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【野球】清原和博氏、藤川球児への思い語る 直球勝負できる「最後の投手」 05年には真っ向勝負してもらえず過激発言も [jinjin★]
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0001jinjin ★垢版2020/08/31(月) 23:55:18.49ID:CAP_USER9
清原氏 藤川への思い語る
直球勝負できる「最後の投手」、05年には過激発言も


今季限りでの現役引退を申し出た阪神・藤川球児投手(40)について、西武、巨人などで通算525本塁打を放った清原和博氏(53)がスポニチ本紙の取材に応じ、「僕が現役時代、ストレートを待っていて、ストレートを投げてくれる、最後の投手でした」と思いを語った。


05年4月21日の巨人―阪神戦。大量リードした7回2死満塁でフルカウントからフォークを投じて空振り三振に打ち取った藤川に対し、清原氏は試合後、真っ向勝負しなかったことを過激発言で返した。

これが「火の玉ストレート」を磨くきっかけとなった。
「あれから対戦が楽しみになりました。本当にストレートだけで勝負できる投手、と思っていなければあんな発言はしません」と当時を振り返る。


同年6月25日の再戦では直球で空振り三振。
オリックスに移籍した翌年6月に対戦した際も「火の玉みたいだった」と語った。

今季は思うような成績が残せていない藤川を思いやり「寂しい半面、それだけストレートにこだわってきたからこそ、引退を決意されたのかな、と思います」と話した。


https://news.yahoo.co.jp/articles/c2b1954904a487f7f0823f8da07fdfdae229635c


関連スレ
阪神の藤川球児投手が今季限りで現役引退 [首都圏の虎★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1598859594/
0005名無しさん@恐縮です垢版2020/08/31(月) 23:57:04.19ID:AJ6aoWgE0
直球オンリーが真っ向勝負なんて打者の勝手な理屈
そういうこと言ってるから清原は育成失敗と言われる
0006名無しさん@恐縮です垢版2020/08/31(月) 23:57:40.75ID:ijLz+ucK0
てかストレート投げないと真っ向勝負じゃないという理論もおかしい
0008名無しさん@恐縮です垢版2020/08/31(月) 23:58:55.07ID:CsrvVByM0
あったなぁ
ストレート勝負しないからブチギレて藤川に誹謗中傷してたよな
0009名無しさん@恐縮です垢版2020/08/31(月) 23:59:51.31ID:z6jNOKaD0
わかった上でストレート勝負したら投手不利やん
アホかこいつ
0011名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 00:00:51.13ID:Tls7lUC80
ストレートだけでも打てないのに
変化球投げられたらどうにもならないからストレートだけにしろって脅したんだろ
どこが真っ向勝負だ
0012名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 00:01:19.39ID:L1z8ixhu0
ストレート投げてもらえず試合後に「ちんぽ小さいんじゃ!」
0015名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 00:01:27.11ID:Sk+TdfqV0
真っ向勝負って言うんだったら三振かホームランだよな、ヒット打っても一塁に行かないと宣言しなくちゃ
0017名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 00:02:31.57ID:NeCN4WC40
美談扱いみたいになってるけどあの時の清原の言動はスポーツ選手としては最低の行為だったろ
それ以外にもダルに当てられたら次は命がけで倒すとか
シャブではベースボールを汚していないけど現役時にベースボールを汚した
0018名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 00:03:27.44ID:2SLArkFJ0
ベルトぐらいの高さのアウトコースの真っすぐ限定勝負を真っ向勝負とは言わんよ
0020名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 00:03:40.83ID:KRYxBtmw0
女々しいシャブ中
こんな奴にシャブ代与えるなよ
0021名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 00:05:29.43ID:MB7bqfao0
ヤク中が語るな
穢れる
0022名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 00:05:31.30ID:Sk+TdfqV0
ロージンバッグの粉見ると禁断症状が出て大変だったらしい
0023名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 00:06:06.42ID:l5SgVrtu0
藪に対して指3本立てたのはなんの意味やったの?
0024名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 00:06:20.72ID:HPxlsQi70
何でバッターが球種指定するのが
真っ向勝負なんだよw
頭おかしいわ
0025名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 00:07:14.41ID:RhVPcq5Y0
ストレート対フルスイングがプロとしての見せ場ではあるんだよなぁ
0026名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 00:07:17.24ID:sHHjAC0H0
自分の持てる球種を駆使して打者を打ち取ろうと全力で挑むのが真っ向勝負
野球ファンもそういう勝負が観たいのでは?
ノムさんも清原は勝負師ではないみたいな事言っていたよな
0027名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 00:08:15.10ID:G/zJsAqa0
>「僕が現役時代、ストレートを待っていて、ストレートを投げてくれる、最後の投手でした」と思いを語った。


藤川を恫喝して変化球を投げさせないようにしたんだろw
0028名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 00:08:30.21ID:lBWbdLEE0
前科者にやさしすぎるやきう
0029名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 00:08:44.16ID:PDDL9Ctx0
野茂、伊良部が清原に対しては直球勝負だったらしいから、藤川にも同じモノを期待してたんだろうね。ある意味、それだけ認めていたというコトでしょう。すごくよく言えば(笑)
0031名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 00:09:38.72ID:I4eNZFvZ0
ストレート勝負つまらん
0033名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 00:11:04.59ID:YAJNRZrL0
藤川の珠の回転スピードってどんくらいやったん?
0034名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 00:11:33.13ID:vdhrfY0e0
タフィも呆れとったわ
0037名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 00:12:49.74ID:wv5Suvto0
>>35
ちんこ小さいんじゃ
0038名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 00:15:14.26ID:wPZZb3Og0
清原の現役時代から横柄な態度が嫌いだった
このシャブ糞野郎は二度と野球に関わって欲しくないし語るな死ねクズ
0039名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 00:17:08.42ID:yUYneBKb0
自分を美化しようと必死でそれに騙される知恵遅れも多い辺りが野球という環境をよく表してるわ
0041名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 00:19:22.12ID:4fExUeIz0
シャブって、全身の毛穴から射精するような気分なんだってな。
この味を覚えているであろう、清原は大丈夫か?
0042名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 00:21:28.53ID:womMZaG10
自身の500号本塁打がかかった満塁での打席でストレートで勝負してくれると思い込んでたんだろうな
当時は藤川も実績がなかったし結果を残さなきゃいけない立場なのに清原のオナニーに付き合うわけないのに
0043名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 00:21:52.59ID:kRlTCQ7w0
>>3
江川や野茂はチームの勝ち負けがかかった場面でストレート勝負した
打ち取れば最高だし打たれても素直に讃えることが出来たよ
そういう野球を観て熱くなった
0044名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 00:22:19.69ID:F3z70i/20
球宴をお祭りとして盛り上げるため
とかじゃないんだよね
言葉もやり方もガキすぎて
野球への取り組みの甘さが見えちゃった
0045名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 00:22:31.39ID:ur/QqD660
藤川を罵倒した時、こいつ本格的にアタマがいかれてると気づいた
0046名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 00:23:07.71ID:u9j3ZUCL0
>>23
デッドボール三回
0049名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 00:25:27.60ID:li291f4s0
ストレート勝負したかったらバッセン行けよ
0051名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 00:25:44.85ID:P39NYz3L0
オールスターのオール直球勝負観てヤバって思ったけど
結局NPBの打者相手だから凄く見えただけで、
実際は大したことなかったんだよな ただの錯覚だぞあれ
0054名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 00:30:49.15ID:S9SKWCzz0
わたしフォークは駄目なのストレートよ
0055名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 00:31:54.35ID:6dJnbchA0
この真っ向勝負て投手が不利過ぎない?投手はストレートしか投げちゃダメで打者はホームランじゃなくヒットでも良いんだろ?本当に真っ向勝負なら投手はストレートだけ打者はホームラン以外はアウトじゃなきゃ公平じゃないよ
0056名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 00:35:29.83ID:8maArI2l0
>本当にストレートだけで勝負できる投手、と思っていなければあんな発言はしません」と当時を振り返る。

ウソくせー
0057名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 00:36:27.63ID:RNFg9vXd0
俺のちんこと真っ向勝負してくれる女性を募集しています(´・ω・`)
0059名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 00:38:54.59ID:YzNV5e/q0
>>55
だよ。よくオールスターで直球勝負しろとか言ってるやつ見るとアホかと思う

そいつの1番得意な球打てよと
0060名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 00:40:25.10ID:WdTKBsyc0
>>43
くだらねぇ
0061名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 00:41:39.49ID:mAmYwJ9KO
バカな奴w
0062名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 00:42:45.86ID:X+Yk68Ky0
真っ向勝負なんて言葉は、、
打者にとって都合の良い
きれいごとだぜ!
0063名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 00:42:53.53ID:hW7NLRbN0
全力プレーの藤井も泣いてたよ
0064名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 00:43:12.65ID:jDrt5Yx30
清原はPLから西武の4番を張る過程で、純粋な野球人としての勝負より、
マスコミに映るスター選手「清原」としての勝負に拘るようになった。
それで元来は優秀な野球脳をもっていたのに、おかしくなっていった。
数字どうこうよりも、そういう点ですごいもったいない選手だ。
0066名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 00:45:56.05ID:yF6x/t1S0
ボール当てて来た相手に年俸3億円自慢する人ですよね
0067名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 00:48:31.32ID:vEHe7+cs0
ストレート以外は卑怯の意味が不明
0069名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 00:50:38.59ID:mAmYwJ9KO
八百長の強要
0070名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 00:51:36.39ID:GyWInmls0
昔のパリーグはストレートでゴリゴリ押すピッチングが主流だったらしいからな
誰だったかがセリーグに移籍して変化球ばかりでびっくりしたなんて言ってたような
0071名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 00:53:53.46ID:/AhZgOkF0
タフィーも呆れとったわ
0072名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 01:00:21.94ID:R8BFP4Wv0
なんと孫六vs刈目のストレート勝負ならカッコいいんだけどな
0074名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 01:11:28.33ID:WTwiJoWU0
長渕剛の曲を聞かない所から始めたらいい
0079名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 01:18:06.90ID:AoxEmXc80
こういう風にストレートしか投げてこないのを真っ向勝負、男らしいとか思い込んだのはなんでなんだろうな。

そういう意味で清原にストレート勝負挑んでよく打たれてた野茂は罪深いと思う。
0080名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 01:29:35.67ID:KUo4B2rB0
>>79
昭和の野球マンガかなんかの影響じゃないの
男なら直球勝負みたいな
0082名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 01:38:11.56ID:lTiovm9p0
ストレート待ってても打てなかったくせに
0084名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 01:46:01.56ID:USZ0haH70
直球勝負する投手を過大評価するのは
ある意味バカ

俺みたいに県大会の決勝までいく野球部でクリーンナップを打ってた奴からしたら
直球がくるとわかってたら160キロでも打つのは難しくない
チームメイトが『相手の球速い』と言ってても、俺は一度も速いと思ったことはなかった
だから俺だけ4打数3安打なんて日常だった
監督からも『チャンスではおまえが一番期待できる』と言われていた
そういうレヴェルになると150キロも160キロも同じなんだよ

投手に直球で勝負しろ!なんて要求するのは愚行でしかない
相手が何を投げてくるのか?
その駆け引きを楽しむのが野球だ
直球がくるとわかってたら160キロだろうが打つのは難しくない

俺が片目、弱視じゃかったら、日本のレヴェルが低いプロ野球なら
ぶっちゃけ、首位打者ぐらいはとっていたと思えるw(これはいい過ぎかw)
0085名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 01:47:47.69ID:bFoMhNmS0
試合でピッチャーがどの球種をどのコースに投げて来るか分からないのは当たり前だろ
バッティングセンターじゃないんだから
05年の時点でやっぱり相当シャブが脳みそに回ってたんだなこりゃ
0086名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 01:48:52.03ID:p+jWIXoC0
こいつのつらが嫌い!
0088名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 02:09:24.15ID:Hnc8Q9Ap0
どんなに速くても打てることは判ってるんだからそれは真っ向勝負とは言えんよ
0089名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 02:12:28.70ID:lYMc/1+F0
清原はプロに入った若い頃から野茂や伊良部のストレートを打とうとして
それでファンの楽しめる勝負をして名勝負と言われてもきたから
単純にストレートを投げるのが真っ向勝負というよりかは深い意味がある
0091名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 02:30:53.93ID:hkfR9ZAw0
要するに自分凄い、清原凄いやろ?
0092名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 02:33:44.35ID:jw13Ppng0
清原がんばれ
0093名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 02:34:10.62ID:p+jWIXoC0
クズ野郎
0096名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 03:04:20.82ID:riPfVoC60
シュートで抑え込まれてるピッチャーに
偶然街で会ったので寿司屋連れてって
「奢ったるからもうシュート投げんなと言ったらホンマに投げて来なくなったわ、ゲラゲラゲラ〜」
醜悪ないじめ見てるみたいで笑えなかった
0097名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 03:09:29.88ID:M+x/0JWS0
清原さんは
向こうの人だからなw

帰化済みなんで
今は日本人だろ、
と言われれば
確かにそうではあるが。
0098名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 03:12:43.53ID:9cDR2p3M0
片岡のツベで話してたけど
桑田がカーブ投げたら衣笠が呆れた様子でバット落とした話が面白かった
0102名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 03:37:45.10ID:VOh9fVTu0
直球勝負ってピッチャーが不利なんだから投手の出方に任せろよ
何で打者のコイツが偉そうに要求うして暴言吐けるんだよw
アホか
0103名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 03:38:30.29ID:x0Uy4ILK0
それならバッターも全打席ホームラン狙いの
フルスイングじゃないとな
ランナー3塁でシングルヒット狙いとか犠牲フライ
狙いはセコイよね?

相手には直球勝負でバッターはヒット狙いとかセコすぎるわ
0104名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 03:39:28.51ID:VOh9fVTu0
>>43
だからそれは投手がリスクしょって自分の技量にかけて勝負してるんだろ
打者の側で要求する筋合いの話しではない
0106名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 03:41:52.36ID:x0Uy4ILK0
だが清原はチームバッティングも出来る4番と
いう評価で全打席ホームラン狙いのフルスイング
ではなかったよな?
状況に応じてチームバッティングもしてた
セコイよね?

イチローもメジャーで松阪との対決の時に
初球カーブ投げられて直球で来ないから
ムッとしたと言ったが
自分は当てるだけのボテゴロで内野安打得意なくせに
セコイなと思ったわ
0107名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 03:42:19.21ID:/XlVlR/F0
変化球投げたら真っ向勝負じゃないって風潮はホントに変えた方がいいよな

投手が持てる全てを出して勝負して何が悪いのか
そんでもってそんな投手から打ち返してこそ打者は称えられるんだろうよ
0109名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 03:45:27.16ID:nhP/gBxe0
清原のちんぽは小さい
0110名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 03:46:55.27ID:MJ7TyvLF0
投手の方が「俺の直球打ってみろ」のストレートならわかるけどな
打者が「お前直球投げろや」のストレートはどう考えても真っ向勝負じゃないわな
0111名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 03:49:54.29ID:0pIu/eTJ0
>>84
BOOWYのコピペ改変?
0112名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 03:55:09.94ID:nOd3OkQJ0
オールスターで藤川とカブレラ小笠原の対戦の時に
コーチャーボックスにいる清原のカットイン祭りがウザかった思い出しかないわ
0113名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 04:01:22.26ID:zsHli4Kz0
>>1
落合みたいに相手の決め球狙えよ
自分が打てる直球を要求して変化球来たらヘタレ呼ばりってズルイだろ
0115名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 04:03:04.71ID:w58iQGpV0
練習しない清原にはストレートだけでも辛かった
だからストレートだけを真っ向勝負とか言い出した
0119名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 05:21:41.80ID:zskpp+rf0
あははは
黙ってろよチンカス
0121名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 05:37:29.58ID:Fqb1Rn6O0
都合のいい真っ向勝負だこと
0122名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 05:54:25.27ID:zsHli4Kz0
>>59
オールスターはお祭りなんだからいいだろ
公式戦で相手に直球要求する方もチームの事を考えずに直球だけで勝負する投手もクソ
0123名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 05:55:07.73ID:zKzb5ZMf0
球宴試合前に相手投手にストレート
しか投げるな、と恫喝してたらしい。
だからこいつは球宴の成績は
結構よい。
0124名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 05:56:10.17ID:9eDzIytG0
>>95
山本昌は52回転だってさ
0126名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 05:56:18.21ID:VeisfdcE0
>>3
打者が要求するもんじゃ無いよな
0127名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 05:56:29.26ID:9eDzIytG0
>>101
小田は?
0129名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 06:04:00.16ID:HaYV8z7B0
直球しか打てない素チン野郎が偉そうに
0131名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 06:08:48.58ID:GQSTjASn0
>>128
まあ「都合の」を付け忘れたんでしょw 付き合う事ないのにな。ピッチャーに損しかない
0133名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 06:11:24.42ID:l7M9ULvZ0
NOシャブNOライフ
0136名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 06:15:09.16ID:XqYAI2sa0
ストレート勝負=真向勝負って

野球の間違った考え
0137名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 06:17:19.49ID:jAPyF7sq0
パワハラだよな
0140名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 06:19:56.87ID:eBzK5vjp0
フォークも打てよ
その上で逃げずにストレート投げてこいと言えば格好良かった
0141名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 06:25:20.68ID:8kQgnQS00
誰がシャブ中と真剣勝負するんだよ!
0142名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 06:27:23.08ID:8zelr5wr0
フォアボールださないことが勝負だろ?
こんな言うから馬鹿にされるんだよ
0144名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 06:30:17.84ID:AwO6/Nnd0
>>125
インコース避けられないんだから投げるんじゃねえ!ってキレてたからな
ネットでは地蔵とか言われた
0145名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 06:31:13.65ID:lDgwEykP0
脅して積み上げた500ホームラン
0146名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 06:31:21.55ID:dpQImsOv0
清原「するとそこには小さな獅子唐が…」
0147名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 06:34:44.64ID:QnCQGpRG0
清原のデッドボールにケチをつけたの中田良弘くらいだな
なんで避けないんですかって怒ってた
0148名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 06:39:59.36ID:C4RqI/p30
全盛期はストレートとわかっていながら打てなかったからね。
それも高めの釣り球でばんばん三振だもんな
0150名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 07:02:49.73ID:qaxuM7Uz0
清原は真っ向勝負してこいや腰抜け!と煽ってたが
本音はストレートが来るとわかってたら打者がクソ有利だからだろ腰抜けが
0152名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 07:11:41.06ID:AQE21A/m0
シャブ中全盛期は「ボールが止まって見えた」らしいから、その時の強気発言だな
0156名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 07:46:23.11ID:XYCIZnD90
山田村田は最初の頃には舐められてストレートしか投げてくれなかったが、
徐々にシンカーフォークも投げだして実力が認められて嬉しかった
とか真逆のことを語っている
0157名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 07:58:25.41ID:Jh/xNKt20
ああいうロマンは嫌いじゃないぜ
0158名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 08:00:14.71ID:wzuM3d0d0
狙い球をストレート1本に絞れるんだからそりゃ要求したくなるよね
0159名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 08:03:48.42ID:KpKIwTno0
火の玉ストレートって名付けたのは俺だって清原が片岡ユーチューブで言ってたな
0160名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 08:37:53.58ID:cxfNjH8E0
>>30
勝負がかかって無きゃな
熱い勝負がしたいとかは本人の勝手だしいい迷惑だわ
0161名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 08:40:11.40ID:cxfNjH8E0
>>42
そこだけ見ると相当な自分勝手だな
0162名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 08:40:21.63ID:JJ9NNRu40
てめえで勝手にストレート待っててフォークが来たらキレる
めんどくせえやつだな
0163名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 08:46:09.74ID:19lL/ucw0
桑田がオールスターで清原と対戦するときにお祭りだから
ストレートで軽く投げてくれって清原が言ってたと記者に言われて
桑田もそういうものなのかなってストレート投げたら清原にホームラン打たれて
え?打つの?って感じだったとか言ってたな
まぁそりゃ打つか
0164名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 08:49:17.99ID:egeQrgR70
清原の過去動画見ると初期の清原はストレートにはもちろん変化球を打つのもうまい
無駄な筋トレしたせいで変化球に対応しづらくなって苦手意識を持ち始めてストレートに拘るようになった
0165名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 08:50:09.87ID:cxfNjH8E0
>>59
オールスターはそれでいいんじゃね
ピッチャーの完全不利状態でも抑え込むのを見るのが楽しみなんだし
でもオールスターの賞金は貰いにくくはなるわな確率的に 
そういえば古田が松井稼頭央の盗塁オールスター記録作ったときに
ピッチャーにクイックさせれるわけねえってボヤいてたな
0167名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 08:58:35.16ID:0r5JduML0
真向勝負は直球勝負って打者に有利すぎるわ
0168名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 09:01:12.28ID:ITCcP29j0
速球が持ち球の投手なら真っ向勝負論でいいが、配給とか変化球で勝負ならそれ込みでこそが勝負だ。
0170名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 09:11:08.62ID:O4uYZ67y0
>>81
若い頃は似てたろ?
0171名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 09:11:29.86ID:fUnapmK20
 
 スポーツ界に必ず1人はいる、人生は真っ向勝負が大事だ!とか
 言っといて裏でシャブやってる奴wwww
 
0172名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 09:11:55.28ID:0WXRzSxO0
>>1
清原はこうやって投手にストレートを投げさせてそれを打っていただけなんだなぁというのがわかった記事でした
大した打者じゃないじゃん(嘲笑
0174名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 09:16:09.79ID:az/sI1ti0
要求に満額回答しないとモンモン背負ったお友達が抗議しに来そうで怖いなぁ
俺なら緩いストレート投げちゃう
0176名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 09:24:09.05ID:P9d0r4cD0
>>95
江川は63回転だったよ
0178名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 09:32:29.83ID:ltBc44Io0
オリックス時代の紅白戦で
若手が初球に変化球投げたら「1球目はストレートがマナーやろ!」と恫喝した清原
0179名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 09:56:06.36ID:hwysbg/N0
清原みたいな幼稚なルールを「不文律」と称してリーグ全体やってるのが
メジャーリーグ

メジャーの“不文律”は必要か――大量リード、3ボールからの満塁弾で波紋
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/e582f2fad27db42c90b195f062bbf76b78f51653

パドレスのフェルナンド・タティス内野手(21)が17日(日本時間18日)のレンジャーズ戦で放った満塁弾が波紋を呼んでいる。
パ軍が10―3のリードで迎えた8回に3ボールからスイングしたためで、直後に登板した投手が次打者の背中付近に報復投球した。
0180名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 10:17:40.73ID:Y0DkE8o+0
ハマの番長は球宴で「僕は遅い球で真っ向勝負します」って言うとったな
さすがやわ
0182名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 10:48:32.53ID:nQ85m4/H0
ストレート以外が逃げみたいな風潮大嫌いだわ
それなら打者はHR以外の時はわざとアウトになれよw
投手にだけハンデ背負わせるのおかしいだろ
0183名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 10:58:03.35ID:0WXRzSxO0
ハンデが無いと打てなかった清原wwwww
0184名無し募集中。。。垢版2020/09/01(火) 11:03:56.94ID:kge4lcHWO
>>178
なんのマナーやwそんなんあるかよ
0186名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 11:11:40.99ID:8EsQzazK0
あれ以来藤川のストレートに磨きがかかったと思う
清原が藤川を育てたと言っても過言じゃない
0187名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 11:28:53.10ID:OpM5m7d10
清原は変化球を投げさえない為に
ストレート勝負しろって圧力かけていたんだよなw
0188名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 11:30:39.24ID:KhSjE0G30
清原ってダルにも直球が来なかったって
文句言ってなかったか?

みんな仕事でやってるんだし
0189名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 11:32:56.52ID:QzRf96vQ0
摂津か誰かが反論してたな
僕の一番いい球はまっすぐじゃない的なこと言って
0190名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 11:45:51.96ID:Q6ugeUh60
野球なんてニュースくらいでしか見ないから、
親に、どんな人だったのって聞かれて、
大谷のライバルで速い速球を投げる人だったんだけど
ノーコンが直らなかったのと、コロナで遊んでヘマしたのが決定打になってクビになったのかもー
って、あまりにもテキトーすぎる説明をしちゃったよ
0191名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 11:52:04.25ID:tJeFDI2t0
タフィーも呆れとったわ
泥水を飲む覚悟云々で
一ケ月で戦線離脱してほんま情けないなと思った
0194名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 13:21:25.49ID:nQ85m4/H0
イチローですらメジャーでの松坂との初対戦、スライダー投げられてストレート投げろよみたいな顔してたからなあ
ほんと無意味な洗脳だと思う
0195名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 13:24:08.53ID:nQ85m4/H0
>>192
そりゃ覚醒してる人からはっぱかけてもらったからね
0196名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 13:29:01.74ID:mAdQy6FK0
大魔人・谷繁バッテリーの頃、バッターボックスで清原が「真っ直ぐ、真っ直ぐ」って小声で呟いていて、それを聞いた谷繁がニヤニヤしながら真っ直ぐのサインだして三振させたって言ってた
0197名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 13:59:23.41ID:K4xILLJz0
>>3
その代わり打者も単打狙いのミートじゃなくフルスイングで応える。
よく勘違いしてるけど「ストレートを打たせろ」じゃないから。
0198名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 14:29:17.99ID:DfftH7r+0
>>51
じゃなくてカブレラが仕留める気もないマン振りだったからだろ、アレしっかりコンタクトして振り抜いたらホームランだぜ?
色んな球も混ぜた配球の中で投げるからあのストレートだって決め球として成り立つけど
0199名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 14:31:05.38ID:DfftH7r+0
>>96
これとか藤川への発言に対して当時日本ハムにいた橋本という投手が
「球場が戦場だったとして鉄砲で倒そうが手裏剣で倒そうが勝手でしょ」
と言って持ってた変化球全部使って清原を仕留めた話はもっと知られるべき
0202名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 17:13:54.76ID:S1iZO7qg0
清原「野球漫画でよくあるやろ、火の玉みたいになってどんどん大きくなってくる球、あんなんやったで。野球やっていてよかった」

最後に対戦した時にこんなコメントしてた
0203名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 17:55:34.62ID:xFo0U1TJ0
球児引退前にタクシー乗り場での割り込み常習犯であることが記事になって汚点となった
0204名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 17:59:00.80ID:dqSnrkVQ0
過激発言した時はシャブ中だったのかな
こんな奴プロ野球界から永久追放しろよ
0206名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 18:55:16.32ID:HW/2Szdv0
150キロのツーシームでも文句言うかね、シャブ原。
0207名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 18:57:04.82ID:BIFREQQA0
清原、油断してるとまた捕まるで
0208名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 19:00:58.55ID:W4HaYDYo0
ストレートのほうがてめーが打ちやすいから脅してでもストレート投げさせようするチキン野郎
0210名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 19:23:16.97ID:ZeGp3ylv0
130キロのストレートしか許してくれないからね。
それもど真ん中。
110キロでもインハイは激おこ
0215名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 20:28:06.38ID:clHqiWN80
死球受けて広島の外人挑発しだけど、逆に向かってきたので泣きながら一塁に逃げた姿は一生忘れられん
あれが本当の清原
0218名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 22:44:18.94ID:nQ85m4/H0
>>211
ダウンタウンはこれ以来清原とスパッと切ったよな
石橋は切ったように見せて再生数稼ぎのために中途半端に復縁
ちょっとがっかり
0220名無しさん@恐縮です垢版2020/09/01(火) 23:42:57.46ID:1vCDJVWl0
>>36
これのコメ笑い死ぬわ

>最近判明したけどこの時清原には藤川の球 が新幹線に見えてたらしいね。
>あれぇ 藤川の野郎新幹線投げてるやんけっ てずっと思ってたみたいね。
>薬物の恐ろしさだよね。
0221名無しさん@恐縮です垢版2020/09/02(水) 00:12:34.01ID:yMxdut7V0
>>218
松本はこういう嘘付かれるのが嫌いだよね
あの後この時のことを何度も言ってた
0222名無しさん@恐縮です垢版2020/09/02(水) 00:40:18.41ID:ca1WCaXy0
>>218
カメラ回ってる前で薬やってますと言えるかよ
0223名無しさん@恐縮です垢版2020/09/02(水) 00:41:47.01ID:Frgqpnq60
>>220
やめろ!
0224名無しさん@恐縮です垢版2020/09/02(水) 00:47:30.33ID:/hdPZDt90
昭和の時代は、力と力の対決が多かったんやろな
色んな駆け引きが増え、それに伴い野球人気が落ちた要因の一つかもしれない
0225名無しさん@恐縮です垢版2020/09/02(水) 00:47:31.86ID:LgAGyOyS0
まだ藤川が若手だった頃だっけ
ある意味これがきっかけで奮起したのかも知れんな
0226名無しさん@恐縮です垢版2020/09/02(水) 00:53:58.63ID:c9ODKOb10
>>222
違うのよ
松本は薬やってる状態でテレビ出るなんてなめんなよ、二度と関わりたくないってスタンス
0228名無しさん@恐縮です垢版2020/09/02(水) 02:36:58.82ID:iMXI7k7j0
高校時代の藤川は川口知哉の平安と対戦したとき変化球よく投げてた
0229名無しさん@恐縮です垢版2020/09/02(水) 02:43:56.24ID:yMxdut7V0
昔のパリーグは投手が格下の認めてない打者には
自分の一番得意な勝負球投げないとかの世界があったみたいだね
0230名無しさん@恐縮です垢版2020/09/02(水) 03:03:08.31ID:bHi9FBuB0
札幌で行われたオールスターゲームでの藤川は直球一本で三振をバッタバッタと取っていたわ
あのときの藤川恐ろしく速かったし、球場も大盛り上がりだった
ペナントレースだと失敗できないから、変化球を交えるのは仕方ない
0231名無しさん@恐縮です垢版2020/09/02(水) 03:06:57.66ID:MXXIzcyw0
>>3
それを真剣勝負でホームラン打った村田さんは創価矢野に責められた
0232名無しさん@恐縮です垢版2020/09/02(水) 03:07:17.05ID:J5LHinOC0
藤川引退か
>>212
まだ現役だっけ?
投げてるニュース聞かないし今年で引退するのでは?
0233名無しさん@恐縮です垢版2020/09/02(水) 03:07:32.03ID:LhUC6UQu0
NOシャブNOライフ
0235名無しさん@恐縮です垢版2020/09/02(水) 12:21:55.39ID:aqbhEoXe0
パリーグは直球勝負するよな
セリーグはしないからなぁ
0237名無しさん@恐縮です垢版2020/09/02(水) 12:34:26.92ID:4aq6m61Q0
>>79 >>89
野茂や伊良部が甘やかしたせいで勘違いしたんやな

「漢なら直球勝負せえや!」ではなく
「僕は変化球打てないので直球オンリーでお願いします」と言えば清原もここまで叩かれなかったんだろうか
0238名無しさん@恐縮です垢版2020/09/02(水) 12:36:36.42ID:V+gPNY3i0
>>43
いや普通に野茂はフォーク投げてたよ
0239名無しさん@恐縮です垢版2020/09/02(水) 12:56:11.15ID:yxh0blwt0
>>138
大量リードたって8点差だからな
首尾よくストレート投げさせてそれ狙い打ってホームランなら4点差
残り2回なら決してセーフティーリードとは言えない
だからどんでんも「そこで打者の要求するストレート投げてたら敗退行為だ
そんな事するわけないやろ」と怒りあきれたわけで
0240名無しさん@恐縮です垢版2020/09/02(水) 13:42:32.99ID:UdwIoVZR0
会見
記者「250Sまであと5つですが?」
球児「建前抜きで全く考えていない。もっと大きな財産をいただいた。」
記者「22年の野球人生については?」
球児「あと2ヶ月半あるので精いっぱいやる。」

TV
記者「250Sまであと5つですが?」
球児「あと2ヶ月半あるので精いっぱいやる。」
0241名無しさん@恐縮です垢版2020/09/02(水) 14:47:24.94ID:63ZIIyMr0
いや、全部直球のストライクゾーンでの勝負なんて
バッティングピッチャーじゃないんだから
0243名無しさん@恐縮です垢版2020/09/02(水) 16:18:02.64ID:fcIvQoEo0
>>241
だから余裕のある展開で、だ。
桑田は落合?にカーブ投げて鼻で嗤われてからは、余裕ある展開ではストレート勝負。
0244名無しさん@恐縮です垢版2020/09/02(水) 17:00:50.00ID:edpoxEmi0
落合はオールスターで初対戦した時の野茂に口撃仕掛けてストレート投げさせてホームラン打ってたな
桑田も落合の術中にハマったか
0246名無しさん@恐縮です垢版2020/09/02(水) 17:10:43.30ID:Ifr23ZSn0
05の清原って一番チョーシこいてた頃だな
肉体改造でカラダでかくなって真っ黒に日焼けしてピアス着けてた頃
おっさんになってヤンキーデビューしたみたいな恥ずかしい奴だったわ
0247名無しさん@恐縮です垢版2020/09/02(水) 17:58:39.25ID:2hfnoYtL0
なんで投手は直球勝負しないと卑怯みたいな話になってんの?
打者がただ有利にならだけやん
清原あほか?
0250名無しさん@恐縮です垢版2020/09/02(水) 18:54:20.13ID:IrxUHSHp0
そもそもフォークを変化球と呼ぶならフォーシームも変化球だし
揚力が生まれるかどうかの差でしかない
0252名無しさん@恐縮です垢版2020/09/02(水) 20:57:02.54ID:MF2wb2Y80
>>1
最後の投手ってw
それは、清原和博にとってな。
0253名無しさん@恐縮です垢版2020/09/02(水) 21:51:55.21ID:Z6XBkhG50
>>246
いや2005は前年オフに堀内から実質戦力外みたいな事言われて「泥水をすする覚悟で」とか泣きの残留宣言したくらいだから幾分かはしおらしくなっていた
本当に調子こいてたのは2001〜03くらい
2001に久々の規定打席到達&121打点記録して自分が巨人の王様みたいな勘違いしてた
0254名無しさん@恐縮です垢版2020/09/02(水) 23:43:01.94ID:X3f+Xrrr0
巨人時代の松井秀喜は、清原とうまく距離を置いていたと思う
内心うざがってたと思うけど反清原にはならずかといって元木みたいにベッタリにはならず
0255名無しさん@恐縮です垢版2020/09/02(水) 23:57:43.49ID:W37Wzw7v0
>>254
松井だから出来たこと。
他は嫌でもヘコヘコしないといけないが、実績と茂雄の後ろ楯が有ったから許された。
0256名無しさん@恐縮です垢版2020/09/03(木) 04:56:27.03ID:wTGY9X/e0
当時ギスギスしたチームの清原軍団やそれ以外や桑田のように浮いた奴、
全ての選手から嫌われず、そこそこで接することのできたコミュニケーション能力の怪物上原
0257名無しさん@恐縮です垢版2020/09/03(木) 23:33:50.83ID:X7C4d14W0
「あそこでフォークボールってチ○ポコついとんのか」と発言した。

 これに発奮した藤川がそこからストレートに磨きをかけた。のちの清原から三振を奪い、「ボクが見てきた中で最高のストレート」と言わせることになった。この対戦が藤川の代名詞となった「火の玉ストレート」の誕生につながっているともいえる。

 今キャンプ直前の1月30日には清原容疑者がブログで、阪神に復帰しトレーニングを続ける藤川について、現役時代に対戦した速球などを言及。これに気づいた藤川も自身のブログで感謝を述べるなど、ネット上でキャッチボールをしていたばかり。それだけに何とも言えない表情でのコメントとなった。
0259名無しさん@恐縮です垢版2020/09/04(金) 04:06:37.91ID:2tYWuNbX0
斎藤和己が小久保にストレート投げまくって次の清原には変化球から入ったの笑ったわ
0261名無しさん@恐縮です垢版2020/09/04(金) 10:09:12.21ID:pD4rgT4h0
>>260
怪我
でも全盛期ですらWBCで打たれたから向こうのマウンドやボールに合ってないのかもしれない
0262名無しさん@恐縮です垢版2020/09/04(金) 10:22:31.67ID:12KMMzGF0
清原みたいな「ストレートで力と力の勝負せんかい!」「変化球は逃げや!」
などと勝手なこと言ってる打者を変化球と緩急で翻弄してカリカリさせることこそ投手の醍醐味だろ
0263名無しさん@恐縮です垢版2020/09/04(金) 10:44:41.92ID:XsZR05pY0
後年は変化球に対して扇風機だったからくだらない恫喝して一球でも多くストレート投げさせようという魂胆が見え見えでめちゃくちゃ格好悪かった
高い金貰っておいてまともに打てねえなら引退しろよって思ってたな
0266名無しさん@恐縮です垢版2020/09/04(金) 11:59:30.34ID:/HuWuoZ30
>>264
正直松井も清原もやきう選んで失敗だと、後悔してんだろうな。
誰からもリスペクト受けないからね、あっ、低俗な老害と情弱除いた話な
0267名無しさん@恐縮です垢版2020/09/04(金) 13:38:39.99ID:PRy5C2Yp0
阪神藤川「もう1度復活して」清原容疑者逮捕に沈痛
[2016年2月4日12時7分 紙面から]
清原容疑者に関する質問に、言葉を選びながら沈痛な表情を見せる藤川
+ 拡大する
 清原和博容疑者(48)の逮捕は球界に大きな衝撃を与えた。阪神の沖縄・宜野座キャンプでは、かつて好勝負を演じて成長を導かれた藤川球児投手(35)が複雑な胸の内を明かした。

 阪神藤川は宜野座キャンプの練習終了後、取材に応じた。「言いにくいよね」と連発しながらも、率直な言葉を口にした。

 「何も言えないし、言える立場にもないんだけど。自分は自分で頑張るしかないというか。だれでも弱さは持っていると思うし。まだ、どうなるか分からないけれど人生は続くし、元気になられたら…。感謝しているし、もう1度復活してほしい。人生、先は長いしね」

 旧知の間柄だけに心配するコメントを続けた。
0268名無しさん@恐縮です垢版2020/09/04(金) 16:17:02.81ID:u/nBRuql0
>>262
ほんとこれ。
俺だったら予告ストレートしておいて最高のチェンジアップを投げるわ。
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