【野球】6点差で盗塁は「暗黙のルール違反」なのか 巨人にヤクルトOB苦言も...ファン猛反発 #つばめ ★2 [鉄チーズ烏★]
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2020年08月26日15時01分
https://www.j-cast.com/2020/08/26392891.html?p=all
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2020年8月25日のプロ野球・ヤクルト対巨人戦をきっかけに、インターネット上で「場外戦」が勃発している。
巨人が「暗黙の了解」を破ったとヤクルトOBが指摘し、「刺激を与えない方がよい」と警告したところ、野球ファンが反発する事態となった。
■「鬼の形相で戦ってきますよ」
「野球界の暗黙のルールじゃないけどあるんですよ」「こういう空気の時にはっていう風に教育しないといけない」。試合を中継したCS放送チャンネル「フジテレビONE」で解説を務めた元ヤクルト・笘篠（とましの）賢治氏（53）が巨人のプレーにあきれ果てた。
場面は8回表、1死1、2塁で巨人の攻撃。8対2とリードする巨人が積極果敢にダブルスチール（重盗）をしかけ、見事に成功した。捕手は投げる構えをするのが精いっぱいだった。打者は空振りしたため、ヒットエンドランの可能性もある。
笘篠氏は、このプレーを「マナー違反」とした。
「この展開で重盗は、暗黙の了解じゃないけど、正直、ベンチから罵声が出た感じがしましたけどね。盗塁の記録はつかないと思いますし、そういうのは野球界の暗黙のルールじゃないけどあるんですよ。（守備側は走者を）フリーにしてるわけですから」
と野球界の"不文律"に触れ、
「逆に言うと、ジャイアンツはそうしたところでスワローズに刺激を与えない方がよいですよ。スワローズファンもそうですし選手たちは明日以降のゲームで、鬼の形相で戦ってきますよ」
と苦言を呈した。
試合は結局、8対4で巨人が勝利した。9回裏にヤクルトが2点を返す猛攻を見せ、守護神のデラロサ投手を引っ張り出した。
■「ヒットも打たずに適当に試合進めればいいの？」
メジャーでは、笘篠氏が指摘するような「暗黙のルール」は数多くある。大量リードの終盤でのバントや盗塁は「マナー違反」とされ、報復死球の対象になることもある。
日本ではメジャーほど厳格ではないが、笘篠氏は終盤6点差での盗塁はタブーに映ったようだ。得心がいかず、中継では選手自ら判断した可能性にも触れ、
「ジャイアンツのベンチもびっくりしているかもしれませんよ。こういう空気の時にはっていう風に教育しないといけない。空気を読むっていうのがある」
とコーチ陣に不文律の徹底を促した。
なお、日本では08年にメジャー同様、点差が大きく開いた場面での盗塁は記録として認めないとルール化した。点差の判断は公式記録員が行う。公認野球規則には「走者が盗塁を企てた場合、これに対して守備側チームがなんらの守備行為を示さず、無関心であるときは、その走者には盗塁を記録しないで、野手選択による進塁と記録する」との項目もある。巨人のダブルスチールをしかけた両選手には、盗塁が記録されている。
笘篠氏の発言をめぐっては、ツイッター上で大荒れとなり、
「6点差でも全然油断出来ないと思うけど」
「10点差ならまだ分かるけど、6点差で暗黙のルールとか言われてもね」
「野球界の暗黙のルール大嫌い」
「相手を刺激するなとかどうしたらいいの？ヒットも打たずに適当に試合進めればいいの？ 重盗されるバッテリーのミスでしょうに」
「ジャイアンツは手加減しろってことになるしヤクルトファンに失礼だろ」
と反発が広がっている。
巨人・原辰徳は意図的に旧態依然とした慣習を打ち破っているのでは、との見方もあった。8月7日阪神戦の大量ビハインドの場面で増田大輝野手をピッチャーに起用した際は、一部の球界OBから「相手のチームはどう思うだろうか。馬鹿にされてるとは思わないだろうか」などと猛バッシングを受けたが、ファンの多くは称賛を送っていた。
★1が立った日時：2020/08/26(水) 19:24:01.07
前スレ
【野球】6点差で盗塁は「暗黙のルール違反」なのか 巨人にヤクルトOB苦言も...ファン猛反発 #つばめ [鉄チーズ烏★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1598437441/ 投手の引退試合でホームラン打っちゃうやつもいるけど、暗黙のルールは日本人に合いそうだけどな
笘篠はガタガタ言いすぎ 盗塁アリならけん制もしなきゃいけないからな
9回に6点差あるのにけん制何回もしてたらアホ臭い
試合時間も余裕の3時間越え
そんなスポーツ地上波難しい
プロスポーツは興行だからな 牽制は確かにしつこいとうざったいな
あれ失くすだけで時短にはなるな 今じゃ野手の中でも一番価値が低い盗塁王とかゴミタイ欲しがる野手も居るんだねw
俺ならいらんわw チーム力の差だの勝ってる方のその日の投手力だのまぁ目に見えないような空気っていうのもあるし
曖昧のままでいくのかそれとも審判と記録員で協議でもして何か宣言でもするか そんな変な暗黙のルールで
勝ち試合が負けたってのも
たくさんありそう >>400
そういう頭でっかちな理論や数値ばっかりを追いかけてるから野球はつまらないって言われんじゃね？ フリーにしてるなら盗塁したって別にいいってことだろ。
6点差で勝利が決まってるからマナー違反とか言い出すなら6点差になった時点で試合打ち切って巨人の勝ちにしとけよｗ バーランダー「大差で負けてるチームが盗塁するのは良い野球じゃないだろう」 5回終了までは7点差
7回終了までは6点差
9回終了までは5点差
みたいにある程度ライン引いた方がよくね？ 暗黙のルールとか正直いらんわ
そんな選手の都合なんてファンは知らんし なら6点差からのヒットや本塁打も記録なしな
と同じ事を言っとるわけだが
プロの世界その盗塁一つでも給料変わる可能性あるからな その昔9回に5点差をひっくり返されて
野球が甘いと落合に解説された与田中日というのがおってだな じゃあ負けてる側も暗黙の了解で出塁厳禁な。
もし間違って塁でちゃったら暗黙の了解でリードしたままの位置で棒立ちで即アウトになれ。 >>400
紳士協定？時間短縮？
じゃあピッチャー交代したら即投げろ、交代時走れ、投球間隔狭めろ
プロと高校野球の試合時間見たらどんだけプロが無駄な動きしてるかわかるだろ ショーなんだからルール守れや
プロレスみたいなもんだろ野球なんて >点差が大きく開いた場面での盗塁は記録として認めないとルール化した
へ〜、初めて知った。
しかし
>点差の判断は公式記録員が行う
適当過ぎるだろ。
しかも
>巨人のダブルスチールをしかけた両選手には、盗塁が記録されている
もうわけ分からん。
適切なプレーと判断されたのならそれで良いじゃん。 高校のとき、弱小高校に50-0ぐらいで勝ったときあったが、監督に100点も取れないのか、と怒られたの思い出した。 大量失点してる側も空気読んで皆三振しないと釣り合わなくね 苫篠は守備側がベースについてないんだから走るなとか言ってたけど一二塁って普通ベースにつかないよな 1から10までルール化しないとわからないアホに紳士協定を理解しろと言っても無理
焼豚は紳士とは程遠い輩なんだからw 6点ってサッカーで言えば3点差くらいの点差でしょ？
いうほど試合決まってるか？ >>448
死に体扱いするなら、死んでると扱われた方は攻撃権の放棄をすべきだよなー >>16
終盤の大量リードでピッチャーが打者の場合、万が一にも当ててしまわないようにアウトコースに半速球を3球投げますよってのが守備側の配慮で、見逃すか空振るのが暗黙の了解。
後から藤井が自分が悪かったって言ってたけど、ヤクルトのコーチが教えてやれやと思った。
まぁ藤井が言われてたの忘れてたんだろうけど >>451
サッカーも三点差で攻めまくるとドイツ代表やバイヤンのようにKYって言われるぞｗ 野球は逆転のスポーツって焼豚ちゃんが顔真っ赤にして言ってたけど、全然違うじゃんw もうそういう古い慣習はなくなるだろう
今は報復死球もめっきり少なったと聞く >>457
玉蹴りは8点もとられて負けるんだっけか？飯めっしｗｗｗ >>400
得点差によって効果が違う理由がわからん >>14
手を抜くのは相手に失礼だからな。それでいい ただでさえ、欠陥球場の神宮で6点差がセーフティリードとは言えないのに、トンチンカンな事言って激怒していたのが非常に滑稽だったわ
昨日の試合でヤクルトは恥の上塗りじゃん 野球の6点差なんてセーフティとは言えないだろう。1度に4点入る事も有るんだし、ましてヤクルトは後2回攻撃が有る。
ここで忖度して逆転される方が余程ファンに失礼だ。こう言ったバカな暗黙ルールは止めた方が良いか、いっそ点差が開いたらコールドにしてしまう方が良いかと。 そういうのはあっても仕方ないかもしれんが、
元プロの解説者が公共の電波でドヤ顔で苦言を呈してるのがクソだわ
文字通り暗黙にしとけよ 事もあろうに巨人のベンチの指導が悪いとまで言っていたからな
ヤクルト試合捨てていたなら最終回の攻撃なんだったんだ？
あれ下手したら逆転だってありえたんだけどな この前6点差で大丈夫だと思ってたら8回裏に満塁ホームラン打たれてヒヤリとしました
セーフティーリードじゃあない リードされた側も無気力野球しなきゃ不文律いえないだろ なんで強い方が雑魚相手に気を使わないといけないんだ
弱いのが悪いんだろ
逆にその弱さを謝ってほしいくらい 野球は個人成績の数字を楽しむ側面も大きいからな
贔屓のチームから盗塁王は出て欲しいしバッティングだって9回まで全力でプレイして本塁打を稼いで欲しい >>426
セイバー的には首位打者や最多安打も価値が低いのでは この解説者はよくこんな事を言って恥ずかしくないな
プロなら勝ってる方が手を抜いて相手に追い付き易くしてやるのがマナーだと言ってるんだよな？
それなら６点リードしてる方はメンド臭えから全打席カカシのように立たせて何もしないのがベストと言ってやれ五流解説者
ホームランなどもっての他なんだろ？ 暗黙の了解てのは口に出して言ってはいけないから暗黙の了解てんだよ
覚えとけ、五流解説者 めんどくせえからなんでもありにしろ
サイン盗まれるのが嫌なら工夫しろ
スライディング避けられない鈍臭い奴が二遊間やるな
ホームベース隠して立つならぶつかられても文句言うな
不文律がとかいう前に、点差つけられてゲームを台無しにした自分の責任を問え 卓球も相手に一点恵んでやるのやめる選手増えてるみたいだし
どんなときでも全力プレーで良いんじゃないの？ >>1
もともと野球に興味ないんだけどこんな記事読むとますますつまんないスポーツだなって思う
人気が無くなるのも頷けます。 ひふみんも藤井聡太と10回対戦したら3回くらいは負けてくれるはずだと言ってた 野球もJ2みたいなの作って入れ替え戦やったほうが良いな
必死感が全く伝わってこない >>495
藤浪を英雄視して批判されたり
陽性を微陽性とか言って批判されたり
野球は世間と必死に戦ってるだろ 大差をつけられたチームはその試合を捨てると両方のチームで暗黙の了解になってるならともかく、
いまどきそんな点差で試合を捨てたりしないだろ
下手すると逆転したりするだろ
だったら手加減もすべきじゃない
手抜いてあげて向こうに逆転されたら八百長になっちゃう 負けてるから盗塁するなとか意味わからねーぞ
しかもプロが言うかよw 負けてるから盗塁するなとか意味わからねーぞ
しかもプロが言うかよw メジャーでこれやってるから客離れが進んでるんでしょ
スピーディ化より真剣勝負せずたらたら遊びまわってるわ、逃げてるわで酷いよね。近年じゃインハイ要求すると危ないからとか言う馬鹿な捕手までいるとか ヤクルトは6点差ついたら打ち切りでいいよ
チームごとにギブアップの点差を決めてその点差がついたらコールドな >>1
たったの6点を大差と思う方がよっぽど野球を、ヤクルトを馬鹿にしてる発言なんだが 笘篠って2人いたと思うけどどっちかが三流アイドルと結婚した気がする こういう手抜きをあからさまにやって、やらない奴はマナー違反とまで言うキチガイ解説者はもう消えてくれ
だからやきうって誰も観なくなったんだな
いっそ手を抜かずに本気でプレイたら反則として没収試合にしたれよ >>60
笘篠はその試合で最後まで諦めない姿勢のヤクルトを称賛してたから、完全にダブルスタンダード
おそらくその場その場の気分で喋ってるだけで、何も考えてない 甲子園の必死さはトーナメントだからかな
手抜きでなく、全力を尽くしたほうが面白い アメリカではさらにこんなことがあったらしい
https://news.yahoo.co.jp/articles/33c04de0da58e2bb66ec87c3a0bcddf76a0a870c
７点リードしてた方のバッターが８回、ノースリーから満塁ホームラン打った
そしたら不文律知らんのかと味方の監督から怒られ、試合後に相手へ謝罪
もうアホかと リードしてる事で舐めプ
背面キャッチやらで遊んでるのは勝負への冒涜とかは思うけどな
無理矢理盗塁して簡単にアウトな無気力プレイみたいになったなら問題視すべきだが、
あっさり許したんじゃ言うだけ恥じゃね 4点リードされてて9回2アウト1塁から盗塁はチームが勝つ為のプレイでは無いから記録しない
って理屈ならまだわかるけどな こういうことはNGなのにあからさまなタイトル狙いの休みやら交代やらがOKなんだから野球人気は下がるんだろうなあ。
ましてや監督の記録を破らせないために敬遠することも是としてきたような歴史もあるし >>516
鬼の形相で大敗
ならばと仏の顔で挑む
ヤクルト「これかぁ……」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
