下位だから >>87
いまのベイスはラミレスみたいなアホ監督でも2位3位にはなれる戦力があるからな >>74
強打者を早い打順に配置して少しでも多くの打席を与える事でチーム全体の攻撃力を上げる
なおかつその強打者の前に少しでもランナーを多く貯めるためにはチーム最弱打者は9番よりも8番に置くのが好ましいって理屈だからな
だが昭和の思考から抜け出せずに未だ4番打者最強論を信奉してる日本の野球ファンには例えばLAAがトラウト或いはNYYがジャッジを2番に固定している意味が理解できない
従って9番打者が最弱打者であってはならない意味も理解できない >>87
日本球界の習慣に囚われないメジャー式のやり方が多いのと、イメージ ノムさんも「8番ピッチャーはやめた方がいい」ってずっと言ってたな >>94
9番野手の場合は
それが打てない走れない捕手でもメジャー的にはOKなのかい
なお戸柱
https://npb.jp/bis/players/41245132.html >>94
勝てなかったら理論システムは完璧なのに理解できない現場が悪いと逆ギレする典型だな
駄目な官僚制を理想とする野球に未来はない こんなんだったら7の後にオマケでつけといて
Pは上位の前に大人しく倒れてた方がマシじゃない？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
