【サッカー】＜内田篤人＞日本と欧州の差は「広がったなと思います、正直」「Jリーグがレベルが低いとは全然言っていない｣ ★4 [Egg★]
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現役引退を表明した鹿島アントラーズの元日本代表DF内田篤人が24日にオンライン会見を開いた。ドイツの強豪シャルケでも主力としてプレーしてきた内田は、現状での日本サッカーと世界の差についても率直な考えを語っている。
内田は2010年に鹿島からシャルケへ移籍し、ブンデスリーガやチャンピオンズリーグ（CL）などのビッグマッチも数多く経験。キャリアの中でも特に印象深い試合とシャルケ加入1年目のCL準々決勝バレンシア戦を挙げ、「3点目のカウンターでチームメートが走り出したのを後ろから見た時に、スタジアム全体が揺れていたというか。この試合をやるために僕はシャルケに入ったんだなと思えるほど印象的なシーンでした」と振り返っている。
それから約10年が経過し、欧州でプレーする日本人選手の数も当時より大幅に増えてきた。だが日本と世界との差は縮まっているどころか、「（現役生活が）終わったので好きなことを言っていいならば、広がったなと思います。正直」と内田は感じているという。
CL決勝とJリーグの試合などを比べれば「違う競技だなと思うくらい、僕の中では違いがあります。怒られるかな、こんなこと言ったら」と内田。「一概には言えないけど、たぶん差はすごくあると思います」と語った。
「Jリーグがレベルが低いとは全然言っていない。JリーグにはJリーグの、ヨーロッパにはヨーロッパのスタイルがあるなということです」とも付け加えた。「歴史が違うので、ある程度の時間はやっぱり必要なんじゃないかな」と、すぐにはその差が埋まらないとも予想している。
一方で、自身も短期間在籍したウニオン・ベルリンに加入した遠藤渓太も含めて、今後欧州へ出ていく日本人選手たちへの期待も示した。「安定したパフォーマンスをしてほしいなと。試合に出続けて活躍してほしいと思います」
「最近海外に出ていく選手は多いですけど、一発目でシャルケやドルトムントあたりで活躍してくれる選手が出てきたら面白いなと。もちろん行って勉強するというよりは、勝負してほしいなと思います。すぐ帰ってくるのもいいんですけど、できれば長く活躍して、たとえば長谷部（誠）さんだったり、川島永嗣さん、吉田麻也のように自分の地位を確立していってほしいなと思います」と内田は、自身や同世代の選手たちに続く若手に未来を託している。
2020.08.24 フットボールチャンネル
https://www.footballchannel.jp/2020/08/24/post386004/
写真
https://img.footballchannel.jp/wordpress/assets/2017/04/20170417_1uchida_getty.jpg
1 Egg ★ 2020/08/24(月) 17:31:41.61
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1598266678/
※前スレ
【サッカー】＜内田篤人＞日本と欧州の差は「広がったなと思います、正直」「Jリーグがレベルが低いとは全然言っていない｣ ★3 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1598302036/ ＣＬ決勝とＪリーグ比べたらそら差があるのは当たり前ｗ
世界最高峰だぞｗ 自分の応援しているクラブは愛情を持って、ブーイングなどもってのほか
対戦相手にはおもてなしの精神で向かえる
こんなぬるいリーグでは育つものも育たないよ フィジカルの差は元々あったんだけど
判断速度、バイタルのスペースの締め方は確かにここ10年で差が広がったかも。
前は欧州もそこまで速くなかった 欧州ビッグクラブ＞＞＞おこぼれ貰えるＵＥＦＡ所属のクラブ＞＞＞＞その他の国のクラブ
構造的にどうやろうとこれは決定項
人材も資本もますます収奪される構造なので、差を縮めるどころか差は広がる一方なのは当然
ちょっとした創意工夫でどうにかなることでもない 世界とか意識する前に自立やろ
税金で箱作らせて、スタジアムをタダみたいな金で借りて 戦術の落とし込み度合いに雲泥の差があるんだろうな。
イタリア人マッシモサッカーに川崎が負けたのはその象徴だろう。
欧州サッカーは日本よりよほど戦術的だから。 がっつり言ってるやんけ
途中で自分でも「あ、ちょっとヤバいかな？」と気づいたんだろうなｗ サッカーも欧州とのスピード差が広がってるけど
野球も野茂イチロー松井の頃より今の方がメジャーで通用してないんだよな。
若年人口減ってきてるのが影響あるんだろうか シャルケ同僚選手
「本田？あいつ？欧州で何した？」 レベル低いよ
対戦したら勝てんし事実だろ
ｊリーグは本気で走らないとルール決めてるんだろ
談合だよ
チンタラやっても給料一緒だし
みんなでダラダラやろうぜって決めてるんだろ 日本のサッカーはいい意味で選手次第。
ピッチ上で自分たちが何とかしろってのが戦術。
対して欧州は、決め事を守ってその中で個人技が生きるサッカー。
実際決め事を守れない理解出来ないから南野は苦労してる。
乾もそれで苦労してたが最近理解度が深まって出場できるようになったな。
久保はバルサ時代から決め事の上でサッカーする事を学んでるから、
馴染むのが早い。今後が楽しみだ。 >>7
クロンボ・チャイロンボが増えまくってるからだろうな 日本でのサッカー熱がもう冷えっ冷えだからなー
ラグビーよりしたでしょ今や
久保くんが一人でてきて海外での一挙手一投足を報じたってライト層は興味もてんわ レベルが高い低いは他と比べてだから、トップと差が広がってるならレベルが低くなったということでしょ Jに来る外国人って顔からしてパッとしないよな。ブラジル人多いのにネイマールみたいなイケメン来ないし。
オタクとか陰キャくさい雰囲気 >>9
その仕組みももうダメかもわからんね
今後どうなるかわからんね >>12
野球は単純に競技人口が激減してるのと
そもそもボールが違うからな ここんところのCL優勝チームがバケモノじみてきている中で、Jリーグの進歩が足りないということかな
でも若手の有力選手がガンガン海外に行く割にはリーグのクォリティは維持できてるほうだと思う
それでも変なリーグに逃げないでちゃんと出戻ってきた内田は偉い
ある程度ベテランになったらJに戻ってきて経験を伝えるべき
施されたら施し返す。恩返しだよ。 まあ広がってるのは
あくまで欧州トップリーグとの差だろ
欧州二流リーグは停滞してるから
Jが追い抜いてる、まである ベルギーとかセルビアのリーグと比べたら全然Ｊのが高いけどな クラブワールドカップとかでレアルとかといい試合するしな
あのレアルは本気じゃないみたいな謎の予想があるが
もし負けたら全世界に恥を晒す事になるのに本気出さないわけないし >>1
たいして戦績も残せてないにオシャレで取り上げられてたりしてる
レッズの槙野や代表の吉田みたいなのに国家を背負わせてるんだから
日本のレベルが欧米に並べるわけがない。 野球はサッカーみたいに世界中に国内リーグが出きるのはいつなんだよ焼き豚どもw
話はそれからだ井の中の蛙である焼き豚どもw 技術はあるけどひたすらインテンシティとプレースピードだよね負けてるのは
ハリルがデュエルデュエル言ってたけどその点欧州の当たり前のレベルが日本にはないから 娯楽の少ない欧州と違って、日本は競争相手の娯楽が多いからな。
レベルの高い試合してれば客が来るほど単純じゃない。
ロートルでも有名選手呼んでファンサービスを充実させた方がよほど効果的。
欧州みたいに早々に優勝チームが決まるリーグじゃ客離れ起こすよ。 >>17
岡田さんが岡田メゾット作って今治で子供たちに教えてるから
10年後のFC今治に期待だな 日本サッカーは集団性が絶望的だからな
個人スポーツとしてのテクニックは伸びたけど、サッカークリーン作戦でそこを否定してきたところがあったから当然といえば当然
野球は退屈とかいってきたのがその例
あれは実はベンチとかでプレーヤー見てるのも同じことなのだよ
ミラーニューロン、集団性に欠かせない能力 >>35
スペインなんか年間視聴率ベスト２０全部サッカーだからなｗ
王長嶋時代の日本よりひどい トランスファーマーケットによるリーグ市場価値による欧州リーグの格付け
S：リーガ、セリエ、プレミア、ブンデス
A：フランス、ポルトガル、ロシア、オランダ
B：ベルギー、トルコ
C：オーストリア、ウクライナ、ギリシア、スコットランド(J1リーグはこのへん)
D：スイス、デンマーク、チェコ、クロアチア
E：セルビア、ポーランド、スゥエーデン、ルーマニア(J2リーグはこのへん)
https://www.transfermarkt.com/wettbewerbe/europa
J1リーグ €286.85m
J2リーグ €155.58m >>36
10年でJ1上がったら快挙だと思うけど早々うまくいかんだろうな まだやってんのかw
別に全文見たら炎上するような内容でも間違ってる内容でもないやん サッカーが日本人どころかアジア人に不向きなスポーツなのは
ワールドカップの結果から見ても明らか
アジア人が過半を占める縛りプレイをしている限り
そりゃ欧州南米に見劣りするのは不可避
サッカーが弱いかろといって卑屈になることはない
ジャパンアズナンバーワンと言われたころの日本サッカーは
ワールドカップアジア地区予選不通過だったのだから
今発展している中国はワールドカップ本大会未経験だ
サッカーが弱いからといって卑屈になる必要はない >>43
国策でサッカーの代表を強化するとか
自治体の税金でプロサッカーチームに助成金を出すとか
市民が個人で楽しむ範囲を超えるようなサッカー用大型施設なんか必要ない
不向きだとわかっているものに国費をつぎこんではいけない 中国のサッカーバブルが終了しただけの話じゃん。
そのとばっちりをJリーグが受けたという事だよ。 >>1
w
意識だけは高い勘違い馬鹿 w
それがメンヘラ牛田 www
>>2-1000 アジアのサッカーの中心が日本に戻るという共通認識が出来てきたかな？
それからプロなんだから、悪戯にチームを増やすのは止めた方が良い。 一度向こうで成功したのが都落ちしながらでも全然日本に戻って還元してないんだから
それはもうJリーグみたいなところでやってたらますます駄目になるって思ってるからだわ
完全に落ちぶれてから帰りますって岡崎も長友もはっきりは言わずとも言ってる内容はそうだからなｗ ここは野球豚の現実逃避スレ
まともなサッカーファンなど居ない 日本と欧州の差とだけ言われても分からんよな
CL決勝に出るような欧州トップクラスのクラブ
リーガやプレミアあたりの欧州トップリーグの中堅あたりのクラブ
欧州トップリーグの降格権クラブ
オランダやベルギーあたりの欧州の2番手リーグの優勝クラブ
こうした欧州の様々なクラブと日本の差の広がりは、これら欧州のクラブ同士の差の広がりに比べてどうなのか
的なのを語ってもらいたい サッカー場を縦視点の定点カメラで映す放送をもっと増やしたらどうだろう。
普通のテレビ中継だと戦術がよく見えなかったりするけど
タクティカル映像を子供の頃から見せれば戦術概念が育つんでないか 解説が欧州選手のトラップやシュートをやたら賞賛するのも違和感
野球ファンから見るとそれくらい出来て普通に感じるんだよな サッカーファンって、けっこう高齢者が多い。
彼らは地上波で放送されるJリーグを見たかったんだと思うよ。
賭博屋が主導するパソコン画面じゃなくてね J1の試合を観た次の日にCL決勝を観たけど確かに別競技にみえた
どちらも面白いけどね >>56
日本人ってドリルっぽい練習は得意なのよ
ひとりコツコツと技術を磨いていくやつ
でもそればかりやっていると味方と相手の存在がなくなっちゃうんだよね
小学生の大半はすげえ技が出来れば相手に勝てると単純に思っている
個が大事ってのが変な方向に伸びていってしまった
その間に世界は違う方向に進んでいった まーJは無意味にチーム増やした結果全体のレベルクソ下がってるのな
アメリカ式のトップダウンにすれば良いのにバカみたいな欧州の猿真似 >>52
w
自己満レス中毒こと鹿ヲタいらいら www
>>1 Jは判断の遅さ悪さが目立つな
フィジカル関係ないしここ改善すればだいぶ違うと思うよ チーム数が増えたおかげでどんどんレベルは上がってるんだが ドルトムントの高速パストレーニングマシーンみたいなのって日本でも導入できないんかね >>43
中国人
｢2002W杯に初出場したぞ？ま、あの時は日本と韓国がアジア予選にいなくて、なおかつアジア最終予選は楽な組の方に入ったからやっと初出場できたアル。本大会では3連敗で得点は1点も決められなかったけど満足アル｣ >>56
野球だと攻撃の最高峰はホームランだし
ゴール決まらなければフラストレーション溜まるわ
日本人選手がオナ○ードリブルマシーン多いのはなんかね そりゃCL 決勝じゃレベルも違うし日本の気候もあるだろ
担架で運ばれながら過密日程でよくやってるよ Ｊはパススピード上げるという意識が低すぎるよね
特にサイドを変える場合のパス
これ極力早くやらないとサイド変えても意味ないじゃーん 世界中の才能が欧州のトップリーグに集まるからな。
もう南米すら相手にならない。
それこそアジアを離脱して欧州に組み込まれない限りは絶対に追いつけないよ。 >>39
12 オーストリア
12 スコットランド
14 ギリシャ
14 ウクライナ
18 Jリーグ ← あれ？Jだけ多い… テレビ局は今も「司令塔」「背番号10」を連呼してる
ＮＨＫは違うけど民放はひどい
シュートやファールなど分かりやすい場面以外はまともに実況ができないなら資料を読んでごまかしてる
Ｊリーグのレベルはかなり上がったけど、民放のサッカー中継は1980年代からほとんど進歩していない >>73
こいつホントに鹿島対G大阪の試合を見てたの？
このレベルだったんだけど
宮本監督「身長175ｃｍの藤春を投入して試合を閉めるとするか」
鹿島「犬飼を上がらせて藤春にぶつけてミスマッチ狙おっと(笑)」 >>56
野球は相手の妨害なしでプレーできるし手と足の違いは当然あるだろう >>72
12チームしかないのにワザワザそれを6チーム2リーグ制にしてる意味不明なアレよりは全然いいと思うけど？www うっちーの時代の欧州日本人はすごかったからな
奇跡ってくらい全員大活躍してたし
ブンデスではゴールしまくり優勝もしてプレミアで大活躍優勝
CLではベスト8に毎回ってほど日本人選手がいたし 残念だけど内田の言うとおりだな
化け物の発生頻度で負けてる >>73
ネットには内田よりCLやブンデスのレベル知ってたり
森保より監督として上の人が山程いるからなぁ >>31
さすが芸スポw
鹿島→90分間フルスロットル
レアル→要所要所でフルスロットル
この差がわからんかねぇ >>82
レオザとビアンコの動画のコメ欄に
監督やってくれとかいう信者コメあるよな >>79
今の日本人のほうがすごい
リバプールにポルトにPSVにボローニャにビジャレアル
鎌田なんかアーセナル相手に2G >>31
【サッカー】＜鹿島アントラーズ＞CL決勝を見たDF昌子源が本音？
「俺らが戦ったレアルじゃなかった」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1496751795/
「間違いなく自信になった大会ですけど、相手も本気じゃなかった。
レアルのチャンピオンズ・リーグ決勝と俺らがやった試合では、全然違った。
もう俺らがやったレアルじゃなかったし。そういうのを考えると、
自信を持ってレアルと１試合やりました、とはいえないかなと」 試合をした選手が発言
↓
芸スポ民が否定
このパターンばっか
その愛国心？間違ってますよ >>84
でも仮にやったとしても動画みたいに上から観れなくなるから采配なんか出来る訳もないんだよな >>74
10番なんてイレブンで一番使えないってイメージ定着してしまいました >>85
中島…幽霊 練習にも出ない パーティーにも呼ばれない
堂安…期待ハズレ11 移籍前からOBやサッカージャーナリストに猛反対される
南野…コロナウイルス マーケティング ミスターゼロ(スタッツに0が並ぶという意味らしい) ｢一概には言えないけど、たぶん差はすごくあると思います｣
と言ってるんだから
｢Jリーグがレベルが低いとは全然言っていない。｣
とか紛らわしいこと言わなくていいと思う 昔は日本代表レベルは一応ブンデス１部でプレイできてたけど
今は二部に潜り込むのがいっぱいいっぱいだもんな
日本代表が下がったつうかブンデスのレベルアップぷりが目覚ましいんだけども アジアNo.1リーグにするのが大事だ。
スタジアム環境なんとかしろ。。 >>93
ブンデスはカネ無くて競り負けるケースもあるし日本人から選ばれなくなってんじゃね？
冨安はブンデスからも話あったけどセリエ行ったし板倉や食野はレンタル前提でもプレミアだしな 人口少ない国の小規模リーグと比べてチーム数多いとか馬鹿かよ
日本は海外にはほぼいない大卒選手がいるしチームが増えてレベルは下がるどころか上がってるわ
昔と比べて海外へ大量に選手を移籍させてなおかつレベルの上がったACLでも結果を出してるんだが アスリートタイプがガチでサッカーやるようになったら変わるだろうけど少子化だしなぁ 今まで日本は欧州見て真似ごとしてきたけど、ちょっと真似出来ないベクトルになっちゃったよね
J見ててもミスも多いしスペースあるのに走り込まずワイドに張ってパスを待ってたりさ。
がんばってほしい ブンデスでプレーしてた細貝とか清武は日本に帰ってきても全然活躍してないね
よく言われるドルトムントが川崎をボコった試合で出てた丸橋とかもひどいし >>78
ゴミカスみたいなチーム沢山作ってんじゃねーよ。 欧州と言ってもいろいろだけど
上位のリーグやクラブは大金でアフリカや南米からかき集めてるからJと比べちゃかわいそう 別に沢山クラブがあっても良いけどちゃんと強いところ作って欲しいなぁ
鹿島も浦和もマリノスもなんかね バイエルン、レアル、リヴァプール全部超守備するからなぁ
Jリーガーなんて下手糞しかいないのに守備ですら負けてる >>99
もう今はサッカーやってた子が
アスリートになってるよ
足元に限界感じて転向が多い
幼稚園の年代から心肺系、神経系のトレーニングを
遊びながら学べる環境があるのは
サッカーの大きな利点
あとユース年代見るとごつい子増えて
逆にキックの技術が低くなってる >>107
一点とっただけで活躍してると言い張るのかよ
細貝とかハーフナーとかレギュラーにすらなれなかったよな Jリーグこないだ久々見たが酷いな
引っ張り合い削り合いに終始してんだよ
技術とかあったもんじゃない
今すぐ辞めた方がいいぞ、どんどんそればっかりで解決する奴がレギュラーやってる 田舎の年配者にとっては、サッカーなんて話題にもならない存在になったからなぁ・・・。
テレビの影響力は凄いよ。 >>111
どこぞの馬鹿知事と市長がイソジン宣伝したら
1時間ちょっとで全国の店頭から消えたからな
テレビの影響力は異次元 >>109
12試合で2点4アシストなら活躍してるんじゃないの？ ボールのスピード全然違うからフィールドも欧州のほうが狭いんじゃないかと思ってしまうもんね Jリーグはサボるというかすぐ止まる
スピード感が全く無い 大企業のサッカー部が前身のチームが多いの？
それで大卒プレーヤーが多いのかな？ ちょっと押したらピッ！ｗ
ちょっと足が引っかかったらピッ！ｗ
過保護のマザコンJリーグ >>114
レベルの低いリーグ(笑)でそれじゃあな
今年以外の成績もそこまで良くないし
年俸も加味すると普通に失敗レベルだな オマイらさぁ、
Jリーグの明るい話題ってないの？
コロナ関連で難しいだろうが・・・。 >>111
田舎ほど地元Jクラブを扱ってるよ
愛媛なんか録画中心とはいえ愛媛FCと今治のホームゲーム全試合中継してるし、金曜や月曜のローカルニュースでは必ず扱う >>35
それ
欧州はサッカー一強であとは無いも同然ってくらい娯楽がないもんな。フランス、ノルウェー、アイスランドでは総合格闘技の興行が禁止されているし スポーツ選手はお多分に漏れないのだからこの程度の発言は突き詰めて遣るなよｗ Jリーグは死に体か…金なし、実力なし、人気なし 視聴率も獲れず、広がる無関心
https://biz-journal.jp/2014/12/post_8335.html
昔も今もJリーグはレベルが低いと確実に言える 育成とか歴史とかそんなみみっちい話じゃなく
リーグのレベルで追い付きたいなら
金出して世界中から選手もスタッフも掻き集めるしかない
それ以外の方法などない
でもまぁそんなん無理だよねw >>72
あ、前スレで同じ感じで煽ったけど、反論されて反応できなかった人だ >>131
それ、やったの中国だけど
結果はJリーグに勝てず
諦めて年俸制限したりして緊縮しちゃった >>118
例えばオリジナル10で大企業のサッカー部じゃないのは清水エスパルスくらいじゃなかったかな？ >>7
高精度のサッカーゲームが有益なプレイデータ採取に貢献している >>121
年俸加味しなくてもなんでレベル低いリーグでその程度しか活躍できないのよ
チーム数が多いせいで下位はレベル低いから活躍しやすいはずだろ？ >>108
アメリカの子供の人気の習い事がサッカー
身体能力と協調性を学べるけど運動能力すごい子供はアメフトやバスケに行っちゃう >>83
天下のレアル様がたかが日本のクラブ相手にレッド見逃してもらってようやく延長で振り切るようではなw
最初は流してたとしても公式戦だから後半目の色変わってたよ
だからカタール開催では舐めプせず叩きのめした
そしてそういう経験を重ねるしか成長の道はない >>133
極悪くまプーが国策にしたはずだけどおかしいな >>133
でもお金かける前より確実に強くはなっただろ？
まぁ収入より極端に上な持続出来ない浪費じゃしゃーないとは思うが
強くするのは金が唯一の方法 20代半ばまでの日本人選手がいるチームを見たら、これは正しいな。 ACLにも40くらいでもう走れないけどパスがスゴい選手とかいるのかな？ >>135
中国共産党次第だからな、習近平が切れちゃったのかなふがいなさすぎて。
去年にいたっては欧州主要リーグの下位クラブ以上に金かけたのに、Jで中位に低迷している浦和に上位全てボコられたから。 >>131
マリノスがシティコネクションと繋がってるのはいいことかと
シティから推薦されたモンバエルツに基礎叩き込まれたから今がある 欧州で活躍してもJリーグでは全然駄目な選手も多くいるし何ともいえないな
今先ほど移籍情報ニュースあったけど、昨年セルビアリーグ得点王が今年J2で一点も取れずにいてトルコからオファーだとよ >>138
アメフトなんてごく一部のポジション除いて単純作業の身体能力バカのスポーツだからな
しかもドーピング前提
サッカーはそれだけじゃどうにもならんし こういうのは具体的に言ってくれないと伝わらない
プレーの強度が違うのはわかるがそれだけで全然違う競技とは言わんやろ うっちーといえばホワイトタイガーのぬいぐるみ抱いて寝てるのかわいかった ボールのスピードの差が酷すぎるから別競技と言われてもしょうがない 柿谷が蹂躙とかギャグかよ
一場面だけでいいなら宇佐美もブンデスを蹂躙してたな 焼き豚が悪いよ
フィジカルの優れた選手をみんな持っていっちゃう
プロ野球リーグっていう豚が球投げて打つだけの簡単なスポーツのほうが大金稼げるんだから
そりゃみんなそっちに流れるのも必然 野球スレだけ多く作っても書込みが少ないからってサッカースレにかまってもらいに来なくてもよいのに >>157
ちなみにこの後で柿谷にコーナーでキープされ
遅れてファウルで止め柿谷がのど輪します ちなみに柿谷はスイスでドリブル通じなくて裏抜け専用やってましたｗｗｗｗｗｗ ロンドンやリオの世代らへんの育成で大分迷走しちゃったから差が広がるのもしょうがないよね
ただ東京やそれより下の世代がかなりいい感じだから差も縮められるんじゃないかな？ それで柿谷はスイスから帰国して今まで何試合で何点とったの レベル低いのは当然だし認めるべきだろ。怒る方がおかしい。 >>166
でも怒る奴だらけだからな
家長のJはスペイン2部以下ってのにも
精神勝利して誤魔化してたし >>164
仮に上手く育成出来ても引き抜かれるだけなのに、差なんて縮まるわけないだろ 日本よりずっとレベル高いらしいスペインとかブンデスから移籍してくる選手より
無名ブラジル人のほうが遥かに活躍している現実 海外のトップチームで活躍したのは香川選手が最後か。 >>168
鎌田と富安が劇的に変わったのはシントトロイデンなんだよなぁ >>168
確かにどんだけ頑張って育成しても久保みたいにゼロ円で持ってかれるだけだから差なんて縮まるわけないな
絶望したしこれからは野球見るわ >>168
そもそも100年かけて追いつくプロジェクトだしやっと海外経験の有る指導者が増えてきた所
まだまだ掛かるのは仕方ない >>172
久保を育成したのはスペインだから帰還しただけ 同民族だと甘えでるからEU枠みたいにアジア枠に変えて移籍増やしアジア全体の底上げを担うくらいの度量持って欲しい
そうしないとアジアの欧州コンプレックス続くぞ 鎌田と富安が日本に居たとして今と同じレベルまでなってるか？
なってないだろうね >>162
やっぱ柿谷良い選手だな
脳みそが本田だったらスペインでやれたんじゃないか どうだろうね
俺はビッグクラブの質は落ちてると思うけど >>173
海外経験のある指導者が増えようが、それでいくら良い選手が育とうが
育った分だけ引き抜かれるのに追い付けるわけもない 前スレみたいなレベル高いレスを頼むわ。ゲイスポらしいっちゃらしいが笑っ >>172
久保は規定に引っかかってあちらに居れなくなったから例外ではある
ただ無料屋を許す瓦斯みたいなクラブがある限りリーグの金回りは良くならない
武藤くらいしか億単位の移籍金を取れない瓦斯には降格してもらいたい >>176
アジア枠あるはずだけど、中東勢は金額的に無理だし、あとはj1で戦力になるのチャナみたいな例外除けば
韓国の五輪代表より上のクラス位になるから活用難しい 海外組で固めた代表がアジアでも苦戦している現実を見ないで
色眼鏡で国内でプレーしてる選手を侮辱するような国なんてそりゃレベル低いわな 長友さんは結局どこ行くのよ？
結局海外からのオファーなしで瓦斯に戻りそうだよな。。
YouTube長友家面白いけどさ >>186
そりゃアジアの他の国の多くは国内ビッグクラブに代表クラス集めてるし練度が違う
けどそれだけじゃそこで頭打ちになる 吉田は代表あるからレベル落とせないの分かるけど
岡崎とか香川は薄給でこき使われて馬鹿みたいだよね
海外にしがみついてないでちょっとはJに還元して欲しいよ jは走るチーム、春先は強いんだけど夏の連戦で確実にパフォーマンス落ちるからな どうしたらメキシコリーグみたいになれるか考えよう。
代表ワールドカップトーナメント常連国内組ばっかり高年俸。
見習うことは沢山ある。 >>190
岡崎は1部に上がってきたからいいでしょ
香川と本田と柴崎ははよ帰ってこいよ >>190
代表さえ無ければまだ上でやれると思ってるんだろう
>>180
南米強豪クラスまで輸出可能になってからなら、欧州経済状況次第でトップリーグ化ありえるかもよ
まあ、有るとしても俺らの死後だろうがな フィジカルエリートは根こそぎ野球へ行っちゃうからね 誰やねんこいつ?最近急に見かける名前だけど有名なん？ 福田曰く外国人監督の方が日本人の良さを上手く引き出せてるらしいな 曰くと付ければマウントを取れると信じてる人たちが多いな。
リーグレベルの評価の変動は年事にしてるのに 日本が本格的にサッカー始めたのって高々３０年だぞ
ようやっとるわ レアルとバルサのモドリッチとイニエスタは技術同等だが肉体というスペックに
かなり差があるから 晩年の現在にあらわれている 身体の大きさはそれだけで有利だって事を子供の頃から教えてるのか？
身体を寄せてぶつけてボールを奪って良いって事を 日本人の中で自由にやれても
海外行ってガチムチの相手に同じ事が出来るとは限らないからな
やっと浅野もセルビアリーグで出来るようになってきたくらいだし >>186
むしろアジアじゃ全然苦戦してないだろ
最終予選でも2軍でも大丈夫なくらいに差が広がった
今はポイチという足枷があるから2軍だと微妙だろうけどな 今のサッカーは攻守のハードワークが大事だからね
一昔前はアフリカ系の身体能力に目をつけた指導者が徹底的にハードワークを教えて、成果を上げてたけど、今は出場メンバー全員がそれをやるのが当たり前
今の日本のサッカー、クラブチームや高校サッカーがどう指導しているかは分からないけど >>176
欧州に日本人選手取られまくっているのに
そういう現実が見えないことを言ってもしょうがない >>208
オルンガやレオナルドみたいな守備まったくしない選手が
何故か活躍している設定な時点で
戦術的にjリーグが大きく遅れているのは言うまでもない >>190
Jがそれだけ魅力ないんだよ
無名ブラジル人だらけのリーグだもんな
久保裕也もアメリカへ移籍したし >>208
それに加えてシステマティックで判断が早くほとんど間違えない
技術やフィジカルが支えてる部分もあるんだろうが、日本人が割と得意とする分野だと思うんだがな >>186
欧州組でもアジアに苦戦することがあるのは相手がドン引きして点が取り難いからだよ
それが国内組だったらもっと悲惨なことになってるわ
E-1で毎回中韓に苦戦する国内組がレベル高いとでも？韓国には連敗してるし
欧州組込みなら連勝してるからな (2011アジア杯、札幌の3-0) はっきり言えばいいのに
Jリーグはレベルが低すぎると >>205
達磨時代にユースにポゼッション偏重のバルササッカーやらせてた柏のアカデミーは、今では足元の技術は大事にしつつ球際で奪い切って素早く点を取りに行くスタイルにマイナーチェンジしてる
一時期あちこちのユースでポゼッションに偏りすぎた傾向があったけど最近また変わってきてるし育成はクラブごとの特色も見えてきている
育成は正解かは数年後にならないとわからないけどさ >>12
正直ボディコンタクトで勝てないのは仕方ないが
プレイスピードや攻守の切り替えの速さで負けるのはどうかと思う
日本のストロングポイントにできるトレンドなのに
予算もまともな見識も協会やリーグにないから
まともなアナリストなどの人材がいない
またはクソすぎ
メジャースポーツはビッグデータやコンピュータサイエンスの時代
Ｊリーグは明確に遅れている ゴールキーパーが特にJリーグは下手すぎるわ
簡単なシュートもフロンターレが面白いように決めてたぞ まぁ、なぜか東南アジアが台頭するという謎設定な
日本のサッカー関係者やファンのレベルじゃ
近代サッカーには全然ついていけないのは確か
近代サッカーはフィジカルが基盤なので
小柄で骨格が華奢な東南アジアはますます没落していくだろう
まぁ、単に中韓嫌いのネトウヨがサッカーファンの大半なだけってオチかもしれんが >>210
オルンガはこれでもネルシーニョの指導で守備するようになったほう
来日1年目はホントにチームプレイできてなかった
当時の監督が無能なのもあるが >>212
ビッグクラブは得点できる地点に速く到達できるといったことを
数値化して評価してたりするからな
その他ビッグデータを活用した新しい指標がたくさん生まれている
そういう新しい指標自体を日本もたくさん見つけないといけなかった
まあ現実は単純にそういう頭の部分でも日本は突き放されるだけなんだろうなw Ｊリーグも進化してるが
それ以上に欧州の進化が早い
戦術や技術でかなり先をいかれてる >>215
前スレでもサッカーは小さい方が有利とか言ってるのがいたけど
競技の性質上そんなわけ無いじゃん
本当にそう見えるんなら身体の大きさを使った技術を教えて無いんじゃないか？ >>222
それ君がアスペなだけで
身長厨の言うほどサイズが必要じゃないってだけの話
サッカー界隈は極論馬鹿が多い とにかくどんどん欧州に送り込むしかないね
母数を増やして、その中から4大リーガー、ビッグクラブプレーヤーを輩出していかないと
W杯でベスト8以上なんか夢のまた夢
最低でもロシア大会でのベルギーやクロアチアのような面子にしないと無理 >>222
近代サッカーはハードワーク出来てアジリティがあるのが当たり前
だから必然的に身長もある程度のサイズで抑制される
岡崎が元気に動き回れてスアレスが膝ボロボロになっているのも
サイズの問題だろう（スアレスは岡崎より10センチ高いからな Jリーガーは欧州に日本人を送り込むためだけにある
優秀な日本人を渡欧させて、その穴をまた新たな若手の才能を見出して活躍させ、また渡欧させる
この強豪国たる、理想的サイクル
ブラジルやアルゼンチンは前々からそれやってるんだから
日本もそのフェーズに来たってこと、嬉しく思うべき >>226
そっち路線で行くならなおのこと外国人枠減らさないと
3でいいよ
若手の出場機会奪うだけだから 単純にファイブレーン理論とかも海外だもんな
Ｊリーグは弱いくせに新しい戦術を試す空気感もないのはよくないわなw
まあスタッフが金ないから集めることが難しいというのがデカいんだろうけど
ドイツみたいに本当に無名のデータ活用に長けた若手を活用する度量がないのはクソすぎるわな そもそもデカイ奴に技術を覚えさすという発想が
いかにも漫画的でサッカーを理解していない
アジリティがあってハードワーク出来るタイプじゃないと
いくらデカくて技術あっても使い物にならないのが近代サッカー 日本はブラジル、アルゼンチンに比べて言語的、欧州との距離的に不利
毎シーズン数百人が行き交う移籍市場も整備されている
南米の代理人組織が日本への供給だけでな中島のようにく欧州への売り手も兼任するケースも有る GKとCB以外は高身長が絶対条件ではない
SBだってCHだってFWだって高身長で技術のある選手が居るに越したことはない
ないがここ日本で無い物ねだりをして背伸びを続けるに終始するのは賢い選択と言えるのか？言えない >>230
中島は日本時代のキャリアがなかったからしょうがないが
ブラジルと関わったのは大失敗だろ
もうまともなキャリアを送れない身の上になった >>231
どのポジションも絶対条件じゃないと思うけど
どのポジションでも大きいてのはそれだけで有利だと思うけどね >>231
GKも185で十分なのになぜか190ないと駄目みたいな
極論に走る馬鹿が多いしな 内田は3月27日の早生まれでここまで活躍できたところが凄いわ
野球やサッカーは統計的に早生まれ圧倒的に不利だからなあ
桑田も凄いけど >>233
しかしサッカーでCBとボランチ以外で190以上の名選手も少ないとおもうがな
足で扱うからどうしても190位で限界がくる
そこがバスケとかほかのメジャースポーツとの違いだろうな >>233
漫画脳だな
アジリティや運動量が落ちるからデカイことは有利ではない
その基本を理解していないサッカー関係者が日本には多いね
だからレベルが低いと言われる 185くらいでアジリティが一定程度あって守備をさぼらない選手が最強
レバンドフスキみたいな >>238
これからその常識を打ち破る選手がどんどんでてくるかもしれないけどなw
ハーランドとかまさにそれだし >>237
デカいと運動量が落ちるてのは本当なのか？
もし事実としても練習量でカバーするしかないね そもそもCL決勝と同じレベルのリーグってどこだよ
世界中の殆どのリーグがそんなレベルにないだろ >>243
プレミアはCLに結構ちかいとはおもうな
予算ありすぎ
たしかに代表チームになるとメガクラブほどは差がないとおもうわ つうかJリーグに関して言えば所属してるアジアのレベルが欧州や南米と比べて低いからこれ以上上がりようがない。
その意味で内田さんも仕方ないと思って｢Jリーグがレベルが低いとは全然言ってない｣
日本以外の東アジアを見ても
・中国超級は手短に強化しようと大金はたいて欧州や南米の代表／元代表クラス補強してもご覧の通りで今度は緊縮に舵を切り。
・韓国Kリーグは経済ガタガタでACLの成績が落ちるわリーグ市場価値はJ2並みに落ちるわ
>>241
180前半のスアレスですら30前に膝壊して駄目になったからな
近代サッカーは大型選手は需要がなくなりつつある >>245
オランダ、ベルギー、ポルトガル、オーストリアあたりで
無双しているけどステップアップ出来ない森岡みたいなタイプを
がんがん獲得していくしかないんだよね >>246
FWはトーニ、ドログバ、イブラとかデカ物の方が長生きなことおおいがな 大きかろうが小さかろうが身体的なハンデであるならば何かでカバーしなきゃいけない Jリーグの不幸はアジアのレベルが上がらないから。
いろいろ試してもレベルが上がった実感がないし、それをニワカ含めてサッカーファン全てが共有してしまう。
クラブW杯では今でも北中米やアフリカにも互角にやれてしまうし。
目に見えてレベルが上がった実感が沸くのは南米や欧州の王者に中立地で勝つ時以外ないんだろうな。 でかいことは有利ではないとかトンデモ理論を話すやつがいるなあ
そんなのだったら日本人ももっと活躍できるわ >>51
現CL王者の元選手がJで頑張ってますがな。 【内田篤人引退】内田篤人さんお疲れ様でした。CMまとめ↓
https://youtu.be/SCkcHMJGqHs >>240
おいおい・・・旧ユーゴ圏のサッカーのレベル知らないのか？？
ピクシーもモドリッチもそこから生まれたんだぞ。 >>169
別におかしくない。スペインやドイツを離れたのはそこに止まれなかったから。ブラジルを離れた理由はより良い環境を目指したから >>252
近代サッカーはハードワークとアジリティが基本
だから身長で選考しろという極論が馬鹿の考えることだと言っているだけ 極論になるかもしれないが、日本で185cm以上のサイズがあって
足元の技術とアジリティー、戦術眼、スタミナを兼ね備えた選手を育成しようと思ったら、
子供の時点で同級生より飛びぬけて身体の大きい子は2学年くらい上のチームに入れ、
高さや力技では通用しない環境の中で技術やアジリティーを伸ばす訓練とか必要かもね。
サイズだけで相手を圧倒できる環境だと、どうしても他の要素が身に付かない気がする。 >>246
動ければ需要はあるだろ。
長持ちしないから長期契約が難しい、とかならわかるが。 >>258
サイズだけで相手を圧倒できる事を徹底的に教えないとダメだと思うんだよね >>258
＞子供の時点で同級生より飛びぬけて身体の大きい子は
早熟だったってだけでちっちゃいサッカー上手い子が誕生しますね 前スレでもあったけど身長185欲しいポジはGKだよ。
あと出来ればDFラインはSB含めて180はあったら穴が少しは減る。 >>255
セルビアの名選手はセルビアリーグでプレイしないやろ
すぐデカいリーグいく >>257
お前は225で必然的に身長はある程度のサイズで制限されるとか言うてるからなw
まだ極論お馬鹿さんの方がマシよw
アジリティなんて言葉簡単に言ってる方が漫画脳やってw
一般的にある方だと言われてる日本人のアジリティなんていつ役にたったって話よ >>262
あと今はセンターバックも185からやな
それで日本はボランチが小さすぎ
それでいつもパワープレイしかけられて終わり >>260
漫画脳
実際はアジリティないとカモになるだけ
戦闘機に爆撃くらって沈む戦艦ヤマトみたいなもん ちなみに、東京世代はとっくにバックラインは180以上で揃えられている
そのうえで身長厨はアホだと言っている
今はCBも片方は180前半で機動力あるタイプを置くのが欧州ではやり始めている >>258
アジリティは後天的には伸びない
天からの授かりもの
だからアジリティのある選手は
日本人でもどんどん青田買いされている
日本の指導者はアジリティを軽視しすぎ
自分で仕掛けない日本サッカーだったから
アジリティの有効性を指導者すら理解していない
だからいまだにアジリティ皆無の選手を
飛び級でエリート扱いしたりと近代サッカーを理解していない行動が多い Ｊリーグのサッカーだとアジリティはそれほど重要じゃないけど
欧州のサッカーだとアジリティないと駄目だね
個の力が重視されて自分で打開する能力が求められているからね
Jのサッカーだとアジリティなくても
裏抜けすればボール出してくれたりして
アジリティの必要性を実感する場面が少ない
アタッカーも仕掛けないしね
だからDFもアジリティの重要性を理解していない アジりティなくても、アジアを制してアフリカ／北中米に勝てるしな
Jリーグは >>260
身長200cm以上体重90kgクラスで足元の技術もあり動きの質もいい選手なら
プロでもサイズで相手を圧倒できるかもしれないが、
大抵はせいぜい185cm〜190cm前後で高さは武器になるけど
それだけで圧倒できるほどではないというところでしょ。
そうなると、高さ以外に足元の技術や機敏さ、スタミナも求められるから
10代のうちにそれらを身に付けてないとプロ入り後に後悔することになる。 W杯予選だとアジアのレベル的に日本が強豪国だから、ポゼッションサッカーみたいなサッカーを志向したがる選手が多い
本戦だと日本は弱者のサッカーをしなきゃいけないのに、アジア予選のときのような俺たちのサッカーをしたがる馬鹿もいる
一般のマスコミは戦術なんか分からない記者ばかりだから、適当なキャッチコピーとチーム内の誰それと誰それの不仲を書き立てるしかない >>272
そういう事を言ってるから駄目なんじゃないのかねぇ
身体の大きさは能力の一部なんだしそれを利用しない手はない 結局自分の価値高めたいだけでしょｗ
俺は世界を知ってると このスレはＪリーグと欧州リーグのレベルの差の話なのに
欧州に若手ガンガン送れ！
とかいう重度の代表脳の奴がわらわら沸いてくるからな
日本のサッカーファンはそういうのが大半
国内の人間が注目もしていないリーグに人材も資本も集まるわけがない
よってＪはこの先余程世界情勢が変わらない限りはずっと日陰で欧州の草刈り場のまま
まぁでもそれがサッカーファンは嬉しいんだろうから別にいいと思う 日本と世界トップレベルのチームのサイドバックのレベル差は明らかに広がった、と断言できる
内田だからこそそれを誰よりも自覚している
特にサイドバックに求められるプレーの幅と質は内田がCLでバリバリやってた６、７年前ですらもう過去の話になりつつある >>279
アーノルドやデイビスがマルセロ、アウベスに比べてそんなに差があるとは思えんがな >>225スアレスはビールのみすぎビール腹で不摂生なだけだ べンゼマを見習えよ 日本もブラジル もSB未来問題やべえなぁ。。居ねーわ。
ブラジルはいきなり勝手に世界最高峰出てくるだろうけども。
ゴリ酒井の後が居ない。 ドルトムント時代のヤン・コレルみたいなのが出れば日本も全く変わる
スピードなくて遅い扱いだけど実は速い
日本人や東洋人であのサイズであれだけ動けて足元もある程度ある選手は身体的に無理だからな
200cmオーバーで100kgであの動きだぞ
しかもムキムキに鍛えてるわけじゃなく骨格が身長と比べても大きくてあの体重
ボクシングのリアルヘビー級の骨格を持ってる
日本に巨人症じゃなくある程度動ける和製コレルが出たらワールドカップ等のトーナメントや一発勝負の苦しい時に大分救われる 骨格細くてひょろい倉内タイプですらアジアなら無双できる
結局細い倉内タイプでも日本人だと動けないんだよな
そこが問題
これは国民の平均身長が10cm上がれば相対的にデカいのがもっと出てくるから中には動けるのが生まれる可能性も無きにしもあらず 内田は密着取材のテレビで「マスコミに本当のことを言ったことがない」とか言ってた人
平気でウソをつくんだよ
だから「欧州との差は広がった」という本音を言った後に、
愛されたい人だから「レベルが低いとは言ってない」とかウソを付け加える コレルの身長体重を改めて調べたら節制してる現役時代で202cm106kg
体格も骨太だが無駄な筋肉、脂肪は付いてない
それでこの体格
やっぱり骨格あって動ける選手は絶対的な武器になる Jリーガーは負けても笑ってるからね。欧州のサッカーとは全く別の競技だよ。
とにかくひたすら攻撃してお客さんが喜んでくれればそれで思っている。 東京五輪でメダル取れたら面白くなるけどな
一時の評価なんか一回結果出せば覆るのはロシアＷ杯が証明してる >>288
お爺ちゃんそれ日本リーグ時代にジーコが言ってたエピソードだけどｗ 実況の他サポスレ見てるとファンのレベルの低さもよく分かる。
馬鹿みたいなミスからゴールが決まってもギャーギャー騒いでる。
内容関係なしにゴールが決まっただけで喜んでる。 そもそも日本のサッカーファンは東南アジアと同じでサッカー後進国なんだよ
Jのサポより代表戦や海外厨が多いんだから
ビッグクラブのサポになった気になって2chでレスバトルしてるのとかめちゃくちゃ滑稽
お前スタジアムに足運んで応援してるのかと サッカーが根付いてる欧州、南米等は地元のチームを皆応援してる
小さい子供や老人等もスタジアムに足を運び応援して自分の街、自分のチームが一番だと思ってる
南葛とか見に行っても老人はいないからね
アフリカや東南アジア、日本は自称サッカーファンや子供とかがビッグクラブのレプリカ着てる光景がとにかく多い Jはチーム数が多すぎる
欧州は世界中から選手が集まるから
チーム数が多くてもやっていける 内田「野球選手より年俸も身体能力も体格も人気も低いとは言ってない、思っては
いるけど」 >>295
イギリス、イングランド、まあロンドンだけでもいいからチーム数調べてみな
プレミアやチャンピオンシップだけじゃなくね
狭い地域に物凄い数のチームがあるから
ロンドンの下町地域のプレミアにいるウエストハムとミルウォールとかダービーが物凄いことになる
プレミアだとリバプールとエバートンも強烈
ドイツのルールダービーやスコットランドのグラスゴーも物凄い
ちなみにウエストハムのアップトンパークは自分が行ったスタジアムの中ではセルティックパークと並んでナンバーワンのスタジアムだった
つい最近変わっちゃったけどね >>297
ヨーロッパはもともと都市国家だし
階級社会だからだよ >>295
外人枠を増やして誤魔化してるけど
フィジカルゴリ押しとか外人だけで攻撃するクラブが増えたな・・・ >>12
トレーニング理論は向上してるんだろうけど
若年人口の減少と根性論の衰退がそれを上回ってるんだろうね
指導者が厳しくやれなくなって限界まで追い込む練習が出来ないからね 思うんだがカテゴリーはそりゃJ1、J2がいいと思うよ
でもそれよりも地元のチームを応援するのが一番楽しいし一番健全だな
東京ユナイテッドFCでも東京23FCでも南葛SCでも構わない
田舎なら田舎の自分の街、そこになくても近隣に何かしらクラブはあるだろうから
カテゴリーに拘るより絶対に面白いから
俺は高校の頃サッカー部にいながら同じサッカー部の奴と瓦斯のガチサポやってた
当時はJFLでまだJに加盟する前で今程知名度がない時代
やっぱり面白かったし熱かった
西に引っ込んじゃってからは瓦斯のサポ辞めたけど今は地元のクラブを応援してる
欧州サッカーも見るけどね 体格や身体能力のことを言ってもしょうがないし今はサッカーにはバスケとか抜かすと一番大きい人材が集まってる
それよりもファンの意識や指導者の質、サッカーに置いては気質等の意識の変化が重要 サニ・ブラウンを瞬殺した五十幡がドラフト目玉レベルまで成長してるからサカブタ
焦りまくり。結局中学の陸上有望選手は全員野球の方に行くんだよ、ジュニア五輪
出場者とか全国大会出場者とかアホ程居るし。 先日のフットブレインに興国高校のサッカー部の指導者出てて今日本の高体連では一番育成が注目されてるみたいで面白かった
ただ戦術に関しては完全にスペインの交流あるクラブの後追いでなんだかなと思った
一年、二年後には古くなってたり対策されてるからもう使えないと言っててこんな時代でも一年遅れとかでしか情報入ってこないと
日本も自分達で新しいシステムや流行作るくらいでないとと思った >>299
逆で外国人枠増やしたのが駄目だったパターンだろ
低品質な外国人が若手の出場枠だけ奪って
レベル低下が止まらなくなった
Jリーグは失敗を認めたら死んじゃう体質なので
これからどんどん悪くなるぞ >>302
そういう事を言ってるんじゃ無いんだけどね
大きい子にも小さい子にもそれぞれ利点があるなら長所を生かして
本気で勝負してその時点で優れた方を選ばないと
将来性こそ見極めなんか出来ないでしょ >>303
昔より子供の体格は良くなってるのに甲子園球児の体格は年々小さくなってくよな サニブラウンみたいなのが走りまくる競技になってしまったの？ >>307
野球はぶつからないし成績が数字に出るから体格で比較しても意味が無い >>304
オシムとかミシャとか日本人監督にはないものを仕込んでたからな
今ならポステコやロティーナか。
今季はボールポゼッションへの拘りを捨てた鬼木フロンターレがこの前負けたけどこの後どう変化していくか >>309
まあぶっちゃけ向いてるか向いてないかで言えば野球は日本人に向いてるとは思う
世界での競技人口の少なさを抜かしても接触プレーなしで流れの中でのゲームじゃなく考える時間があって指示も待ったりできるからな
それでもMLBNPBの平均身長、体重を見ると下手するとサッカー以上に差があってメジャーに言った選手は皆野球とは別物だと言ってるんだよな 選手たちだけじゃなく指導者やフロントもいい所を残しつつ
常にアップデートしていかないといけないのだろうけど、
現状クラブチームや部活を運営しつつアップデートできるだけの
人材とか稼働時間はあるのかね?
ヨーロッパの5大リーグの強豪どころのように抜け漏れなく人材集めて、
ができるだけのリソースを持つところがどれくらいあるか疑問。 >>311
野球の世界の競技人口の過半数が日本人であるにもかかわらず
日本人がMLB最強でない現状を考えれば 日本人に野球は向いていないといえる なんで日本と欧州を比べるんだろう、おかしくないかね。
日本とポーランド、日本とベルギーを比べるならわかるけど。国家と国家連合を比較するの変でしょ
あと内田がご意見番みたいになるのはちょっとなあ…稼働期間少なすぎてほぼ実績無いわけだし。
グッドプレイヤーではあったけどね Jも体系的な組織である一定までは良い流れで来てたけどここ最近は停滞しててあまり変化なし
もう1段階上に上がるためには選手より指導者が一番重要かな
審判や客、裏方等も変わらないといけない >>314
接触もないし技術が重要と言ってもパワー競技の側面もあるからな
松井秀喜が向こう行ってホームランバッターじゃなくなったのは驚いた
体もかなり大きくしたのにね
サッカーと同じくトレンドは全部ここから生まれてフライを打とうとすくい上げるなんて日本じゃまず怒られてたからなw >>314
もし日本人が野球に向いてるならメジャーで活躍できるトップレベルの人材をほんの数人しか出せてないのは日本の野球育成方法が絶望的に糞って事だよなあ アメリカに行くと皆体大きくするよな
ダルビッシュなんて野球のためというよりコンプレックスで体大きくした感じ
日本にいた時より凄く卑屈になって韓国人にすら体格やパワーじゃ敵わないと言っててなんか弱気になってる >>318
バレンティンよりボール飛ばせるやつがいない時点で向いてないわな 野球が日本人に向くか向かないかはどうでも良くて
サッカーでも野球でもまず日本で一番になれば良いんだよ 西欧だけじゃなく旧ユーゴの南欧、旧ソ連の東欧、中央アジアが本気でやったらこいつらに席巻される
パワーはバルカン半島、ジョージアやカザフ、ウズベクやウクライナ辺りが一番強いから
バスケですら白人は欧州の選手の方が凄いからな 広がってはいないんじゃないか
どこ基準にしてんのかわからんが
海外移籍なんて選ばれし者しかできない時代ではなくなったし
むしろ行ってからの適応力のほうが大事そう ドルｖｓ川崎でボール触れないの衝撃だったな
テクとかフィジカルよりもひとりひとりのポジショニングに圧倒的な差があったんだから だから内田は世界は遠くなかった。でも凄く広かったと発言してる
行くのはそんなに難しくなくてもでも行ったら現実を知ったってとこ 小学生の頃の清宮は高校生くらいの体格だった
サッカーは体格差が有っても身体を寄せてぶつけて良いんだよね
これが卑怯じゃ無いって事を教えなきゃ >>322
その辺の地域は個は強いけどたいてい組織が崩壊するんでね
みんな束ねられるスターみたいなのがいればこの前のクロアチアみたいに行けるんだけど >>327
言葉足らずだった
野球での話ね
野球は世界が本気になってやったらアメリカ人はもちろんのこと、今活躍してる中米、カリブ海諸国の連中も今の立場じゃいられなくなると思う 世界地図見たらわかるけど
日本なんて極めて東にある欄外みたいな土地で
欧州は東京対九州位の距離感で強豪リーグが隣接してる
こんなのは努力のしょうがない
もう別の競技 おまいらは
Eggみたいに
ズルムケハゲなのか？
な？ Jリーグがレベルが上がったと実感できるのは中立地のクラブW杯で南米や欧州の王者を倒したとき。
現時点でもアジアトップクラスで
北中米やアフリカの王者と勝負できるし。最早それしか残されてない https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcQuR2cnvTze4t_jB035OPvAMZiZvHtGAHCJ9Q&;usqp=CAU
こんなんだよ
日本地図に収まる感じで
強豪が集まってる
CLもj1と同じ距離感でやってる
それに比べて日本は
地球の裏側にポツンと孤立してる
だから質としては頑張ってると思うよ >>326
ルカクは子供の頃異様に大きかったけど今はガタイはいいけど身長はそこまで大きくないよね
ベルギーのスタメンの後列でルカクが一番小さく吹いたから
日本でこういうタイプは落ちてくんだけどルカクはよくやってる
高原や小野伸二も子供の頃はかなり大きかった
中学の頃同じ区の隣の学校の通名使ってない在日がいて無理ゲーみたいな感じで辺りに行くの皆怖がってたな
昔だけどまだ地区大会のパンフレット持ってるから今見てみたけど身長181cm体重92kgって書いてあったw
ルーニーとかハートソンとかラグビーのフォワードみたいな脂肪もあったけどあれは卑怯だった
チョン高とかの粗い感じじゃなく自分から激しくはいかないけどチェックに行くだけで吹っ飛ばされてたから今考えると危ないわなw
そいつもトレセンには選ばれてたけどプロどころか大学以降名を聞かなかったから通用しなかったんだろう >>334
その中から勝ち残った奴がプロになればいい訳で
ハンデを付けると競争にならないんだよね 若い頃は経験が一番大事なんだよな
俺は昔から10代の若手はリーグアン（リーグドゥ）に行くのがいいと思ってる
オリンピックでもオーバーエイジの塩谷（当時海外挑戦ゼロ）含め全員が想像以上に脚が伸びて来たとナイジェリアに負けた言い訳をしてた
単にフィジカルというより慣れが大事
松井大輔がル・マンに行ってめちゃくちゃ成長したからね
フィジカルじゃなく慣れでビビらずにいつも通りのプレーができるようになったのが大きい
あたりの強さや懐の深さに慣れて南アフリカ大会のカメルーン戦も松井だけはビビらずいつも通り落ち着いてドリブルできてたから
更にフランスはイングランドに近くより若手、黒人が多くてプレミア以上に個人で打開しようとするのが多いから欧州の登竜門としては日本人に適してるリーグだと思う >>335
そうじゃなくて
同年代でずば抜けたやつを
同年代のなかでやらせたら
環境が簡単すぎて訓練にならないので伸びない
ずば抜けたやつはどんどん上のカテゴリーに入れて
厳しい環境でやらせないとつぶれる
学校の中でやるとそれが難しいってこと 回り道はいらんだろ
いきなり4大に行けるならその方がいい
ただしこれは試合に出られるのが前提だが
これはJも同じで高卒の選手はJ2に行く方がいいという流れに今はなってるみたいだが >>337
本人の意思なら良いんだけどやらせるのは違うと思うけどね
同じ条件でやってるんだしズルくは無いんだから >>337
フィジカルで上の世代とやり合えるならいいけど
飛び級だと、味方を使うパサー方向に進みかねないリスクも
柴崎はA代表レベルでは成功だったが、リーガレベルでは失敗のドリブル力になってしまった
宇佐美はどうだろ
ガンバでは間違いなく、パサーとしての能力も活きてるけど まぁCWCで南米のチームが欧州勢に歯が立たなくなってきてるあたり、
欧州は戦術が洗練化され他地区よりレベル高くなってるような気はする。
代表でも欧州勢ばかりがW杯優勝してるからな。
クラブで固められるってのもあるが、単純に戦術が進歩してんだろ。 >>338 鎌田がベルギーで成長してブンデスで輝いたのはデカイ ベルギーで輝いてイマイチってのが多かったから
オランダとポルトガルとオーストリアもフィットすれば成長できるのも良い流れ
宇佐美のようにブンデスで何年もまったく合わなくて終わるよりは幅が広がった 精神面の話しなんだけど体格差があるならその体格差を利用して良いんだよって事を
教えた方が良いと思うんだよね ヨーロッパはトップチームに上がれなかったとしても子供の頃からずっと同じクラブでやってるのが大半
日本はジュニアユース、ユース、トップとずっといる選手はかなり少ない
部活にしても中学、高校と全く別物のチームになっちゃうし3年間しかない
受け皿は多いんだけど育成としては大問題 >>343
教えなくても勝るフィジカルで相手をボコる子供が多いぞ
で伸び悩むのが定番 >>342
鎌田はフランクフルト所属ってのがでかかったな
勝手を知る環境に帰還できた
シントトロイデン所属だったら活躍したところでその後どうなるかわからなかった >>339
こういう公平感の話するやつは無責任なんだよ
例えばバスケットなんかは身長で決まるけど
小学校175あったら圧倒的だけど
せいぜい中学までで
高校だとチビになる
中学まで楽してたら高校だと何もできない
スポーツやってたらわかるけど
小学校のフィジカルスターが
高校だとチビで猫背になってるとかよくある
潰れた奴なんてどうでもいいっていう
学校教育らしい使い捨て感覚 >>345
その時点の実力なんだからちゃんと評価してやれよ
将来の事なんて誰にも分かんないんだから >>1 サッカー好きな人なら、いろいろ思うところあるだろうが、
俺はさっぱりサッカーに興味ないから、サッカーがどうなろうが気にしないんだもん。 >>347
その時点でどういう評価をしてやるの？
正当な評価をしないとやる気無くすよ >>348
大人になってから
この人の小学校の頃はすごかったんですよって
それ誉め言葉なの？
教育課程はすべて通過点なんだよ
だから大人になった時にどれだけ高いレベルに育てられるか？
それを考えて教育すべき >>351
なんでそうなるって事がお前にわかるんだよ？
ハンデを付けてちゃ競争にならないでしょ >>345
サイズはでかいけど技術は雑で俊敏性もイマイチ、ただサイズのアドバンテージで
相手が怖がっているから無双している、というタイプだと後が厳しいのかな。
前スレとかも見ていると、相手からプレッシャーがかかっても安定した足元の技術とか
俊敏性は大人になって身に付けるのは難しいらしいし。 >>350
あほか
その時の評価がもっと上のカテゴリーに入れるだろ？
学習塾でも当たり前
お前落ちこぼれだろ？ 焼き豚ども早く答えろよ！サッカーみたいに野球はいつになったら世界中にプロリーグができるんだよ？？？
話はそれからだマヌケめッ！！ >>348
ちゃんと評価されてるから子供の頃は使われ活躍してんだろ
んでそれで伸び悩むのがサッカー含めたスポーツの現状
将来のことはって、サッカーだと子供の頃にフィジカル無双でボールタッチ軽視だと手遅れだよ
大きく蹴り出せば先に触れる
ゴール前で待ってれば競り勝ってマイボールにできる
子供の頃、フィジカルで勝るとそうなりかねない
守備だ切替だオフザボールだとかはまだ可能性あるだろうけど >>356
体格だって才能だよ
ちゃんと評価してやれよ >>352
ハンデの意味すらわかってない
>>358
ちゃんとした評価って何よ？ >>359
同年代で抜けた実力差があるならそういう評価をしてやれって事
それが体格差であっても >>358
だれがちゃんと評価してないんだ？
お前がちゃんと見ろよ
子供の頃なんてフィジカル勝る子が活躍してるし評価されてる
その大半が伸び悩むのが現状
こんなこと言ってる奴なんてどこにいる？
「こいつはフィジカルあるから伸び悩む！冷遇するぞ！」
むしろ逆ばかり そのデカい子供が別に名門校でもない普通の学校やサークルでのんびりやりたいのなら
別にそのままでいいのだろうけど、その子がサッカーで金稼ぎたいとなったら
手遅れになる前に色々身に付けないと望みがかなわないのかもね。 >>362
余計なお世話だし自分で学習するしか無いんじゃないかな どうも大きい子は努力しないから伸び悩むという先入観があるような気がするな
そんなの取っ払ってその時の実力で評価してやれば自信になるかも知れんし バイエルン主体のドイツがブラジルをフルボッコにしたり、
雑魚の韓国に負けてGL４位とかサッカーは複雑だのう。 >>364
お前の理屈だと期待の若手が海外移籍することすら
否定することになるのわかってないだろ？ 某中部地方のクラブなんてユースなんて
１０年間ぐらい一人もJ1でスタメン取ってないからね。
今海外にいってるけどどうなんだろう。 >>366
日本で一番でも賞賛される事だと思ってるよ
と言うよりまずそっちが重要だと思ってる >>368
何で教育課程で同年代で一番から
国内一番に飛ぶんだよ
成功者しか見てないんだな
教育に口出す資格ないよ
せめてトレセンのインタビューぐらい読め >>365
W杯優勝国が次の大会でGL敗退ってのは正直出来レースっぽいけどね。
フランス、イタリア、スペイン、ドイツ。こんだけ敗退するって、
マーク以外にも要因があるとしか思えんわ。おそらく連覇させたくないんだろ。 >>369
物足りないと感じて上を目指すなら良いと思うけど本人の意思だよね >>370
それは前回優勝国が自らわざと負けるってこと？ >>370
ベスト16の岡田ジャパンからザックジャパンに変わり4年後どうなったかを見れば理解できるっしょ
日本のベスト16であんなに図に乗ったんだから優勝ってなったらあれの比じゃない >>371
小中の子に自分の意思にすべての責任とかさ
それに上のカテゴリーに入れるとかでも
本人無視とかないからな 視聴者側もレベルの差明白だから
海外サッカーだけ見るって人増えたよね
特に若い人 >>374
選択肢があるよって事は言えば良いけど本人が楽しんでたらそれで良いし
何よりコーチの役割は自分のチームを勝たせる事でしょ
戦力を失って喜んでる場合か ID:ZU5Chx+90 は根本的に勘違いしてるな >>372
それは分からんが手を抜けと言われている可能性は無きにしもあらず。
>>373
ベスト16と優勝じゃ力が全然違うでしょ。
優勝するようなチームは図に乗ってても、GL敗退はせんぞｗ
しかもこんだけ敗退してるとなると、優勝国も平常心でいようと警戒するだろうし、
何より一番陽気なブラジルがGL敗退してない。 >>378
単純にお前は他人を認めてないだけ
わざと負ける話ばかりで
勝つための方策がない
スポーツをやったこともなければ
見る目もない
何のために生きてるの？レベル >>378
意味不明で草、王者が何のために何の理由があって意図的に負けるのかw
優勝チームは栄光を忘れられず大抵スタイルや選手を変えるのを躊躇するし、一方で他国は対策していくから結果出すのが必然的に厳しくなっていくだけ
ワールドカップなんてGLでも強国揃いなんだからどこが番狂わせで勝ち上がってもおかしくない
韓国みたいに格下が裏で操作してベスト4達成とかはあっても、逆のケースはありえんわ ユースが足の速い選手を久保さんレベルで鍛え上げる。
久保は特異才能だけどね。
足が遅い選手はもう切っていいと思うわ。
横浜FCの松尾とか切ってる某北関東クラブとかどうかと思う。
今監督でボロボロになってるけどｗ 世界レベルと比べてJリーグみたいレベル低いに決まってんだろw
今J1の1番強いチームとバイエルンが試合したら20-0ぐらいで負けると思う おれはサッカーは2005年で見切りつけた
「あ、この競技で期待しても無駄だわ」
日本サッカーはプロ化後はぐんぐん強さが右肩上がりだったけど2000年以降から鈍化した
欧米相手には大きな差があるのに成長が止まったのがわかったから
事実2020年の今と20年前を比較してどうか
代表チームの期待値は？下がったんじゃないか？
JリーグにしてもNボックスのジュビロの方がまだ期待できたよね
というかアジア人に致命的に向いてないスポーツなんだと思う
ワールドクラスの選手が全然出てこないことからも適性が低いのがわかる
文化とか色々言われてるけど民族的な身体能力の差が大きすぎる >>56
それだけ普段から質の低いもの見せられているって事だね 上でフットブレインの話出てて見てるのになんのことかわからず調べたら見逃してたみたい
つべに上がってた
https://youtu.be/L8Zlsx_gwAI
最初の3分くらいはわけわからんお笑いだけどその後ちゃんと見られる
ここの連中はこれ見てどう思うか ウルグアイリーグやコロンビアリーグなんてレベル低いだろう。
だからどうなの？って話で。 野球とかバスケはフィジカルの依存度が著しく高くて日本人には向かないけど、サッカーは日本人向きだと思うんだけどな。フィジカルだってオリンピック選手の活躍を見れば最底辺ではないはずだし。
子供時代の教育のレベルを上げれば、久保君みたいのが増える可能性はあると思う。 フィジカルは重要
日本はフィジカルは全て低いから
スピード、パワー、スタミナどれも
単に持久走やらせれば走れても自分よりデカい相手とぶつかりながらだと消耗してスタミナも切れる
頭脳も必要
それも判断力、プレッシャーが掛かる中での一瞬の判断等日本人には厳しい要素ばかり チビでも活躍してる選手はいるけど海外のチームはどこも平均身長180cm超えてる
小さいイメージのバルサですら
日本代表はいつの時代も平均身長178cmくらいでワールドカップでもいつも下から2番目に低い位置にいる
平均身長180cm以下のチームはクラブチームも代表も世界ではほぼない >>386
指導や育成ってなんなんだろうな
正解はないのかもしれないけど日本は全く国の特色等がなくてナショナルチームですら監督が変わる度に全て一から新しいサッカーになって伝統も何もあったもんじゃないな
この人が言ってることも矛盾してるとこもある感じするし日本はずっと模索していくだけなのかね
日本の場合イタリアみたいな守備の伝統作ればもっと強くなる気がする
或いはオランダみたいにクラブも子供も4-3-3やり続ければスピードあってスター候補のウイングが生まれるかもしれん
やっぱ強くなるためには1-0で勝てる守備が勝負には適してる そもそも日本代表は弱くないからな
Jのレベルと同じに語ったらおかしくなる いや日本代表はJのトップクラスのクラブと対戦したら負けると思うぞ >>393
日本代表もJリーグもアジアでは強いのは共通してるよ
でもW杯／クラブW杯になるとお互い強豪に勝てない
ん？ 同じに見えた >>384
さすがに20年前の代表と今の代表じゃ
個人戦術、フィジカル、基礎技術、
ボールスピード、フィジカルコンタクト全くレベルが違うし、
クラブでもNボックスなんて今や失笑レベルの戦術
お前さんの頭が老化して
2005年以降サッカーに
ついていけなくなったのが正解 W杯で予選突破率が50%あるからな日本は
そんな国が世界にどれだけありますかって事
普通に世界の中堅レベルの力はある 国際試合や本当のガチ試合ではメンタルが重要
そのメンタルは経験はもちろん、フィジカル要素も大きいかな
デカい相手にハイプレスやプレッシャー掛けられ続けると怖いし疲れる
それで体力が消耗すればメンタルも消耗する
やっぱりどんなに弱小リーグでも海外でプレーし続けるのは必要かもしれん 世界に１００のリーグがあったらJは５０位くらいで低くはないんだろ
上位が伸びているだけ >>303
やきうは清宮とか根尾とかの早熟集めてるだけだな >>401
その時優れているのであれば使わなきゃいけない
それが競争だ >>389
でも野球選手の多くが、「野球はいくらフィジカルがあっても才能がなければどうしようもない」みたいなこと言ってるような
もちろんフィジカルがあるに越したことはないんだけど、秋山とか持てるフィジカルほどに大成したかと言われたらそうでもないし、室伏が出るまで筋肉番付の王者だった巨人の三浦も野球選手としてはダメだったし フィジカルはあくまで一要素に過ぎないかんな
中国代表が一時期本田さんの上位互換みたいなの集めて失敗してた >>284
あれマジでやめといた方がいいと思うけどね。カズは好きだけど
張本が引退しろと言ってすげえ批判受けたけどその批判の多くがJ2は二軍じゃねえ！っていう、
事の本質とはほとんど関係ないことばかりで全く戦力になっていないカズのようなロートルと契約するのは
どうなのかという肝心なところは置き去りにされてしまった Jリーグとスコットランドプレミアリーグなら
どっちが上なの マル、、犯罪者、、
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
マル犯まで２キロ、直進
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
どんな、官番、だよww
一般人より公務員行けよww スポーツとしての格闘技と実戦用としての格闘技の違いみたいな感じでしょ >>400
いや欧州と日本で一番差が大きいのが環境 >>70
平均的に筋力がないんだよ
とくにロングキックでは顕著 122 名前：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-2NcJ [126.194.235.147])[] 投稿日：2020/08/25(火) 06:03:58.12 ID:EsKdyqakr [1/6]
鹿島サポの声援は豚の泣き声に似てるからしょうがない
124 名前：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-2NcJ [126.194.235.147])[] 投稿日：2020/08/25(火) 06:10:15.43 ID:EsKdyqakr [2/6]
序二段に陥落しても這い上がってくる甲斐性が内田にはないと言う事だよな
137 名前：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-2NcJ [126.194.235.147])[] 投稿日：2020/08/25(火) 08:14:31.40 ID:EsKdyqakr [3/6]
鹿島ならFUCK YR EOU D S だろ ヨーロッパの後ろの選手の中には長く早いパスをだせるやつがいる
そりゃ日本とヨーロッパじゃ守り方が代わる訳よ
人種的な問題だから解決できん 192 名前：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-2NcJ [126.194.235.147])[] 投稿日：2020/08/25(火) 12:06:32.29 ID:EsKdyqakr [4/6]
バレーブロックでも鹿島のハンドは取られなかったからこの程度じゃな
200 名前：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-2NcJ [126.194.235.147])[] 投稿日：2020/08/25(火) 12:38:11.73 ID:EsKdyqakr [5/6]
零細闇市が親会社でも働かない人間に1億もくれるんだぞと言ってスカウトするわけか
242 名前：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-2NcJ [126.194.235.147])[] 投稿日：2020/08/25(火) 16:31:08.11 ID:EsKdyqakr [6/6]
鹿島の優勝なんてこの先二度とないのにムダに腹を立ててどうする 269 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2516-xDgr [126.241.199.7])[] 投稿日：2020/08/25(火) 19:07:47.86 ID:bxSh+mYK0 [1/3]
ブサイク高卒にハアハアしてるヲカマからだろ
280 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2516-xDgr [126.241.199.7])[] 投稿日：2020/08/25(火) 19:55:07.74 ID:bxSh+mYK0 [2/3]
見事に鹿島産らしくくすぶってるよな
287 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2516-xDgr [126.241.199.7])[] 投稿日：2020/08/25(火) 20:53:44.79 ID:bxSh+mYK0 [3/3]
オレと一緒にみっともなくヨーロッパにしがみつこうぜだよな
http://hissi.org/read.php/soccer/20200825/RXNLZHlxYWty.html
http://hissi.org/read.php/soccer/20200825/YnhTaCttWUsw.html 内田の基準はブンデスやCLだからこういう厳しい見方になるのも仕方ないな
とは言っても、Jは欧州5大リーグの下ぐらいのレベルだから悲観することはない
ベルギー、オランダ、ポルトガル、ロシア辺りより競争力高くて厳しいリーグだよ ちゃんと現実把握してるな 野球系の人にはまずいないわ
世界ランク１位とか平気で言っちゃうメルヘンばっか 広がってると言うより差が縮まってないという事だろう
日本の技術が向上してるが欧州も向上してる フィジカル弱だった真っ白顔のマッチ棒イニエスタさんが世界最高司令塔になれた。その答はフィジカル向上だ。
という事でイニエスタさんにどうすれば良いかヒント聴いてこい誰か。
久保くんさんもフィジカル上がってきたからもう少ししたら真ん中にポジション移動になるだろう。 Jとスコッチどっちが上？
それは偉大なる茸ナカムーラに聴くのが一番かと。
セルティック、レンジャーズVS川崎とか鞠をガチンコでスコットランドで出来たら面白いし見たいけどね。まぁそれは無理だろうな。 日本は育成段階でバルサごっこが流行った時期があったがあれが今の世代に影響してる 差は確実に縮まって来ている
しかしテクニックやフィジカルが極まっていく程、人種間の超えられない壁が浮き彫りになってくる jリーグが低レベルで低能しか観てないことはサカ豚ですら認めてるのに >>422
ほんとこれな
Jリーグなんてサンマリノリーグよりもレベルが低くてつまらんのに >>408
真剣で殺しあうのと、防具を着けての剣術
最近だと、赤入り牌の賭博系麻雀と競技麻雀の人間が対戦したら、後者が勝てないのが興味深い 日本人はもっとKリーグに挑戦したらいいと思うんだよね
せっかくすぐ隣に世界3位にもなったサッカー先進国があるのにさ
欧州挑戦なんて名ばかりの三流国やましてや2部リーグなんか行くよりはるかに学ぶべきことも多いはず ヨーロッパの一部の裕福なチームが強くなりすぎたよな
Jが始まった頃はトヨタカップでサンパウロがミランに勝ったし kリーグとか韓国人いっぱいのサガン鳥栖の順位見ればレベル低すぎるってわかるよ
Jリーグもレベル低いけど なんでわざわざたいして役にも立たない韓国人雇いたがるのかなJリーグって >>428
フットボールの本場はヨーロッパだから仕方がないよ >>426
・AFCリーグランキングでJより下
・トランスファーマーケットでのリーグ市場価値にいたってはJ2並み
・福岡で問題起こして邦本が韓国のビッククラブ全北でレギュラー
・Jクラブに入れず欧州中堅をどさ回りの西選手がらくらく通用
うん、学ぶことなんてないな 613 名前:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-r/d1 [182.250.243.4]) [sage] :2020/08/11(火) 01:22:00.75 ID:opO+ySPOa
横レスおじさん、浦和レディースを応援してる件
粘着しだしたきっかけはあの件かね
http://hissi.org/read.php/soccer/20200809/dXFka3pSdUww.html
618 名前:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 76bc-l3c6 [113.156.177.239]) :2020/08/11(火) 05:46:09.32 ID:nYt8C4eh0
>>613
ガチの劣頭で草
624 名前:U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-Ocqz [49.97.111.195]) [sage] :2020/08/11(火) 07:41:34.11 ID:N5V6A23rd
>>613
正体現しマヌケすぎw
625 名前:U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spff-ZBDz [126.245.226.196]) [sage] :2020/08/11(火) 07:54:59.82 ID:KTwfkPq1p
>>613
ジーコ像にイタズラした汚ねーおっさん浦和サポってこいつじゃね？笑 89 名前:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0116-1TgM [126.241.195.21]) :2020/07/01(水) 19:29:52.92 ID:gRlSREL90
広告代理店の仕切りで鹿島と緑が優勝を争ってた酷い時代の話だ
98 名前:U-名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc6-IjIZ [61.205.92.166]) [sage ] :2020/07/01(水) 20:10:00.92 ID:l4UOMxUtM
>>89
二年連続最下位で悔しい劣頭です
と読めばいいのかな？
101 名前:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0116-1TgM [126.241.195.21]) :2020/07/01(水) 20:21:00.37 ID:gRlSREL90
最下位真っ盛りで悔しい馬鹿島ですと読めばいい
102 名前:U-名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-y1vy [133.106.212.221]) [sage] :2020/07/01(水) 20:36:44.79 ID:YRQ896+zM
IPアドレス126.241.195.21
ホスト名softbank126241195021.bbtec.net
国Japan
地域Amagasaki
郵便番号661-0025
緯度、経度34.7407,135.4018 育成がダメ。フィジカル差は埋まらず、判断力、個人戦術は引き離されてる。世界基準を備えたコーチを各地に配置しないと。小中学生の競技人口を無駄にしてる。
ウルグアイなんて横浜市程度の人口で世界レベルの人材を輩出し続けてる。 世界で活躍してる日本人全然いないからな
韓国にも負けてるということをサカ豚は理解した方がいい(笑) すでに日本でサッカーは終わってるスポーツ
しかも、Ｊリーグ（税リーグ）は韓国人だらけで世界最低レベル
こんな世界最低リーグでボールをコロコロ転がしてウロウロしても一部のキチガイ以外は見ていない
【サッカー】代表戦の視聴率10％割れは当たり前！森保監督の続投に嘆くTV局と笑う韓国
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/59022
*8.6% 2019年11月19日（火）19:20-21:24 フジ キリンチャレンジカップサッカー2019「日本×ベネズエラ」
*6.8% 2019年12月10日（火）19:25-21:29 フジ 東アジアE-1サッカー選手権2019・男子「日本×中国」
*6.6% 2019年12月14日（土）19:20-21:24 フジ 東アジアE-1サッカー選手権2019・男子「日本×香港」
*7.9% 2019年12月18日（水）19:25-21:24 フジ 東アジアE-1サッカー選手権2019・男子「日本×韓国」
*5.6% 2019年12月28日（土）19:20-21:24 日テレ サッカー・キリンチャレンジカップ2019「U-22日本 × U-22ジャマイカ」
*8.7% 2020年01月09日（木）22:05-00:15 テレ朝 サッカー・東京五輪アジア最終予選・グループステージ「日本×サウジアラビア」
*8.8% 2020年01月12日（日）22:05-00:15 テレ朝 サッカー・東京五輪アジア最終予選・グループステージ「日本×シリア」
*8.4% 2020年01月15日（水）22:11-00:20 テレ朝 サッカー・東京五輪アジア最終予選・グループステージ「日本×カタール」 >>336 完全同意フランスリーグなら育成向きだよね酒井とかみてもさ ブンデスすらそっち
の選手たよっているしね フランスで育成して別の国いくと活躍わりとするし 残念ながら日本は弱い 判断力、プレー強度、スピード、パワー、シュート技術、もうあげたらキリが無い
しかし、ざゃあやーめたと言うわけにもいかない
じゃあ何を目指していくか、だよな
とりあえずは最低限のフィジカルコンタクト、少なくともガリもやしは論外
初見でアスリートって説得力を出そう 今のjリーグは社会人リーグみたいな弱さだから
その後の重要な戦術と遂行作業だが、日本らしいワーワーサッカーを進化させるべきだな
つまり、全員でボールを刈って、全員で相手の守備をぶっ壊しにいくサッカーだな
わかりやすく言うなら、今のjリーグでやってるサッカーを更に徹底する感じだな
全員が相手の嫌なポジションを突き、全員が津波のように襲いかかる デコイをデコイと思わせないシビアな仕掛けを全ポジションで遂行する
遅攻から特攻に一気にギアチェンジして相手に襲いかかる超ワーワーサッカーだ
盛り上がるし、攻撃時の迫力に相手が混乱するレベルまで高められたらいいね
つまり、全員司令塔でもありチャンスメイカーでもありフィニッシャーでもある、そんなサッカーだな
これならjリーグでも熟成できる
後10年だな 10年で完成させたい
今はまずヒョロガリもやしを根絶する時期
基礎体力を少なくともブンデスに通用するレベルまであげてだね
相手を疲れさせ、隙を産み出して全員で壊しに行き、ゴールをこじ開けるってサッカーをしよう
あれ？なんかオシムサッカーっぽい感じになったような… とにかくJリーガーは基本ができてない
パスミス、トラップミス、シュートミスが多すぎて本当にしらける
基本を磨くことは練習で向上できるだろうに
Jリーガーは怠け者ばかりなんか？ >>418 イニエスタさんに代わりに世界最高司令塔になれたモドリッチは強靭フィジカル
あったから 遠藤がいつまでものらりくらりとクォーターバックみたいなプレーで一線でやれてるとか、少し反省しないと
ショルダーチャージ一発で吹き飛ばして、いい加減そういうのもう通用しないっすよwってくらいにまずフィジカルコンタクトのレベルをあげないとな
腹出た鈍いおっさんにいつまで好きにやらせたいのか、今のjリーグ関係者全員に猛省してもらいたいねえ
遠藤が先読みしてポジショニングという名の陣取りをしてんだから、楽にプレーさせないよう遠藤の取りたいであろうポジショニングをスクリーンプレーで一歩二歩プレーを遅らせて、キーマンの遠藤の受け持ちポジションから襲いかかるくらいの器量が欲しいね
ヤットさんがのろのろ走ってるから、ヤットさんとこからやられるじゃないすか、何やってんすかくらいに相手のチームワークすら破壊するくらいのシビアさをもってプレーして欲しいね
近年のトレンドでいうなら、メッシスアレスが守備しないから他所に負担がかかる、こっちはさらにその負担がかかる選手を全員で振り回して潰しにいく、って感じだな
個人単位じや勝てないんだから、集団競技って事の利点を使い、正々堂々全員で相手を粉砕する為に頭使おうぜ
まぁつまり、馬鹿には無理な話でもある
常に嫌なところを突き続ける必要あるから、少なくとも全体のポジショニングをある程度でも俯瞰できるくらいじゃないとこの作戦は遂行できない
つまり、考えて走れ、になっちゃうなw
今更ながらオシムって凄かったんだな >>1
＞ CL決勝とJリーグの試合などを比べれば「違う競技だなと思うくらい、僕の中では違いがあります。
知ってた
JリーグはJ1を12チーム、J2を8チームくらいに再編しないとダメだよ
もしくは、J1だけの1リーグ 16チーム＋その二軍とユースだけでいいよ
J2落ちたら有力選手はさっさとケツまくって移籍だからそのチームの地域のサポーターも盛り上がらん
財務的にチーム減らした方がいい
JFLあたりからJ1に成り上がる選手だってそんなにいないしな
すそ野広げてプレイヤー人口増やしてレベルを上げるという当初の理念は、日本では失敗だったんだから仕切り直した方がいい >>444
日本で失敗してるという意味がわからんが
裾野を広げて育成してるから
日本とレベル差がある欧州で
活躍出来る選手をまだ輩出出来てるわけで
それとっぱらったら全部終わるぞ つうかFIFAが提言する国内リーグの
レギュレーションから離脱して
何の意味があるんだろなw
二軍とか言ってるから
野球しか知らないような爺さんかね 会見の動画全部見てきたけどこれそんな叩くような事か？
内田の伝えたいことや意図もがこの記事と動画ではだいぶ違う印象なんだが
なんで4スレにも渡って内田叩かれてんの？ レス読めば分かるかと。ウッチー批判なんていないよこのスレ。
ゲイスポにしては濃いレスが機能しているスレになっているよ。 >>444
チーム減らすのは賛成だな
残務的にも成り立たないんだし選手が薄まるだけ >>446
台湾野球は3チームに減らして日本の野球よりもレベル高くなったからかな？ >>449
基本ができてないとか書き込むまぬけとチーム数を少なくしろとか書き込む馬鹿と誹謗中傷しかしないアンチしかいないけどね 内田くらいの選手実績がある日本人指導者ってまだおらんよね？
奥寺・風間は時代が古すぎるうえにもう限界が見えてるし、三浦カズと中村俊はまだ現役だし、中田はサッカー界から離れちゃったし
長谷部本田香川長友岡崎吉田酒井乾らが引退後、日本各地に散らばって指導者になっていろいろ還元してくれないとね 大きな違いはこれくらいだと思うけどな
欧州の若い選手の典型
「サッカーの世界では明日誰がどこへ行くのか分からないので誰もが語学を学ばなければなりません。
今私ができるのはスペイン語英語イタリア語 英語ができれば世界は広がりますがサッカーの世界ではまだ一部です」 日本人CL出場数ランキング
一位香川
二位内田
三位中村俊輔 楽天がアジアのビッグクラブ作ろうとしてんのはいい試み >>455
すぐ語学を言い訳にするのはただの馬鹿
実力不足で活躍出来ないだけ 内田って日本代表だと守備の穴にしかなってなかったよね ヨーロッパや南米と同じ土俵に立とうとするのをやめりゃいいんじゃねえの >>461
南米も二流国化している現状考えると南米には追いついて追い抜けるくらいにはしないとならん >>461
娯楽大国の日本が、娯楽の少ない欧州や南米と同じような、少数のクラブしか優勝チャンスのないリーグ運営して、他の娯楽に勝てると思うのがまず間違ってる。
「これが欧州仕込みのレベルの高い試合でござい」とやったところでマニアしか振り向かないよ。 >>463
たった6球団しかないのに20年以上優勝してない球団が両リーグにあるアレはどうなんの？ レベルが高くなればなるほど、観てるものはつまらなくなる。
サッカーが欠陥競技たる由縁 >>435
ウルグアイもそうだけど特にパラグアイとか南米の小国はブラジルアルゼンチンとかに対抗するためにか伝統的に守備が堅いから サッカーは世界中にプロリーグがあるのに、なんで野球はプロリーグのある国がほとんどないんだ？考えたことあるか焼き豚どもwwwwwww 運営陣やファン層のレベルの差は広がってるけど競技レベル的にはそんな差は無いよ >>464
巨人は昔ほど強くないし、クライマックスシリーズとかいう、ペナントレースの価値を否定するような制度まで作って、消化試合の削減に努めてるじゃん。
これもプロ野球が昔ほど殿様商売出来なくなったことの証だよ。
今の欧州サッカーリーグはV9時代のセリーグみたいな運営やってるリーグがほとんどだろ。
そんなリーグの真似すれば客が増えるとか、欧州厨は昔の巨人ファンなんだな。 >>471
国内リーグの上にチャンピオンズリーグ、
UEFAヨーロッパリーグがあるから
国内完結の野球とは比較出来ないやろ そういえば野球はアジアの中ですらサッカーのACLみたいな大会ってないよな。ま、野球を本気でやっている国なんて日本と韓国と台湾だけだから仕方ないかw まずお前自身のレベルが低いだろ
何言ってんだコイツ
顔面偏差値の異様な高さで
有能すぎるなマネージメント会社にゴリ押しされただけで
サッカーの実力なんて全然なのに勘違いも甚だしい 世界基準を経験した人材をJFAとJリーグにもっと増やさないとな >>81
せめて清武や水野や柴崎ぐらいサッカーが上手いなら
内田さん流石っすって思えるけど
コイツ自身がサッカー下手だから
賛同など出来るわけがないわｗ >>473
台湾はやきうなんて真面目にやってないよ
台北市のスポーツ関心度でやきう5位だし 野球はナショナルチームも球団も韓国と台湾に勝ちさえすればアジアNo.1になれるんだからある意味羨ましいぜ(失笑) ＞CL決勝とJリーグの試合などを比べれば
いやいや比べちゃダメだろ。トップ中のトップと日本のリーグ戦を そもそもサッカーファンがJリーグに興味がないからな
野球と違ってトレンドランキングに出てくるのは
海外のチームと選手の名前だけだもの 地上波を放送法改正して国内プロ球技スポーツ専門チャンネル作るべき。録画放送で良いから、プロ野球もバレーもBリーグもJリーグもラグビーも放送するべきだ。
欧州や南米やアフリカの子供はリアルタイムでヨーロッパのプロの試合をペイチャンネルじゃなくても観られるから、イメトレの差がでる >>12
３，４００万人のクロアチアやウルグアイにも敵わんのやから人口関係ないやろ。 >>473
アジアの中ですらって言ってるけどそのアジアは世界的に見ても広く国も多いから
西アジアは北アフリカや南欧に近く体格良いしし中央アジアは東欧やシベリア系のモンゴロイドの中では一番フィジカル強いし東欧系も混ざってる
野球のような競技をアジアが本気でやったら日本は勝てなくなり人気なくなる
南アジアはクリケットだし東南アジアも一切野球人気ない
極東ですらシナや北チョンはやってない
まともに機能してる国は日韓だけだからなw >>482
南スラブ人は人種的に東欧、南欧、トルコとか色々混合されてできた民族だし戦闘民族で内戦に次ぐ内戦を重ね今生き残ってるのは基本的に強い人間の子孫
キモオタみたいなのは生き残ってないから体が強い
ウルグアイはアルゼンチンと並んで南米の完全白人国家
奴隷の力を使わずに建国したというプライドがあり誇り高い国民
食もこの両国は一人あたりの牛肉消費量が世界トップで日本人が米食う感覚でステーキ食ってる
しかも日本は脂が人気あるけど向こうは赤身が人気あり筋肉的にも適してる
アルゼンチンとウルグアイは共にほぼイタリア系で食育は良くナチュラルに分厚い体の国民が多い
人口だけで見ると危険 内田やツネ様みたいな顔も良くて育ちの良い奴らに日本の将来を任せるべき
本田や長友みたいな金に目が眩んだゴリラ達には任せてはいけない >>476
ポジション違う奴らと比べる意味ねぇだろ
そもそもSBでシャルケのビルドアップやってた選手が下手な訳ないだろw
サッカー見る目無さすぎ レベルが低いとはハッキリ言わない優しさ 隠せてないけど
本田とか長友も引退する時に言いそう >>488
でも内田は日本が強くなる方法も過去にちゃんと答えてるぞ
強くするには金ってw >>484
いくら言ってることが正しくてもおまえら倭猿はビビって言い訳ばかりだな
フンミン兄さんを見習え
あれはフィジカル（スピード）で通用してるアジアのアンリ、ロッベンだぞ それと倭猿はビッチ女がゴリラとヤりまくって黒人の血を入れて強くしようとしてて情けない
純血主義のアジアの虎の兄さんに教えを請いてもらえ 奇跡のレッスンって番組見てたら日本は指導者が終わってるわ
大声出してあれしろこれしろって指示出して
海外の指導者の方が自分で考えさせたり選手のモチベあげるの上手い
まぁ、番組にきてるのなんて超優秀な指導者ばかりなのもあるがｗ >>490
あんな火病持ちで癇癪ばかり起こしてる奴のどこを見習うんだ？
レバークーゼン時代も練習中に暴れてチームメイトに足裏で飛び蹴り
周りはドン引きだったからな
つい最近も相手壊して言い訳してただろ
多重人格者のサイコパスなんて日本にはいらねえんだよ
更に代表では殆ど結果残せず全く活躍できてないじゃねえか
スパーズの周りのおかげで活きてる選手だということを忘れるなよ 倭猿で本当の活躍したのは中田英寿だけだからな
フィジカルから逃げてビビってるのはおまえらファンも同じってことやで おまいら
Eggみたいに
ズルムケハゲなのか？
あン？ 多国籍な黒人が欧州蹂躙しだしてプレースピードがかなり速くなった印象はある ジャップも速い選手は少しいるが岡野も永井も浅野も皆チビなんだよな
宮市は怪我で実質もう終わってるし
フンミン兄さんは韓国代表では平均以下の身長だが日本なら大型ウインガーと言われてるだろう
言い訳せずにフィジカルで勝負できないのか
できないならジャップは韓国人よりフィジカルが劣ってると認めたようなもんだな >>497
チョンいい加減にしろ
チョンは野球やサッカーではたまに日本に勝ててもフィジカルスポーツのラグビーやボクシングでは日本より弱いよなw
陸上短距離も日本国籍の黒人抜かしても日本人の方が速い >>498
ラグビーなんてマイナースポーツやってないだけなのがわからないのかwww
イランと韓国がやればジャップはかなわないぞ
ボクシングは今は韓国では衰退してるだけ
昔に韓国はスーパーミドル級チャンピオンも出してる
五輪ではライトヘビーかヘビーかスーパーヘビーでもメダリストいる
最もフィジカル要素が強いバスケやハンドボールも韓国に歯が立たないよな >>499
やってないだけか
結局言い訳ばかりしてるんだな（笑） つかラグビーもジャップは世界一の外人部隊だったなww
ラグビーはーこういうルールだからーと言ってもこの前のワールドカップでもダントツで外人多いのがジャップという事実
しかもジャップは帰化すらしてないのも他国より多い
パワーの必要なフォワードに外人借りてやってるなんて情けないね でも最高峰以外やる意味ないよって言うなら世界で何チーム残るんだ 日本のサッカーが駄目とかじゃなくて日本のサッカーしか知らないと国際試合の時に戸惑うんじゃないか？
だから欧州の中堅リーグでもオファーがあるなら行くべきだと思う
そこでCLやELに出られる可能性もあるし >>450
トップレベルの選手がチームに今まで１人とかしかいなかったのが２人になる >>464
試合数が多いからチームの実力がリーグ戦の結果に反映されやすいだけ >>497
気持ち悪いんだよ
日本以上に嫌われ笑われ馬鹿にされつるのに
朝鮮糞尿喰らいヒトモドキ兄貴ニダー
腹がいてえ受ける
在日朝鮮寄生蛆虫
殺すぞ不浄穢れのヒトモドキが 身長170前後でも世界トップレベルになれるのがサッカーだから
フィジカルどうこう言うのは違うね >>503
JのFWがいきなり本番で100kg超えてるマグワイアとかとぶつかり合いになったら驚くだろうね
後はやっぱり黒人
実力は置いといて身体的にオルンガみたいなのが周りに沢山いる海外ならもう少し慣れる マンチェスター・ユナイテッドの主将が、思わぬ騒動に見舞われている。
現地時間８月22日、英紙『The Sun』がすっぱ抜いたのは、マンチェスター・Uの主将で、イングランド代表DFのハリー・マグワイアのバカンス先での"しくじり"だ。
去る16日に開催されたヨーロッパリーグ準決勝でチームがセビージャに敗れ、2019-20シーズンを終えたマグワイアは、恋人のフェルン・ホーキンズさんと共にギリシャのミコノス島へ羽を伸ばしに出向いた。だが、そこで騒動に巻き込まれてしまう。『The Sun』が伝えた地元警察の情報によれば、21日にマグワイアを含む３人のイングランド人男性が、暴力騒動で逮捕されたというのだ。
さらに同紙は、目撃者から得たという情報によれば、事の発端がマグワイアのグループが他の観光客から煽られたことにあったと伝えている。
「彼らは観光客の別のグループに『ユナイテッドはクソだ』と煽られたんだ。最初は、ほんの冗談のような空気だったんだけど、それが次第にヒートアップしていった感じさ。しつこくハリーのグループに絡んで、女性陣に手を出そうとしたから、乱闘が始まったんだ」
この目撃者は、乱闘騒ぎの最中の出来事を詳細に明かしている。
「しばらくしてから警察がやってきた。そしたら、『あんたたちのビジネスには関係ないだろ』って叫んだマグワイアたちは、逮捕を恐れて暴れ出したんだ。そこに追加で２、３人の警察官がやってきたんだけど、マグワイアが強すぎて、誰も倒せなかった。結局、５人がかりで取り押さえて連れてかれたよ」
事件を受けて地元警察は、「彼らが我々に発した言葉を教えるわけにはいかない」とマグワイアたち３名をミコノスの警察署に拘留していることを報告。そのうえで、「３人のうち２人が、担当警察を投げ倒し、殴り、蹴りかかってきた。彼らは警察職員に対する暴力と公務執行妨害、さらに侮辱及び職員への贈収賄の罪で捕まっている」と発表した。 >>511
そういや力が上の国際試合相手だと毎回足が伸びてくる言ってるな
いつまで同じこと言ってんねんって感じだが そりゃ回るお金の額が日本とヨーロッパで格差拡大してるから
質的にも差が開くわな
アジアの中で金が回るようにすることが何より必要かと思うが
そんなときにコロナ禍 内田篤人
『欧州で野球のプロリーグなんて聞いたことないですね｡あっても話題になったことなんてないですよ』
焼き豚ども、何か言うことあるか？www >>513
それ言うのは決まって国内組というかJリーガーで年齢とかも関係ないんだよね
Jにも沢山助っ人外国人はいるのにそれでもダメなんだろう >>491
韓兄さんはアジアの英雄王だからな
日本という貧弱なちびっこは
韓兄さんに東亜魂を注入された方が良いわ >>517
Jの外国人ってごく一部の選手を除いて
欧州中堅リーグの実績すらない連中だからな
Jのクラブが惰性でブラジル路線を続けて来た影響は大きい
中南米のリーグから選手取るのを辞めないと駄目
外国人枠も3まで減らしてな >>483
中央アジアってスポーツ日本よりはるかに弱いだろ
テニスとかでもたまにアジアレベルで凄い選手が現れても
生粋のロシア人とかだぞ
しかも日本人の方が普通に上だし
中東も体格は日本人と同じくらい
亜細亜で日本人よりデカいのは韓国人くらいだぜ >>521
アラブではないけどイランは骨太で明らかにデカい
トルコ、ギリシャ、旧グルジアとかの欧州に近い民族
中央アジアに関しては球技は強くないけどパワー系競技、格闘技系は強いイメージ
アマチュアの五輪では柔道レスリングボクシング等で中央アジアの選手が目立つしウエイトリフティングとかでも結構見る
プロボクシングのクリチコ兄弟もカザフとキルギス出身（モンゴロイドではないが）
モンゴロイドのボクシング最重量級チャンピオンもカザフのベイブット・シュメノフ
ライトヘビーとクルーザーの2階級だけどここは1階級で10kgも変わるから重量級で幅がある中凄いこと
後、国籍はロシアになってるけどかつてのユーリ・アルバチャコフとかは中央アジア、シベリアにいるモンゴロイドの民族 後アジアで一番でかいのは韓国じゃない
中国
華南は日本より小さい地域もあるけど華中、華北、都市部は日韓より大きい
中国で一番平均がでかい省は男176の女169
中国は南部と北部は別物だから地域ごとに見るとわかりやすい いくらデカくたって組織や育成が糞なら弱い例がちうごくだろ
アフリカ同様30年前から強くなる強くなる言われてたのに未だに弱い
体格、フィジカル、育成が整備されてる欧州にはいつまで経っても追いつかない Jリーグは
ボールが止まって見える
以上です裁判長 >>1
俺と同じ意見だな、Jリーグなんて見る気しねーよ >>522
どのメジャースポーツでも日本＞イランだけどね メジャースポーツで世界で活躍しているアジアは
日本と韓国、後は中国女子くらい チョンが韓国人は高身長でフィジカルガーとか言うけどGKやCBで欧州で活躍したヤツまったくいないんだよね 日本は野球を衰退させることがサッカーを強くする近道。 >>528
韓国ってメジャースポーツで活躍してるか？？
サッカーは2010年以降ワールドカップ連続敗退、アジアカップ60年間優勝出来てない
バスケは日本と大差ない(女子は弱い)、テニスは錦織大阪クラスいない、陸上は予選敗退レベル
ボクシングも井上尚弥や村田諒太クラスはいない
活躍してへんやんw >>532
ソンフンミンは認めとけ、ただ数年後に上位互換したストライカー育成してくれるとは思うけどな。 >>494
https://youtu.be/hptmmqHI6Gs
これの序盤の韓国人、あんなに汚く中田に当たりに行ってるのに最後は自分が吹っ飛ばされてるなw
これ見たら韓国人は中田は認めるしかないんだな こういうスレって韓国人が出てきて韓国人は体格が良いだのフィジカル強いだの言って日本人も怒って喧嘩になってるのな
韓国をライバル視したり比べてる時点で伸びしろが少なくなっちゃう
これも日本の弊害 サッカー選手は犯罪者だらけ
こんな選手に憧れるなんてマジで人として恥ずかしいし情けない
ロナウジーニョなんて序の口。暴行、性犯罪、殺人…刑務所で服役経験を持つ5人のサッカー選手
https://www.footballchannel.jp/2020/03/20/post367600/
プレミアスター選手の犯罪履歴。飲酒や暴力は当たり前、極めつけは…悪童たちが犯した過ちの数々
https://www.footballchannel.jp/2020/04/25/post315956/ >>509
その通りだけど体格差を言い訳にするなってだけ ロナウジーニョが何かのインタビューで言ってた
子供の頃に自分よりうまいやつは結構いたと
でもそういうやつらはフィジカルがないから、成長過程でいなくなったと
日本ではフィジカルないのに容易にプロになれてしまうのが問題なのでは？
環境がヌルすぎて本来あるべき淘汰が働いてないというか >>539
日本では
フィジカルが劣っても上手い奴はプロになれる
フィジカルがあっても技術が劣る奴はプロになれない >>539
ロナウジーニョは19歳でコパに出て来た時はすげえヒョロガリだったけど本当にそんなこと言ったのかな？
PSGに移籍後にガチムチになったけど なんで「スタイルの違い」を「レベルの差」って言っちゃうの？
変な言い訳しないでレベル低いって普通に言えよ 海外 1対1で勝てる奴がチームプレイをしてる
日本 1対1で勝てない奴がチームプレイをしてる
この差が大きい >>540
それはブラジルも変わらん
フィジカルだけでやっていける奴なんて皆無
ドイツもフランスもフィジカルを重視してるのではなく
単純に上手い奴の絶対量が多いだけの話
日本がフィジカルエリートばっか集めて鍛え上げても
武蔵みてえな奴だらけのチームになるというか
武蔵が11人いればむしろ大成功
実際は武蔵レベルですらほとんどいない そりゃそうだろう。
Jリーグだって「百年構想」というスローガンを挙げているし。
たったの２〜３０年で追い付けるかよ。 城福が上手いのにサッカー脳が足りない、
戦えない選手を見る度に
日本はもっと育成をしっかりしないといけないと思ってたが
世界中の育成組織をあっちこっち見て回るうちに
育成の問題ってよりはサッカー大国と言われる国は
そもそも才能の数が日本とは全然違う事に気付いたって言ってたわ
ドイツやスペインやブラジルには
宇佐美柿谷家長がそれぞれ十人くらい存在していて
そのうち一人二人が賢くて戦える選手に成長して
ワールドクラスになるんだと >>546
そういう事じゃ無くて結果が同じなら技術でもフィジカルでもどっちでも良いのよ
結果を重視して選んでるのかって事 >>549
卓球の愛ちゃんクラスは中国には1000人居るって奴だな
でも実際はいなかった ウッチーがジャニーズタレントと共演する度に
アレ？ジャニーズってチンチクリンだらけじゃね？と言うのがバレたのはなかなか小気味が良かった >>190
岡崎はドイツ時代に「どうせプレミアじゃ通用しない」とか「スペインじゃ通用しない」と
言われているのを知ってて、見返すためにやってるって言ってたぞ
川淵とか露骨に悪口言ってたしな。組織のヘッドがそんなこと言うのが異常 >>546
いやそうじゃない、そんな簡単に割り切れる花じゃない
日本は育成のあらゆる階層に於いてフィジカルより技術に偏重する傾向がある
子供たち自体も屈強な選手より華麗な技術に惹かれる
んでフィジカルがなくても技術がある選手の方が出場機会も多いし、大きい子強い子は後ろに回されたりする
これはサッカー文化の問題でもある お前ら馬鹿なのは
誰でも一つぐらい正しい理屈言うてたりするからね
西野でも誰でもね
正しい理屈に気づくかどうか?
お前らのは言葉遊びだけ 代表でもフィジカルの強いタイプはみんな部活出身だったし、日本の育成が歪んでるのは間違いなさそう
テクニシャン信仰が過剰くさい 日本に来た海外の指導者が選手が不可解なプレーをした時なんでその場面でそのプレーを選択したのか聞くと
考えたあげく「何となく」って答える選手が多くて選手個人の戦術理解度の低さを嘆いていたな
足りないのは肉体的なスキルだけでは無いんだろう 卓球とピンポンくらいの違いだろ
狙って点を入れるか
偶然入るか 小学生ならまだしも高校生がボール一人一個持って
集団でルーレットの練習したり、ちょっと意味わかんない
南米とか遊びでもボール１個をみんなで取り合うから上手くなるんじゃ 今の日本のサッカーは整形を繰り返して顔が分からなくなった
まぁ、逝ける、冗談 お前らニワカには分からんレベル
ワールドカップ出場
カズゴンなら偉そうに登場して
ボールが来たら慌ててミスして終了
逆に逆に
俺や中村や小野ならワールドカップ初出場で足が震えて、足が震えてボーっと立つだけ
でもボールが来たら足の震えが止まって10人抜きドリブルゴールww
お前らどっち?ww テクニシャン信仰もテク重視の部活出身のがダントツでうまいじゃんかよ
今年青森たおした高校はユースより上手かったぞ 長期的にリーグのレベルを決定する一番大きな要因は資金力
欧州で飛び交う移籍金や選手監督年俸の数字とＪのそれ
これがそのままレベルの格差だ
で、これが広がって来ているか縮まって来ているかなんて一目瞭然だわ アジア人の身体能力は陸上で結論出てる
日本と中国が断トツで韓国なんてショボすぎて話にならない 子供の頃クラスメートとぶつかって相手の腕の骨が折れた事があった
自分には全く痛みはなかったしそれ程激しくぶつかったとも思ってなかったから
折れた事に驚いたけど体格差はあって俺の方が大きかった
やっぱり指導者はこういうのを恐れるのかねぇ あんま言いたくない話は腐るほどあるんだよな
津浪「ヘイ、ヘイ、パス、パス！」って走ってたら
ラモス「黙って走れ!じゃないとバレバレ」
でもな
馬鹿の意見の方が勝ったんだよ
声出して走れって馬鹿の意見が勝ったんだよ
しかも、しかも、しかも
津浪のタイミングだぞ
ラモスのタイミングじゃないんだぞww
サッカーは馬鹿のスポーツ
さらに素人ニワカのデタラメ理論 ガン場
吉原、買うた！
ガン場
end
ガン場
待ち合わせ場所、東口
ガン場
山口
ガン場
ウサギ
ガン場
ニート、家、、長っ!
ガン場
野洲だ！
ガン場
勝つ〜ん、亀無し? https://youtu.be/rJ3t3o3lN2M
本田やヒダがレッドカード貰え！
ヒダがロナウジーニョにレッドカード出させろ！ 具体的に提言して改善してくれないかな
この人は才能あるけど感覚だけでやってる説明が苦手なタイプなんだろうか https://www.footballchannel.jp/2020/03/03/post365186/
こんな時代、小野なんてドリブルする訳ないやろww
中村と次点本山ぐらいドリブルマシなの
でも当時は
中村コネ過ぎ!ってホザく自称サッカー通がアホ超えたねww >>557
今の代表でフィジカル強い奴って
ほとんとクラブユース出身になってきてるだろ
冨安にしろゴリ酒井にしろ
むしろ部活出身の柴崎なんて
フィジカルコンタクトの弱さで試合出れてない
つうか、もうクラブユース、部活、大学を
分けて考える時代じゃない
サッカーへの認識が遅れてるお前らみたいのが
足引っ張ってる >>577
今どころか25年前から既にジュニアユース、ユースの方が体格良かった
ユースにいるチビは余程その年代で突出した奴
当時小学生のジュニアユースのセレクションも本人の手足のサイズ見たり一番は母親の体格を見たりしてたから
父親じゃなく母親が重要みたいでよっぽど突出してる奴以外は当時から体格が重視されてたからな >>578
ジュニアユース、ユースは年代の事で
前にクラブ付けんと意味わかんなくなるよ
クラブアカデミーでも良し >>579
未経験者だろ
普通はジュニアユース、ユースって言えばJ、最低でも街クラブと通じる
部活、中体連、高体連というから 弱さを認めて初めて前に進める。差が開いたという現実を素直に認められるかどうかで
Jの未来と成長スピードは変って来る 後セレクションはJ、その他クラブしかない
街クラブはセレクションあっても殆ど受かるとこもある
当時瓦斯がまだJFLで下部組織がなく近くにJチームがなかった俺は養○受けた経験がある
高3の時静岡の御殿場でザールブリュッケンがセレクションを開催して2日間やって元プロや黒人もいる中中学の頃同じクラブでやってた所謂小手先のテクニック系のチビが100人以上受けた中の5人くらいに選ばれてドイツに渡ったな
後からわかったけどザールブリュッケンはドイツにはいなくフィジカルが足りなくJにも行けないようなこういう奴を探してたみたいだが
結局トップチームどころか3軍（アマチュア）からはい上がれずJにもJFLにも呼ばれず終わったけど
当時からデカい奴は多少スキルが劣ってても将来性って枠で沢山Jチームにいたからな
高体連は平山とかああいうのもいたけどユースより昔から小さかった >>581
そういうこっちゃない
そもそも日本のサッカーは欧州を向いてるし欧州より劣ってることは百も承知
問題はもっと具体的なことだ
目指す方向はどっちなのか？指導の方針はどうあるべきなのか？ >>580
未経験者の意味がよくわからんけどw
一応、街クラブでジュニア世代にサッカー教えてるよ >>584
じゃあメクラか
俺のレスでセレクションと言ってるのに中体連がセレクションあるのかよ
経験者ならジュニアユース、ユースと聞いて中体連、高体連と迷う奴なんていねえっての
ど
指導はどこのクラブでやってんの？
こっちは本当に周りに指導者も多くいるから聞いて見るから >>494
中田ヒデも今や日本酒コーディネーターだしな 具体的にどこがどう欧州と差が広がったのか解説してもらわないと消化不良になってしまう
フィジカル、技術、それとも全てにおいて差が広がったのか
言葉が足らな過ぎて夏 野球だと、日本人野球選手がNPBと欧州の野球の差は広がったっていうセリフは聞いたことないな。
あ、欧州は本気で野球なんかやってないから当然かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww https://www.footballchannel.jp/2020/03/03/post365186/
こんな時代、小野なんてドリブルする訳ないやろww
中村と次点本山ぐらいドリブルマシなの
でも当時は
中村コネ過ぎ!ってホザく自称サッカー通がアホ超えたねww >>589
向こうもアメリカだけど似たようなもんだよ
野球とベースボールは全く違ったという選手多いし向こう行くとフィジカル差が凄くて殆ど伸びしろ選手が体大きくする
それでも松井秀喜はホームランバッターじゃなくなっちったしね
ダルビッシュも向こう行く前は日本のレベルを向こうで見せつけてくるとか強気だったけど実際行ったらパワー、スピード、レベル全てが日本とは比べ物にならなかったと言ってる
韓国人にすらパワー勝てないと言ったり卑屈で女々しくなった 野球ですら向いてないとなると日本人に向いてる球技って何があんの？
サッカーやラクビーは向いてないしバスケは論外
もしかして何もないんじゃないか
ただしどの競技もフィジカルどころか技術で負けてるということもあるけど フィジカル、身体能力と技術は表裏一体
ボクシングだって圧倒的なスピードや身体能力があるからこそ海外の選手はディフェンステクニックが高い
ロナウドやオーフェルマルス、最近だとアンリとかのドリブル技術だってスピードがあってこそでスピードがなければできない技術だから まあアンリも少し古いか
フローニンヘンのロッベンやスポルティング、ユナイテッド時代の若い頃のCロナウドとかもスピードがそのまま技術になってたからな >>592
野球よりはサッカーの方がまだ向いてるな 接触プレーがなくてパワーや体格も関係ないのが向いてるのかな
卓球でも中国いるから無理だし中国人選手は卓球でも比較的大柄でパワーあるのいるしな >>592
相手と接触しない競技、例えば卓球とかバトミントンなら
まだ勝負できそうだけどね。 やっぱり卓球バドミントンが一番マシかね
バレーは接触ないけど高さ、パワーがないから弱いしテニスも錦織はいるけど体格、パワーもないとだから難しいよね 日本を頂点に目標としていたアジア各国もがっかりだな･･･ 選手レベルじゃないんだよな
日本では、なんでハイプレスをしないのか 内田？こいつルックスだけで大したプレーヤーじゃなかったやん？ テニスはサイズは最優先じゃないけど、やはり勝負所で角度のあるサーブがあると
選択肢が広がるので全然有利。
ジョコビッチでも、普段はパワーより確実性のあるショットとサーブだけど
苦しい展開になると威力のあるサーブでポイントを稼ぐ。 >>602
シャルケが強い時代のレギュラー
日本人右サイドバックとしてはダントツの経歴 怪我で仕方がないんだろうが内田が上から目線で語るにはトップレベルで活躍した期間が短すぎる >>602
本気のクリロナとガチでやりあったことがある
本気のバイエルンから点とったことがある ジャップはなんで言い訳ばかりするんや？
育成で日向小次郎が生まれるか？
イブラヒモビッチやビエリが生まれるか？
プロなんて子供の頃は皆日向タイプの奴等の集まりなんだよ 結局は単に実力が足りないだけ
だから未だにインザーギタイプしか出て来ないんだよ >>487
いや、内田はサッカー下手だと思うよ
まじめに >>602
そうだよ
本気でショボい実力だったのに
顔オタが必死で反論してくる典型的なアイドル選手 フィジカルだって能書き垂れてないで鍛えろや
ゴレツカ見たか？自粛期間のたった数ヶ月で細かった奴があそこまでの体になったんだぞ 久保、南野、堂安と
小野、高原、中田ヒデならどっちが上手いか
アホでもわかる 同じアジアでも兄さん達を見習えや
韓人は大男ばかりだから身長は低くてもしょうがない
でも代表戦で体格や体重が大人と高校生くらいの差があったからな
同じアジア人とこんなに差があるから言い訳できないぞ 韓国サッカーなんて弱すぎるからなあ。
イランに10年間買ってないんだろ。
ワールドカップはGLで敗退。参考にならん。
日本は韓国みたいな世界の雑魚グループから
メキシコとかの世界の中堅にまで行ってる。 イランに毎回フルボッコにされて涙目の韓国サッカーなんて
将来はないんだよ。 兄さん達との身長抜きでの体格差見たか？
同じアジア人として反省して鍛え直せよ
ジャップが強いと言ってるけど未だに直接対決すると勝てないよな
キムシンウクのような強靭で決定力もあるストライカー
キムミンジェのようなモンスター並のフィジカルを持ってプレミアが欲しがってるセンターバック
ジャップは結局は兄を怖がってるんだな 韓国はイランぐらいに楽勝してほしい。
イランは日本にフルボッコにされてびっくりしたと思う。
あー韓国やイランとかはこんなに弱いんだってねｗ ジャップというくらい嫌いならとっとと祖国におかえりなさい。 いつもジャップは韓国と試合になると怖がって壊されるとか言い訳して逃げるよな
負けると思ってる証拠なんだよ
よく東洋人のデカい奴は動けない等と言ってるけどキムシンウクは198cm97kgで速くはないがサッカーの動きをできるストライカー
キムミンジェは191cm88kgで若手のフィジカルモンスターで韓国代表のナンバーワンセンターバックだね
言い訳せずにフィジカル鍛えたらどうだ
育成も韓国以下ってことかな
ジャップも今の若手にはひょろいが高さだけはあるのいるけど埋もれそうだしな 正直韓国は相手にしてないんだよね、確実に
格下だから。 そうやって兄から逃げてるんだよ
馬鹿にしてる韓国と直接対決して負けたら自尊心がやられるしネットでも叩かれるからね
真の日本人なら「韓国、兄でも負けないぞ。勝たせてもらいます」と思わなきゃ
せめて体格くらい鍛えて来なきゃ話にならない 野球が好きなチョンどもは、Jリーグガーって言ってる暇あるのかよマヌケめ。今現在この地球上には200以上の国と地域が存在するのに、野球なんて全く存在感ねえじゃねえかドアホ 有史以来中国の一部（習近平曰はく）で日本が独立させてあげた
朝鮮が兄ってｗ >>613
まだいたのかおまえ
ゴレツカが相当努力したことは前提としてそんな期間であんな体になる奴は日本にはいねえんだよ
オマエラチョンでもな >>623-624
何がすごいって、こんな時間にチョンが日本語で日本の掲示板に書き込んでるんだぜｗ
どこで日本語覚えたのか、ほんとプライドゼロだなｗ >>621
175cmの小柄な中田に吹き飛ばれてるデカい兄とやらは恥ずかしいなw >>627
言ってることまだわからないのか？
そういう言い訳は辞めて何故地道に鍛えようとしないんだ
同じ兄と弟の間柄の国でこんなに身長抜かした体格差があるのは努力不足でしかない アジアでは
日本、カタール＞＞＞イラン＞＞＞韓国＞中国だから
ガンバって入るんだけどね、日本は。 >>630
確か昨日ボクシングのアマチュアでヘビー級メダリスト、プロでスーパーミドル級チャンピオンがいて今は衰退してるだけみたいなこと言ってたけどだったら言い訳しないで今は弱いと認めたらどうだ
村田諒太を軽く捻り潰すくらいの選手出してみろよ >>632
本当に言い訳が好きなんやな
サッカーの話で返せなくなったからボクシングの話か
韓国にも少しは180以下のチビの選手がいるがそれでも体格はJよりはいい
ウエイト云々より飯を食わなすぎなんじゃないのか？
韓国はスタミナつくものや肉を物凄い皆食べるから ファン・ソンホン兄さんがJにいた時（セレッソ時代）周りの選手全員がソンホン兄さんが食べる食事量に度肝抜かしたって話がある
クラブハウスとかで皆で飯食う時にソンホン兄さんはパスタなんて周りの日本人の2.5倍くらい食べてたみたいだからな
キム・ドフン兄さんもJではあれ以上の強さ持ったストライカーいないからな 日本人で本当に食べる選手って前田遼一くらいしか聞かない
育成のこともチェ・ヨンス兄さんが昔からわかりやすく話してたな
日本は中盤はいいけど本当のストライカーがいないとね
巻誠一郎や前田遼一のことを可愛がったり接点はなかったと思うけど平山相太のことも言及してた
日本には平山のようなタイプはいないから期待してたみたいだが育てられなかったことを寂しがってたりね
ヨンス兄さんはあの当時にユナイテッド移籍寸前だったし典型的なボックスストライカーでフンミンよりも決定力は高かった 小さくても細くてもうまけりゃ良いんだよ
ただし大きな子は身体をぶつけてでもその子から
ボールを奪いにいかなきゃいけないしレギュラー奪いにいかなきゃいけない
それが競争なんだから >>634
犬の肉食ってりゃスタミナ付きそうだなw
日本は羆の肉でも食わなきゃダメってか？w
チェヨンスなんて反日の代表格選手だろうが
今でいうクやキのような
ペナルティでよくシミュレーションやってたしそれでPKも貰ってたな
チェヨンスやファンソンホンやキムドフンなんかより田原豊の方がフィジカル強いからな 裾野の広さは競争させて上澄みを掬うって事でしょ
レールを敷いちゃ意味無いんだよね 日本は接触プレーを子供の時から避けまくるからな。
一対一やタックル、スライディングは無駄で感情的な暴力みたいに言われる。
数的優位とコース切りこそが有効と。
実際そう言う部分もあるけど結局そこか個人技の差になってるんだから必ずしも良い指導とは言えない。
もっと当たれ、滑り込め、突き飛ばせと言わないと。 >>638
横からだけどさすがにチェヨンス、ファンソンフォンと田原を比較するのは恥ずかしいからやめた方がいいよ。
フィジカルだけなら田原も強いけどさ。
あと、チェは俺も日本ベンチにボール蹴ってきたので頭に来たけど、日本に来てからは人が変わったからね。 >>640
少年団とかは170cm超えてて大きい子には相手チームの親がぶつかるとブーイングではないけど悲鳴みたいの上げたりブーブー言ってて子供ながらにやりづらかったりするからな >>615
仮に鮮人が本当に大きいものだとしたら日本との繋がりや類似点は少ないだろう
おまえらは完全北方系の新モンゴロイドでエベンキが南下してきてモンゴルにレイプされたのが今の朝鮮人だな 東アジアというよりシベリアの民族＋モンゴルで本来今の半島に住んでる民族ではないんだろうな ここは芸スポだよな？
>>644
マジレスすると朝鮮半島の緯度を見れば日本より寒いのがわかるから大きくてもおかしくはない
北の方が南より何故か小さいのは栄養状態が悪いから
それでも極端に大きいのもポツポツいたりする Jリーグは死に体か…金なし、実力なし、人気なし 視聴率も獲れず、広がる無関心
http://biz-journal.jp/2014/12/post_8335.html
昔も今もJリーグは変わっていない 内田は小笠原みたくなれると思ったんだけど
プレー面でもメンタル面でも期待ハズレだったなー
まぁ、これ以上晩節汚すより早めに引退決断してくれてよかった >>484
南欧南米って五輪じゃカスもいいところじゃん
身体能力で勝負できない民族でしょ
活躍してるのはお薬が許されてるメジャスポだけ
日本人もオフにステロイド入れればいいのに >>650
南欧南米は団体球技は強いよ
気質的にクソつまらん個人競技は好まないだけだろな まあこの問題はフィジカルどうこうだけじゃなないんだがステーキじゃなくても肉はもっと食べた方がいいのは確かだな
日本は野球とかでも米ばかり食わせて太らせるだけだから >>640
アギーレがデュエルって言ってから
ジュニアの試合でもコンタクト激しくなったよ
骨と骨が当たってる音しとる すでに日本でサッカ〜は終わってるスポーツ
しかも、Ｊリ〜グは韓国人だらけで世界最低レベル
こんなリ〜グでボールをコろコろ転がしてウろウろしても一部のキちがイ以外は見ていない
【サッカー】代表戦の視聴率10％割れは当たり前！森保監督の続投に嘆くTV局と笑う韓国
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/59022
*8.6% 2019年11月19日（火）19:20-21:24 フジ キリンチャレンジカップサッカー2019「日本×ベネズエラ」
*6.8% 2019年12月10日（火）19:25-21:29 フジ 東アジアE-1サッカー選手権2019・男子「日本×中国」
*6.6% 2019年12月14日（土）19:20-21:24 フジ 東アジアE-1サッカー選手権2019・男子「日本×香港」
*7.9% 2019年12月18日（水）19:25-21:24 フジ 東アジアE-1サッカー選手権2019・男子「日本×韓国」
*5.6% 2019年12月28日（土）19:20-21:24 日テレ サッカー・キリンチャレンジカップ2019「U-22日本 × U-22ジャマイカ」
*8.7% 2020年01月09日（木）22:05-00:15 テレ朝 サッカー・東京五輪アジア最終予選・グループステージ「日本×サウジアラビア」
*8.8% 2020年01月12日（日）22:05-00:15 テレ朝 サッカー・東京五輪アジア最終予選・グループステージ「日本×シリア」
*8.4% 2020年01月15日（水）22:11-00:20 テレ朝 サッカー・東京五輪アジア最終予選・グループステージ「日本×カタール」 サッカーと違って野球はプロリーグがまともに稼働してる国なんてほぼほぼないから野球のレベルを比べるにしても比べる対象がないという悲しい現実www 何でサッカーファンってこんなに野球コンプレックスが強いんだろうな
比較できないってならそもそも引き合いに出す必要もないだろうに ウッチーは綺麗な見た目に反してエグいマンツーをやってたイメージだなぁ。個人的にはその闘う姿勢は好きだったけど、日本代表になると気持ちが乗ってないような感じがしたな。 Jリーグのレベルは最初から低い
いや、今のレベルは最初よりは少しだけマシか ＞ウッチーは綺麗な見た目に反してエグいマンツーをやってたイメージ
w ウルグアイ代表にビビってヤラかした牛田 www >>7
8〜10年前の欧州相手の
代表戦観れば明らかだわな
こんなもんかってワンチャンあったけど
いまじゃ全然ダメ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
