【サッカー】＜浅野拓磨(パルチザン)＞絶好調！4戦連発でハットトリック達成！開幕5試合6得点で昨季超え... [Egg★]
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https://amd.c.yimg.jp/amd/20200823-01110779-soccerk-000-3-view.jpg
パルチザンに所属する日本代表FW浅野拓磨が、22日に行われたセルビア・スーペルリーガ第5節のインジヤ戦で4試合連続ゴールを決めた。
先発出場した浅野は1点リードの48分、右サイドから中央に切り込み、ビブラス・ナトホとのワンツーでペナルティエリア内に進入。飛び出したGKを冷静に左足ループシュートでかわして先制点を挙げた。
65分には味方のロングパスで浅野とウマル・サディクがエリア内に抜け出すと、サディクがGKの目前でパス。それを浅野が左足で無人のゴールに流し込んで追加点を挙げた。さらに浅野は76分、エリア中央で左サイドからのクロスを受けると、左足で押し込んでハットトリックを達成した。
浅野はこれで4試合連続ゴールと絶好調。初のハットトリックを達成し、今シーズンのリーグ戦得点数を6ゴールに伸ばした。セルビア1年目の昨シーズンではリーグ戦23試合に出場して4ゴールを記録していたため、今シーズンは開幕5試合で昨季超えを達成した。
パルチザンは5−0の大勝で3連勝を飾り、開幕5連勝で首位のツルヴェナ・ズヴェズダ（レッドスター）と勝ち点差3の3位につけている。浅野は開幕5試合連続の先発出場で、82分までプレーして勝利の立役者となった。
サッカーキング 8/23(日) 6:11
https://news.yahoo.co.jp/articles/c07c4b08ed8ea7d958405f3cd22a8a814d886a34 >>1
爆ゴリにビビり過ぎて頭の中を支配されたEgg 4戦連続ハットトリックはすごいと思ったが1113で4戦連続得点かつ今回がハットトリック 辺境リーグだと得点王クラスの活躍をすればステップアップが
ただもう25歳か、猶予は少ないな はよ主要リーグに戻れ
辺境リーグでせこせこやってるんじゃない 浅野こそスペイン2部へ行ってチームを昇格させて1部へってルートが一番いいと思う
チームメイトに理解してもらえないと活躍できない選手だろうから、いきなり1部へ行ってもまた失敗すると思う 大谷みたいなゴミを見てると浅野がすごすぎてびびるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
K国を葬った実力は本物だなｗｗｗｗｗｗｗ >>1
つらかったろ
もうこのポーズやめていいんだぜ セルビアリーグの得点王ってのが大宮に居るが全然使えないので
多分レベルは大したことがない >>3
セルビアリーグ得点王のウーゴヴィエイラが来たリーグが
Jリーグだぞw
この年齢でセルビアリーグで活躍してもステップアップは無理だろ
セルビアはレッドスターは4大リーグに選手輩出しまくってる名門だけど ゴールの描写するくらいなら
どういうシステムでどこやってるかくらい先ず書きゃいいのに チョンのトラウマの浅野ｗｗｗ
浅野が活躍するとチョンがふぁびょります
このスレはそう思って見ると面白いぞｗｗ あのさあお前ら
必ず動画は？ってレスが出てくるんだから言われる前に貼っとけよ
ムノウガ Jよりレベル低いってマジなん？
デカくて強くて速い外国人いっぱいいるんでしょ？ スタンコビッチが監督やってるのってレッドスターだっけ あのポーズが痛いってのがまだわかんないんだ
だからセルビアなんだな チョンつられてて草
在日はチョン以下のゴキブリなのに日本にいるの草 東欧のサッカーは観てて面白い。80年代後半のレッドスターとかすごい好きだった。 セルビアなんかに行ってたんだな…
一応今もアーセナル所属なんだっけ？ J以下に行くのは禁止しろよ 俺だって赤ちゃんが相手ならゴール決めれるよ シュートが上手くなった分パスが下手になってないかw ４大２部ならまだ分かるけどセルビアとか給料もレベルもJ1より低いだろ
意味が分からん 良く分からんのだけどJリーグの方が上なんじゃない？ >>39
まだ半年のみの南野を反面教師扱いとか馬鹿じゃねえの >>41
ハジとかの頃の
ステアウアブカレストとか 浅野のジャガーポーズは朝鮮人からしたらトラウマ
このスレもたった瞬間朝鮮人が集まってきてるからな
それだけトラウマなんだろうね 辺境すぎじゃね
こんな低レベルリーグでちんたらやるならまだJで頑張ってた方が未来あるだろ １点リードしている状態で先制点？
これの方がすごい >>37
日本人が活躍するといつもわいてくるよな、在日。
こういう時だけ謎のJリーグあげてけなしてくる。普段は逆にJリーグをばかにしてるくせにな。
だから普段バカにしてたオーストリアリーグの南野にリバプールにいかれてしまうんだな。 これがブンデスだったら、２部でも神だった
セルビアリーグからステップアップしてくれ >>1
日本に逃げ帰るヘタレもいれば
辺境リーグで頑張るやつもおるな
バカ森保が足の早いやつ呼ぶなら
ヘタレ前田やなくて浅野呼べよ 1点目はdfが緩いし
2点目は味方のミスでごっつぁん
3点目もポイントで合わせただけ
果たして上のリーグで通用すると言い切れるか
まだ判断がつかない ELでAZと互角だったしパルチザン自体は普通に強い
そこでエースなんだからそこまで貶さなくても 欧州はここより強いリーグ10個くらいかな？
オランダで同レベルだし
ELでマンUと戦ったしな欧州の下位リーグで残留争いで守備に必死な選手よりそら成長するわな Jなんかにいても何ら成長できないからな
オイらはJリーグは潰すべきとすら思ってる
プロになりたいなら海外行くしかない、みたいな状況にすべき
日本代表も日本人選手も応援してるけどJ信者がウザいからACLではいつも韓国や中国がJを倒してほしいと思ってる >>63
ほとんど在日の口撃だろう。
オランダリーグトップのAZと互角のチームのエースってだけで凄いのにな。 当時代表クラスだった鈴木隆行が2強の1角のレッドスターでカップ戦要員だったんだから浅野は頑張ってるだろ セルビアリーグなんてあったのか
どんだけ都落ちしてんだよ >>65
全部逆だろ
わざと言ってんのかニワカなのか分かりにくい このスレでセルビアが何処にあるかも分からん奴が100%やろ >>50
お前キチガイって自覚してるか？
友達いないだろ？
だからお前は駄目なんだよ >>50
キチカイはNG
ごめんね
お前のレスわからんわ >>69
カズもセルビアと同程度のクロアチアリーグいって、あっという間に解雇されてるな。
普通に外国人助っ人で点決めまくってる浅野が凄いよ。そのうちトップリーグに返り咲きそうだね。 芸スポは鎌田がEL得点ランキング上位だからELもJリーグレベルっていうからねえｗ
まあ芸スポは叩くための板だからここで擁護しても意味ないんだよねｗ 控え目に言ってもゴミカスリーグ
J1の3段落ち
セルビアリーグ得点王
2013-14 ムルジャ→大宮
2014-15 エゼ→サウジ行き
2015-16 カタイ リーガ1部→MLS 2位 ウーゴ→マリノス
2016-17 同率2人→オリンピアコス サウジ
2017-18 ペシッチ→サウジ→ＦＣソウル
2018-19 ハスキッチ→大宮 4銭連発でハットトリックなのに通算6点ってどう言うこと？
最低でも12点はないとおかしくね？ >>52
ハジの息子もサッカー選手だね。結構期待されてるみたい。 >>86
ハジの息子なんていい年じゃねえの
ゲオルゲハジは94年ワールドカップのスターだぞ 何がなんでも海外チーム思考ってブッサイクでデブハゲの白人と手つないでる馬鹿ジャップ女みてる惨めさがあるなw ステップアップだリーグレベルだという以前に
FWが点取るのは良いことなので20点くらいとってほしいね >>83
そんなこと言ったら近年のJ1得点王は誰も欧州移籍できてないぞ
ステップアップできるかは浅野本人次第 セルビアリーグとかいうクソ雑魚での活躍はは正直意味はない 開幕5連勝で首位と勝ち点3差ってどういうことだ？
レッドスターは一試合多いってことかな >>1
俺だって小学生チームに加入すれば同じこと出来るぜ！ >>83
Jリーグの得点王を2010くらいまで遡ってチラ見してきたが全員そのままJリーグにいるのか >>81
オランダも活躍したらしたで、平山の名前出してけなしてくるしなw
かといって、平山個人の実力を褒める事は一切ない。
反日お得意の、何かを持ち上げて話題になってる日本人を叩くってのがわかってきたからな。 リーグランク
ベルギーとオランダは7位から10位くらいをウロウロ
オーストリアは11位から15位くらいをウロウロ
3年連続オーストリア得点王はスペイン2部に在籍
セルビアは20位から25位くらいをウロウロ
セルビア得点王はJ2に在籍 ゴールの型が無いな。
ちゃんと走り込んでなんかしら仕事してくる動きだ。 浅野は韓国をぼこったからアンチ多いよｗ
芸スポなんて特に韓国関係多いからなｗ >>99
最近のオーストリアは10位前後をウロウロが正しい
オランダよりオーストリアの方が育成リーグとしては上になりつつある
オランダは人工芝クラブが多くて駄目になった
オランダで活躍してもトップリーグで活躍する保証にならんから
人材もどんどん集まらなくなっているし フォワードは点決めてなんぼ
下手にブンデスでベンチ温めるよりは良い 早速ゴキブリがからんできたｗ
こいつら韓国からゴキブリ言われてる在日なのに
自分が韓国人だと思ってるからなｗｗｗマジで笑えるわｗｗｗ韓国人からゴキブリって言われてるんだぞお前らｗｗｗｗ まぁ、ジャガーはトルコへ行けたら良い部類だろ
ドイツ2部で失敗しているのでトップリーグ返り咲きは難しい
欧州サッカーは1度失敗あると評価が超落ちるからな
鎌田がベルギーで無双したのにジェノアしかオファーなかったのも
ドイツで1度失敗しているせいが大きい >>89
それだとハットトリックは一回だろwwwww
4戦連続でハトトリックなんだから
3333で12点になるはずだろ ソンふんみん「日本に寄生している韓国人はゴキブリ」 四中工ではない
四日市の高校
行った弟は兄と
比べてどうなの？ 在日 ゴキブリ
これで検索してみたらまじだったｗ
よくゴキブリ呼ばわりされてるのに韓国応援してるね
負け犬すぎて悲しくない？日本応援しようぜ！ 森保だから浅野クラスでアジアのアウェイ勝てるとかなり負担が減るわ
毎回ベスメン召集してると怪我も増えるし調子も崩す >>83
得点王になってもほとんどあれやね
しかし2人もセルビア得点王が大宮に来てて草 >>106
ベルギーがJ2だとしたらJ1はリーグアンくらいのパワーあるのだろうか
https://i.imgur.com/smtUXqY.png 浅野は表情からして成功しそうにない
代表レベルの選手は皆凛々しい顔をしてるが
なんかだらしないんだよね
岡崎とかも不細工でハゲだけど、日本人サムライみたいな
雰囲気がある
代表の時のスケベ顔だっけ。あれも酷かったし
ジャガーポーズとかふざけた恥かしいポーズもやめたほうが良い
逆に言えばそういう所を変えればまだ一皮向けるかもしれない >>108
フィオレンティーナやベンツからも話あっただろ >>86
コロナが無ければ東京五輪ルーマニア代表の主力となるはずだった まあELで活躍できるかが全てだわ
国内リーグの活躍はほとんど評価されない
調べたらレッドスターで21点取って
25歳でアラベスにステップアップした奴がいたが
活躍できずにアメリカ行き
>>99
ソリアーノはザルツブルクで活躍した後に
30歳で中国に行ってカタールに寄り道してと大金を稼いだうえで
33歳で生まれ育ったカタルーニャを最後の地に選んだ選手
28歳で日本に来たブラジル人のウーゴヴィエイラとは全然違うわ セルビアリーグって日本で言うと
アマチュア2部の北海道か四国と同等レベルじゃなかったっけ？
そんなところでの活躍をニュースにする意味あんのか？ 遠藤航によるとブンデス2部はベルギーやJよりレベル高いそうだ
だから浅野がブンデス2部で活躍出来なくてもベルギーやオランダで活躍出来ないとは限らない 昔は欧州リーグってだけで持ち上げられてし Jリーグよりレベル高いと思い込んでた人も多かったけど
本当にレベル高いと言えるのは4大リーグくらいであとは日本より低いところがほとんどだからな >>124
ってウーゴヴィエイラってポルトガル人だったのか >>83
ハスキッチがJ2大宮で何にも出来ない時点でお察しだね
こんなリーグで活躍しても何の意味もない
スレ立て不要 セルビアなんかでやるぐらいなら日本でやってた方がマシやろ すげ〜な。
しかし、恥ずかしいジャガーまだやってるのかよ… レベルとか比べるのほんと馬鹿らしい
日本で戦えばマンUと同じレベルでやれるし
パルチザンならELでマンUと本気で戦えるし
どっちすごいわ >>135
欧州でやってた方が上の欧州リーグからは目付けられやすいからセルビア エール ベルギーあたりでやってる奴らは
それが狙いでしょ ただ長年上がれなかった挙句微妙な選手になってJに戻ってくる選手も少なくない >>130
家長「J1はリーガ2部よりずっとレベル低い」
カカウ「J1はブンデス3部レベル」 >>90
Jリーグに魅力が無いのが悪い
六本木でバイトしてたからわかるが馬鹿ジャップ女とやらは大抵は売れ残りのドブスばかりだからな
Jの場合はトップクラスが欧州の辺境リーグを好むからやばいよ
Jサポがいくら「○○よりJでプレーしたほうが良いだろ」とか言っても選手はそれに全く従おうとしない
武蔵もベルギー昇格チームのオファーに飛び付いた
悲しいよな・・・ >>140
それを真に受けてるお前はテレビの報道とかにすぐに洗脳されそうだな
SNS事件みたいに簡単に番組に扇動されそう Jサポはまずはリーグ選抜であるE-1の代表で勝ってから偉そうなこと言え
それまでは黙ってろ
J＝日本の恥 >>126
遠藤ってベルギーだとレギュラー取れてないぞ
出場試合数が少なかったから
夏移籍なのに冬移籍と勘違いして記事かいた記者がいたほど 浅野はドイツ二部では駄目だったし
まあ頑張って欲しいね 単に海外ってだけ
野球で例えたら台湾リーグの２部でHR王とかそんな感じ >>140
イニエスタはレベルが高くて驚いた言ってたな
まあどっちを信じるかは君次第だ リーグレベルどうこうより、異文化の厳しい環境でもスタメンで結果残せるモチベーションとメンタリティは評価するしかない そもそも浅野がセルビアにいることがイレギュラーだからな
やっと正しく使われてる 欧州サッカーって年齢と実績にシビアだから
1度失敗例がついただけで評価がガタ落ちするし
ジャガーの年齢だとマジでトルコへ移籍出来たら良い部類 技術面しか見ないから
日本の方がレベルが高いとかいう勘違いを起こす奴が出てくる
サッカーはもっと総合的なもの
しかも何故か中堅リーグの下位チームと
川崎とかのテクニカルな上位チームとを比較して
日本の方が上！とか言ったりする
先週アンデルレヒトと新トトロの試合を見たけど
ベルギーよりJの方がレベルが高いなんてとても言えねぇわ
強度が全然違う
だから川崎が二十年で四大クオリティの選手を一人も出せてないのに
新トトロから三年で二人出たりする
きっと今季遠藤も三人目になるだろう >>145
社会の恥のお前が言ってもね 低所得男は生きてる価値ないぞ セルビアの１部リーグで毎回点とれるもんなの？
J１より下？？ >>140
内田のコメントも追加で
>>144
周りから出来損ないで無能と思われて全く評価されてないのに
周りが悪いとか思ってるニートっぽいね君 >>153
鎌田はフランクフルト戻っただけだし富安だけだろ
富安も元々化け物レベルの選手だったから
直にトップリーグ移籍してもおかしくないレベルの人材だし >>156
顔真っ赤で草 自分が評価されてないからってそんなムキにならんでもｗ
社内評価はちゃんと給料という形で帰ってくるからな まあ所得低いならそういうことだ 浅野にはなぜか厳しい奴多いけど
素直に凄いと思うわ >>150
だよな
Jも別に弱くないが代表戦になるとそういう気持ちの面で負けてしまう選手がいる >>149
本音と建前もわからないのか
普通の社会生活送ったことなさそう
30億の年金もらって生活が保障されてる選手が
馬鹿にする発言するわけないやん
常識的に考えて >>133
ガラパゴスJリーグだからなぁ
セリエAでレギュラーだったレイナウドもJ2で失敗したし
プレミアが極右ならJは極左くらい獲得するタイプを選ぶリーグ セルビア得点王のハスキッチがJ2大宮で何もできないんだから
よくてJ3レベルだろ 欧州でひとくくりにしてる奴は漏れなく頭悪いのは間違いないと思う
欧州だけで何十か国もあってレベルなんて本当にピンキリなのに >>155
まぁ世界のリーグランクは確かにJより下だけど
どんなリーグでもコレだけ活躍するのは大したモノ
素直に評価すべき 来年日本に帰ってくるのが一番いい
一応成功したという実績ができるからな >>160
すまん、図星だったのねw
自分に向かって言ってるの？
虚しいね このジャガーでもJの無名外国人よりは
欧州で実績あるのはマジ >>88
ヘンク伊東と一緒にプレーしてただろちょっと前まで >>163
自分の意と違う発言されてその意見だけを否定するのはどこぞの国のやることだからやめた方がいいぞ
自分の思想と違うと全否定は半島や中東の人間がよくすること 浅野の技術はたいして上がってないがフィジカルは向上してる
得点出来てるからメンタルがいいのかもしれないし
チャンスボールが目の前に来て運もいい
このチームは浅野の使い方をよくわかってる
スペースへ走ったらボール来るしパス出してリターンも来る
ステップアップするならカウンターが得意なチームで ID:Bmw06Qq60
ID:Bmw06Qq60
こいつは芸スポでさっきから何言ってんだ？？ >>172
いやお前が半島人だろw
都合の良い解釈しかできない時点で
物事客観的に見れるようになるといいねw 欧州だとすぐ目が届くから少しでもいい人材はすぐ4大リーグに吸い上げられてどんどん格差広がってるんだよ
ベルギーやセルビアなんて残りカスしかいないよ ただのレス乞食でしょ
煽ってるつもりなのだろうけど たぶんレス稼ぎしてどっかに転載するためにやってるだけだと思われ
それか本当に人生詰んでる人間か >>126
現状そこに在籍してればレベルが低いとは言えない
何故Ｊより低いところに行ったんだってことになるから
それはＪに出戻りした家長内田も同じこと
サッカー選手なんて個人事業主なので
自分を高く見せるなんて日常茶飯事 >>175
タイガーマスクしかないな
プロレス転向かw チーム名が良くないなぁ
抗日パルチザンが思い浮かぶ >>24
ウーゴヴィエイラはJリーグ経由で今季ポルトガル1部だよ
元々セルビア来る前からポルトガル1部でやってたしキャリアとしては全然参考にはならん 代表では1度の親善試合で7・8回チャンスがあって全部潰してたのが印象に残ったな
あそこまで下手なFWは岡野以来だった 4試合連続でハットで6ゴール？と疑問に思ったが連続じゃなかった >>122
ガラタサライにいた頃にできた子だからまだ若いんだよね。ザホヴィッチの子もサッカー選手で追ってたけどあまり活躍してない。 >>124
得点数と実力はまた全然違うからな。そこをまず抑えてほしい。
25歳でアラベスいった奴いるなら、浅野もいけるし、さらに活躍できる可能性もあるってこと。
あとはパルチザンで7点取って、25でベティスにいき、
28の今オサスナにいる選手もいてます。 岡崎 内田 長友なんかはいきなりブンデスやセリエからオファー来て結果出したもんな
やっぱ代表で結果出してる選手は違う 韓国戦で
浅野のゴールのおかげで
勝てたことは忘れないぞ 今までの浅野だったらこの辺でまた勘違い病発症してズルズルと調子落とすが果たして まあU23韓国戦とオージー戦だけでもご飯食べていけるよな。 >>182
母国に戻っただけだろ
ポルトガ1部ていっても零細クラブだし全然ステップアップじゃないw
ビッグ3とおまけでブラガまでだな
ポルトガルリーグて売り上げ350億円くらいだで
ビッグ3の売り上げ差し引いたら財政終わってるし チャンピオンシップ、韓国戦、五輪、オーストラリア戦と浅野は大舞台に強いイメージあるな >>191
25でベティスに移籍して、オサスナにいてるブラシャナツはステップアップじゃないの？ >>161
毎回期待させといておとすからね
簡単なゴールをはずすし >>193
ウーゴヴィエイラと全く関係ないんだけど
頭大丈夫？ 辺境は若い選手がステップアップするのに最適な場所
ただ26以上になると大活躍しないとステップアップはかなり難しい
伊東のチームに伊東と同じ27才の選手がいた
2019年に23ゴールしたエースの選手
伊東のチームは弱く今季CLでは1勝も出来ずグループリーグでの勝ち点は1だったがこの選手は3ゴールで1人大活躍
ベルギーリーグ戦23ゴールにCL3ゴールの大活躍で今年1月にプレミアの下位の残留争いチームにステップアップした
これほどベルギーでは大活躍した選手なのにプレミアでは半年で1ゴールでまったく活躍出来てない >>83
要はJへのステップアップリーグってことやん これでセルビアリーグ得点王 同時に欧州リーグ初の日本人得点王という称号を引っ提げて
満を持して Jリーグへ移籍！
だったらそれはそれでかっこよくない？ >>203
そんなことなったら本人のプライドズタズタになるけどな 辺境だけど点取れるのは素晴らしいけど
J2で20点とってもJ1では取れない選手もいるし
J2レベル？ まあ昌子がアジアの名門からなんでこんなクラブに来たんだよって
言われるぐらいだからな。 >>191
そもそもなぜステップアップしてないかと言えば、セルビアの有望選手は皆20歳で海外移籍するから。
浅野みたいなのは特殊な例なんだよ。25で代表クラスがいるってのが。昔誰もステップアップできてない〜とか全く関係ない。オーストリアリーグからいきなりリバプールに行く時代だしな。 東欧止まりで燻ってる20代後半以上の選手から見たら
Jはステップアップだと思う
W杯常連の国のリーグでレベルはそこそこで
財政は健全だし
客も1試合2万近く入るんだから
東欧なんてガッラガラで給与遅配は当たり前みたいな世界だからな 2018-19 ラドニツキ・ニシュ 34試合24得点
2019-20 ラドニツキ・ニシュ 18試合7得点
2020 大宮アルディージャj2 ５試合0得点 >>203
昨年の得点王がJ2大宮にいるから二年連続だね パルチザンには数年前にクレオっていう無双してたブラジル人FWがいて
セリエAからも色々オファーあったけど27歳で金満広州に移籍した
浅野も頑張ればチャンスあるよ >>83
セルビアの得点王ってアジアへ移籍する奴多すぎだな 単にレベルどうこう言うよりも、浅野の場合は一芸に秀でたタイプなので
チーム戦術に合うか
特長を活かす使い方・ポジションで使ってもらえるか
パサーがいるか(パスをしてもらえるか)
の問題でしょ ウーゴヴィエイラも確か中国からオファー来てたけどJリーグ来たからな
金稼ぐことがステップアップなら中東でも中国でもいくらでも選択肢あるよ
元アーセナルの看板もあるし >>211
22の時に1試合だけ親善に選ばれたレベルの今31歳の選手を出してきてどうする？
浅野と全然レベル違うぞ⁈ >>84
俺の知ってた浅野よりプレーの幅増えたな。 Ｊリーグの得点王は移籍出来てないとか言うけど、そりゃ当たり前だよ。最近のＪリーグは得点王とか取れる前の段階で能力のある選手は若いうちに海外に行ってしまう。
得点王取れるのは、もう年齢がある程度言っていて、今更ステップアップも無いだろうって選手と海外から日本に来てる選手。
20歳そこらで得点王取れる選手が居たら凄いだろうが、Ｊリーグはそこまで甘いリーグでも無い。 Ｊリーグでもフルで出たことあまりなかったよな
そろそろ日本で見たいわ >>212
Jリーグには広州に欲しいと思われる外人なんていないな
オルンガですら中超のお下がりだし セビリアで活躍したらJ2にステップアップ出来るかもな >>204
21 サンフレッチェ広島 4点（半年）
21 シュツットガルト2部 4点
22 シュツットガルト1部 1点
23 ハノーファー 0点
24 パルチザン 4点
25 パルチザン 25点 得点王
26 サンフレッチェ広島 25点 得点王
27 レスター ？点
こうなるかもしれないぞ？
本当に海外で成長したか それを証明する為に一度Jリーグに戻って証明すれば 欧州4大リーグからまた声がかかるはずだぞ？ セルビアリーグ得点王はJに3人きてる
ムルジャ ウーゴ ハスキッチ
ムルジャとウーゴはまあまあ良かった >>41
俺は90年wcの悲劇で、ストイコ、レッドスターのユーゴを知ったけど、当時はどういう視聴環境があったのですか？ チームのコミュニケーション言語は何だろう 英語かな
どの言語にしても、会話のトレーニングにはしっかり取り組んで欲しい やっぱりコミュニケーションができないと厳しいよね ムルジャはJ2では反則だろという感じあったな
家長とムルジャの2人がチートだった 浅野は守備面も成長してるよ
まあJがチーム単位にしろグループ単位にしろ個人単位にしろろくに守備戦術教えないのがアレなんだが Ｊリーグのレベルうんぬん言ってるけど、そこまでレベルが低いわけでも無い。ウーゴヴィエイラも言ってるだろ。ポルトガルだと上位の4チーム位はＪリーグのクラブよりも強いが、その下は同レベルかむしろＪリーグのクラブよりも弱い。
そりゃ欧州の上位リーグよりかはレベルは低いが、そんな事を言ったら世界中のリーグがそうなる訳で、そんな事でレベルうんぬん言うのは、だからどうしたとしか言えないな セルビアは浅野以外にも日本人複数いるよな
中下位クラブにJリーグ落第組がいる、町田にいた志村とかレギュラーだったはず
つか東欧は日本人が結構いる セルビアで得点王になってもJリーグくらいにしか来れない >>231
そうは言うが、クラブによっては欧州出身の監督も増えて来たし、Ｊリーグは守備戦術教えないって言うのもねぇ。
日本のクラブがCWCで活躍する時やワールドカップで活躍する時って、組織だった守備がむしろ称賛されてる様な気がするが。 評価できないなあ・・・３得点とも全部トラップミスやらボールコントロールミスしてるじゃないかよ・・・
運が重なったレベルの低いゴールなんだよ 岡崎 香川 長友 内田 本田
代表で結果残しててJリーグ所属時から騒がれてた選手は欧州でも成功する確率はやっぱ高いのよね
浅野はいまのところブンデス2部で通用せずにセルビアだからステップアップとは言い難い
ただセルビアで結果出してるからどこからか声かかる可能性は高い そこで結果出せるかだな セルビアか
首位しかCLの予選行けないしアピールしづらいところ カタールワールドカップで浅野がゴールする未来が見える >>220
それはセルビアでも全く同じ事。優れた奴は、20歳で4大リーグに移籍する。
年齢がいってる選手はセルビアで得点とろうがステップアップ無いだろう選手。
大宮の得点王得点王と騒ぐから誰かと思ったら、ベテランの30歳の選手が今までの経験値生かして取ったたけじゃん。安心したわ（笑）
25歳でセルビアリーグ来たばっかりで、言葉もろくに通じないハンデも持つ、代表クラスの浅野と一緒くたにすんなよ（笑） Jサポが思うほどJリーグは評価は海外では高くない
MLSにも最近は選手輸出の面で負けてる >>237
日本の組織だった守備ってワーワーサッカーじゃないの？w
欧州の監督が自分のクラブに移籍してきた日本人をみていうのが守備の基本ができてない
それは個人としてデュエルやプレスの甘さのことやポジショニングのことだと思うけど
ハリルがJリーグの守備をいろいろ改革しようと頑張ったけど理解されなかったやつなw 欧州なんて4大のぞけば本当にレベル低いからな地理的に近いから目付けられやすいだけで >>253
日本の守備組織がズタズタだったら2010年のW杯とかパラグアイ相手に無失点ゲームとか無理ゲーだぞ >>248
浅野も25でセルビアだから似たようなもん >>250
アメリカ人のことなら
アメリカ国籍持っている欧州人ばかりだぞ
プリシッチもそのパターン ザック曰くイタリアではプリマヴェーラで教わる守備戦術が日本人選手には備わってないらしい >>220
甘く査定してもJは4大リーグの2部よりレベル低いぞ
つまんねーサッカーしかしてないし仕方ない
向上心がないわな 実際、AFCカップとか見ても東南アジアの選手ですらマシなプレスの掛け方してる
その辺は本当にヤバいと思う このリーグはJリーグよりレベル下とかじゃないの？
ただ海外に身を置きたいってだけで
ブンデスから一気にレベル下げすぎじゃない？？ アメリカでみっちり育成された選手は
クリンスマンの息子みたいに欧州でまったく通用せずに
MLS送りになる Jヲタってホント惨めだよな
レベルも低いしまともに試合結果すらニュースで報道されない無関心リーグなのにｗ
30億貰ってるイニエスタのリップサービスが心の拠り所 >>247
枢軸国の僚友だから同じだろ
イタリアは一派を国内で吊し上げた上で日本にも宣戦布告してきたし別だが トランスファーマーケットをろくに見れないニワカだけがJを叩くという事実 MLSからブンデス行ってお化けぶり見せつけてくるからな
米加あたりが本気出すとフィジカルでは敵わないと痛感 >>264
育成リーグだからな。
ま、日本の有名人の半分は元Jリーガーなんですけどね。 >>262
まあレベル高かったら給料安そうだしJリーグが金で引き抜くかもっと活躍するはずだからな
セルビアリーグから来た海外選手てマジで微妙なの多いからな
結局欧州4大の下位クラブやオランダ スイス ポルトガルあたりで活躍してる選手狙う方が確実 >>258
それロティーナも言ってた
Jリーガーはスペインじゃガキの頃に教わる守備の基本原則も何にもしらないと
そんなリーグが4大リーグに準じるレベルだとｗ笑止千万だわ >>260
欧州中堅1部も4大リーグの2部よりレベル低いぞ。 ちっとも海外慣れ出来なかった平山や山口あたりもセルビア経由であれば上手くいったかも
このルート残す意味はそれなりにあるよ >>250
Jリーグは評価は海外では高くないのソースは？
まさかおまえの願望？w イニエスタが苦労するのも無理はない 日本は高温多湿でその上で運動量お化けがたくさんいるからな
攻守の切り替えが異常なほど早いからそれについていけなくて活躍できない海外選手もいる
ロートル選手じゃ厳しいリーグ 四戦連続でハットしたのかと思ったじゃないか。五試合六点でも十分凄いけど
セルビアに適応してるな。そこだけとってみても凄い なんか浅野ってプレイスタイルかわってきてるね
足の速さを生かした飛び出し以外の手段も増えてきてるというか
なんか岡崎の進化を彷彿とさせるというか
なんか単調な攻撃を愚直にやるタイプかと思ってるうちにすごく進化するみたいな 1億円の価値は十分示してるな
これが1年間続けばもう一度ステップアップのチャンスぐらいあってもおかしくない
次はどイツ2部、ベルギー、ギリシア、MLS…
一度はセルビアまで落ち込んだキャリアなんだ、どこだっていいじゃないか さすがにこのまま活躍すればブンデス1部の中下位からはお声かかるんじゃないかね >>253
南アフリカの時の日本代表、ロンドン五輪の時の日本代表CWCでの鹿島など、それらの守備を見てワーワーサッカーと言うのなら、もう何も語る事はないな。 2020年 リーグランキング
プレミア＞スペイン＞ブンデス＞セリエ＞フランス＞スペイン2部＞ベルギー＞J1＞オランダ＞★セルビア＞ブラジル＞メキシコ＞J2＞J3＞オーストラリア >>51
浅野はこれだよな
速いだけじゃなくてスピードが落ちないのが凄いわ セルビアだとMVPとってもステップアップは厳しいよ >>280
トランスファーマーケットだとアジアのトップリーグである中超、J、サウジはウクライナリーグくらい >>278
ブンデス1部に2年いてダメだったから、もう評価は定まってるでしょ。
2部上位ならワンチャンありそうな気もするけど。 三好がベルギーリーグとJリーグは給与面そんなに変わらないっていってたけど、セルビアリーグはどうなんだろうか
パルチザンはセルビアリーグの中では、強豪だから、給与面は良いのかな >>279
南アやロンドン五輪ってひきこもり戦術でしょ
Jリーガーは個人レベルの守備ができてないって話をしてんだけど
だから欧州に行っても守備面で苦労してる 守備が良くなったな
プレミア下位行けるんじゃね
武藤よりいいぞ >>286
浅野は一億ぐらいもらってるよ
欧州にいってからいくら稼いだことか
Jリーグじゃとうてい無理な金額を稼いでるから大成功だわな >>291
まあJリーグじゃ1億の価値はないから無理だわな Jリーグで日本人選手が1億以上貰うには、J1の金があるクラブでいずれかの条件に当てはまらないと無理。
・日本代表歴がある
・欧州主要リーグで実績がある
・クラブが顔として認める >>186
ブラシャナツやろ
センターハーフの選手だからなおさら浅野の比較対象にはならないし
めっちゃELで活躍してるじゃん
「25歳以上のFWがEL抜きでどこまで評価されるか」って事で
レッドスターの元得点王を挙げたわけだが
というかさりげなく年齢サバ読んでるし（ブラシャナツは24歳で移籍
こないだ粘着された奴と同じかな 頼むからジャガーポーズとかいうくっせえのやめてくれ >>288
ロンドンはリアクションだけど最終ラインは高かっただろ。
引きこもりじゃない。 アーセナルからのレンタルと思ってたけどいつの間にかクビになってたんだなw
アーセナルで何分プレーしたのよ。
これからも頑張れよ！！ しかしセルビアみたいな所でよく働く気になるな
俺みたいなおっさんだといつ政情不安になるか心配でとても落ち着く気になれんわ この調子で活躍してトルコかギリシャにステップアップできるといいな フィギュアスケート男子シングル
競技会出場者数公式データ2019〜2020年版
全世界：114人
ソース：http://www.isuresult...b2019-20/sbtsmto.htm
全世界の男子シングルのシニアクラス大会総出場選手は114人
ちなみに現在の歴代最高得点保持者で世界王者は現役イェール大生
普段はコーチも不在で1日2時間だけの自主トレ、コーチの指導は大会前10日程度らしい
超難関大学の勉強の片手間で世界王者になれちゃう競技って他にある? たとえJ1よりレベルが低くても削られずやってるし、ユーロリーグには注目される 移籍あるな >>303
次回のワールドカップに出たいんだろ。
FWは欧州にいないとサブすら無理そうだし。 >>288
日本はディフェンスラインを低くして引きこもり
やると放り込まれて、競り合いに負けて守備が持たない。
日本代表が良い時の最終ラインは競り合いで直接ヘディング等でゴールを奪われない程度に高めに設定、その上で前線のプレスラインをどうするかって話、前線からのハイプレスで追うか、低めにして最終ラインと最前線の距離を短くして、狭い位置でプレスをかけてサイドに追い込んで取るとか。
少なくとも、引きこもりなんて守備は相手に押し込まれた時しかやってないし、そう言う時は点をとられてるな。
あれを引きこもり戦術なんて言ってるのは真面目に見てないか、イメージで語ってるだけだな。 >>270
じゃあそのロティーナさんのクラブはjリーグで何位だったんだっけ？
スペインは守備の戦術があるかわりに攻撃の戦術を教えられないかなあ・・・？ どうしちゃったの 今は9番の位置にでもなってるのか >>7
辺境リーグは20歳までに抜け出さないとステップアップは無いよ >>270
しょうがないわな。
最近のベルギーやポルトガル等の日本人補強の多さを見たら、Ｊリーグで活躍してたらそれらのリーグでも活躍出来ると思われてんだから。
J2からそれらのリーグに行く選手も出て来てるじゃん 右wgだったな
あんまいい印象は受けなかった
パスもトラップも下手
久保伊東堂安は抜けなそう
ダイアゴナル裏抜け特化でワンチャン
ザック時代の岡崎ロール ブンデス1部
ベルギー1部上位
ブンデス2部
ベルギー1部上位以外
実際、ベルギーの上位以外からブンデス2部への移籍はステップアップだろ。Ｊリーグはブンデス2部相当なんだと思うよ。それでも欧州中堅の上位以外と比べたらトントンか上って話になる。 普通に考えれば4戦連続ハットトリックなんて無理に決まってるやんって思うけど日本人だとゴン中山がやってるから結構ある事なんじゃないかって勘違いしてしまうわな ゴン中山が活躍してた時代の日本代表選手って柳沢、小笠原、名波って欧州で活躍出来ずにＪリーグに舞い戻って来てるイメージだけど、そもそも挑戦したリーグが当時は欧州トップのイタリアなんだよな。。
もし欧州中堅のチームに移籍してたら、柳沢や小笠原、名波レベルならある程度の活躍は出来てたんだろうなと思うわ。 中田英寿「俺がまず試合に出やすいベルマーレに入って活躍し、今度も試合に出やすいペルージャに移籍して活躍して満を辞してローマに入ったのに。
俺からなんも学習してねーな。まずは試合に出られるクラブに移籍するのが王道よ」 >>324
でも、当時のイタリアはペルージャですら、各国の代表選手ばかりでレベルはある程度高かったんだよなぁ。 >>323
藤田がその後オランダに移籍してレジェンドになってるから実力的には問題ないと思うけどね
ただ名波は移籍当初から守備とフィジカルの弱さ、小笠原はコミュニケーション不足を指摘されてたから欧州中堅でもどうなったから分からん
タラレバはないよ 欧州のリーグで得点王になった日本人はまだいないよな？ >>326
競技人口100人のフィギュアスケートごときJ2選手でも超えてるだろ
何言い出してるんだ >>327
名波は頭の上ボール飛び交ってたって
一番いっちゃいけないところ行っちゃったし
ベネチアで左といえばレコバの幻あったし
プレースタイルも違えばレベルも違いすぎｗ ペルージャが各国代表ばかりて
ただのイタリア人が大半だろ なんだごっつぁんゴールばっかかよ
期待して損したわ >>324
当時のベルマーレは代表選手ゴロゴロ居ただろ
ベルマーレを選んだのは将来の海外移籍を容認してくれたから 名波程度のスピードで左足しか蹴れないと
セリエでどうにもならんだろう。
俺は練習では一番うまかったったのに出れなかったっていってるけど。 >>325
>でも、当時のイタリアはペルージャですら、各国の代表選手ばかりでレベルはある程度高かったんだよなぁ。
脳内妄想を語られてもｗ ドミトリー・アレニチェフ（ロシア代表)
ミラン・ラパイッチ（クロアチア代表)
イバン・カビエデス（エクアドル代表)
ゼ・マリア(ブラジル代表)
外国人枠の兼ね合いもあったが、弱小でも当時のイタリアは代表選手が多く居た印象 >>330
フィギュアスケートなんてJ3入れなかったやつでもやれば金メダル取れるだろ 聞いた事もないクラブでサッカーやってるこいつがサカ豚最後の希望とか草生えるw >>61
今度の木曜にEL予選1回戦でラトビアのチームと対戦
2回戦、3回戦、プレーオフと勝ったら本戦 （次季EL予選はすべて一発勝負） なんでゼルビアなんかでプレーしてるんだ？キャリアの無駄すぎる >>14
岡崎のおかげで日本人でもある程度評価してもらえる環境になってそうだな >>340
元トルコ代表・神戸のイルハンが引退後にフィギュアを始めて、2013年の国際大会に出場しペアで19位 >>339
ミランからレンタルの
イブラヒムバもいたな >>84
相変わらずトラップは下手だな
その後の冷静さは成長してる スピードが凄いな
海外でも浅野のスピードは抜けてる 名波は監督がすぐ日本に帰らず残っていればすごい活躍できたのにって言ってた。 マルコマテラッツィも中田と同時期にペルージャに居たね >>339
後から面子を見ると、既に代表落ちしてた力の堕ちた選手や
逆にその後出世した選手を含めて、豪華に見えるが
その視点でも地味な面子だなｗ
日本にはJ2にリーガ得点王でW杯MVPの現役ウルグアイ代表がいたし
J1にはセレソンの現役主将やレギュラーがいたが、ペルージャにはそのクラスはいなかった
せいぜいマテラッティーがその後出世したぐらい
実はローマも中田が移籍した時点では、強豪国の中心選手は故障中のカフー1人だけで
全然ビッグクラブじゃなかった
トッティーなんか代表に呼ばれ始めたばかりのペーペーでまだノーゴールだったし セルビアってDMM英会話に出身の教師に多いけど極貧国家だよな
年俸どうなんだろ セルビアならＪのがレベル高いが
セルビアの生活には興味あるな
飯とかあと家に帰ったら何してんだろ >>108
ドイツ2部で失敗したファンヒチャンが
スポンサーあるとはいえ24歳でライプツィヒ行けるんだから大丈夫だろ こいつまだこのダッサイポーズやってんの？
自分を客観視できない選手は無理でしょ >>346
サッカーじゃ弱小リーグでも不要とされて引退した30半ばの素人が国際大会に出られるって恐ろしいレベルだなw
J3入れなかったようなまだ若手をフィギュアスケートに送りこめば無双できるだろうな >>333
突き抜けてインザーギみたくなってくれれば >>333
では、クロアチアリーグいったカズはごっつぁんできたか？ セルビアリーグにいった鈴木は点とりまくれたか？
そういう事だ。 >>361
というかペアなんて、フィギュアが世界で一番人気のある日本でも
競技者はずーと1組か2組しかいないんだぜｗ
トルコあたりなら多分ペア組んだ瞬間に代表で
国際大会で19位なんてのは、多分最下位かブービーあたり セルビア人はレベル高いぞ
晩年のストイコビッチがJリーグで無双していただろ セルビアの得点王はJ2上位からJ1中位って感じだな >>357
セルビアは夏ならみんなカフェでわいわい話やってる。
超親日だから日本人ってだけでVIP扱いでモテモテ。街中には、日本セルビア友好ってかいたバスまで走ってるぞ。
あと飯がめちゃくちゃ美味い！ヨーロッパの中でも最高位といっても過言ではないくらい。 >>365
フィギュアの中では一番人気のシングルも男子は世界で100人くらいだからなw
しかも大半は趣味でやってるようなアマチュアレベルで国内予選もなしに国際大会に出られる >>369
セルビアいいとこだな
語学に自身があるとこならJ3の選手も行ってみるべき国だ。 セルビアで活躍した選手がJにやってくるよな
はっきり言うとJリーグより下のリーグ セルビアがどうとかこうとか芸スポで言えるのは
浅野がゴールを決めたから
良いことである 美人も多いしＪで燻ってる選手は行ってみるべき。
美人多いよ。
物価も安いよ。 >>228
57のオヤジだけど
80年代で海外サッカーの情報はテレ東のダイヤモンドサッカー
あとは日テレがTOYOTA CAP 関連で欧州チャンピオンズカップ 南米コパ・リベルタドーレスの試合を何試合か放送するくらい
サッカー雑誌はサッカーマガジン、ダイジェスト、イレブン の月刊誌
ダイヤモンドサッカーで東欧州のリーグが放送された記憶はたぶん無いかな… 開幕５連勝で首位と勝ち点3差の3位ってどういうこと？ >>377
自分の前レスで勘違いしてた
首位なら本選ストレートイン
ただ19-20のレッドスターはポッド4でバイエルントッテナムと同組 セルビアリーグに粋の良い25歳がいると聞いて
千葉や大宮は狙ったら？
もしかしたら使えるかも知れんぞ パルチザンって何処だよ
大谷みたいに一流国で活躍しろよ >>384
お高いけど千葉や大宮にそんなお金あるのかな？？ >>372
なんか町田ゼルビアが提携して選手のやりとりやってた気するな。
まあまだまだ街が発展してなくてびっくりするようなとこもあるが、サッカー交流続けていけたらいいね。 でもムルジャクラスと考えたらJリーグにいたらかなり厄介な助っ人ストライカーレベルだ
あいつはセルビア代表でも一時期はエース候補だったよ >>382
>>1にパルチザンは3連勝て書いてあるだろ。
そしたら5連勝はレッドスターのことだろ。 「ハスキッチ 2020 成績」
で検索したら絶対ダメだぞ！😡 昨シーズンの国内カップ戦、準決勝でレッドスターを倒したのに
決勝でPK戦負けしたのか
優勝してればEL予選1回戦からじゃなくて予選3回戦からになったのに >>343
浅野ってまだ二桁得点が無いんだぜ
とりあえずどこのリーグだろうと二桁得点経験すれば化ける可能性ある
試合でて得点感覚を得ることは向上につながる セルビアのレベルは。。
志村が町田に来て活躍できずにセルビアに戻ったからな。。たぶんそんなレベル。 >>291
2019世界のサッカートップリーグ 平均年俸ランキング
https://f-salvador.com/salary-ranking/
セルビアSUPERLIGA
ランキング42位
平均年収 US$42,210
日本円換算は 約460万円
浅野が年俸1億円？
セルビアリーグ平均年俸は約460円ですよ？
どう見繕っても1億円は無いのでは？ 左足でハットか
全部ドタバタしてて凄く見えないのが浅野らしい タッチ集見ただけだけど大量得点差の試合でごっつぁん1,DFに当たって方向変わった1,まあまあ1こんな感じのゴールだぞ。
何かが変わったようには思えなかったな。前のまま。センスみたいなのを一切感じさせない。
岡崎になってほしいが岡崎より足下がない。ポストプレーも毎回ギリギリ。 >>403
460円かコンビニのバイトの時給以下だな 浅野、しょせんセルビアだからな
欧州カップも予備選からとかだろ まぁしょっぼいJからも四大行けるような選手出てくるわけだし
ざっこいセルビアの浅野も四大ワンチャン目指せるんじゃないか？ >>403
クラブ総収入がJ3並でJ3よりもチーム数多いから
マジでサッカーで食えるかどうかすら謎なレベル >>413
広島にいたミキッチがJ1は治安が良く安定して試合開催でき給与支払いに遅延がなく、サポーターもたくさん入るからそこらの欧州のリーグ行くよりはるかにいいといってたな
レベルもプレミアセリエブンデスリーガリーグアンの5大リーグ以外だったらJ1の方が上だし若い奴が焦って移籍する意味ないと忠告してたわ >>415
焦ってろくに考えずに無駄な移籍して伸び悩んでる馬鹿な選手が多すぎるよね
若月とか本当にもったいない
海外ならなんでもいいと考えてる選手に将来はない ここで得点王を獲ってもJ2でベンチを温めるぐらいのキャリアにしかならないのでは？ >>395
ブラシャナツ パルチザン リーガ1部
で検索も絶対ダメだからね オランダポルトガルベルギーロシアトルコあたりよりも
jは確実に下
そこ以下からようやく議論になるレベル >>395
ブラシャナツ パルチザン リーガ1部
で検索も絶対ダメだからね 浅野兄弟が代表で共演するのを楽しみにしてる
二人ともめちゃくちゃ足が速い セルビアリーグなんて得点王獲ってもJ2にしか行けないリーグだぞ アジアのトップリーグはUEFAリーグランキング10位相当 S リーガ セリエ
A プレミア
B リーグアン ブンデス
C J1 エール トルコ
D ポルトガル スイス オーストリア
E セルビア ロシア ベルギー スットコランド
こんな感じかな >>228
サッカー雑誌に広告があって通販で買えたはず
当時のチャンピオンズカップやセリエの試合がビデオに試合単位であって値段にもばらつきがあった
イタリア大会の時はど田舎の中学生だからそれが正規品かグレーなものなのか
知らずに終わったけどね >>84
うーん、オランダかブンデス2部に行ってそこで活躍できたら先が見えてくる感じかな。ここから這い上がったらカッコイイから頑張れ >>428
S：リーガ、セリエ、プレミア、ブンデス
A：フランス、ポルトガル、ロシア、オランダ
B：ベルギー、トルコ
C：オーストリア、ウクライナ、ギリシア、スコットランド(J1リーグはこのへん)
D：スイス、デンマーク、チェコ、クロアチア
E：セルビア、ポーランド、スゥエーデン、ルーマニア(J2リーグはこのへん)
https://www.transfermarkt.com/wettbewerbe/europa リオ五輪世代はなんだかんだ出世したな！
南野拓実 (リヴァプール)
中島翔哉 (ポルト)
遠藤航 (シュツットガルト)
橋本拳人 (ロストフ)
室屋成 (ハノーファー)
植田直通 (セルクル・ブルージュ)
鈴木武蔵 (ベールスホット)
浅野拓真 (パルチザン)
久保裕也 (シンシナティ) >>433
なんのリスト？
サッカーのレベル？経済力？注目度？ >>420
それはないトップツー除けばＪリーグと変わらん パルチザン自体は名門だけど浅野は今年で26歳なのでこっから4大リーグへのステップアップは厳しい
よくてトルコとかギリシャあたりだろ ビッグクラブのレンタルたらい回しの成れの果て
今スペインの久保が成功しなかったら日本人はビッグクラブ移籍は避けるべき
成功者が1人もおらんw ムルジャは代理人に転身して大宮にセルビアの選手を送り込んでくるらしいな ポルトガルやオランダなら「スゲー」ってなるけど、セルビアリーグじゃなぁ 相変わらずつまんないゴールだな
騒ぐなよこんなんで リーグ戦で二桁取ったことなかったからな
いけそうだな ふつうの日本人ならプレミアでハットトリックしても当然のことだホルホルするな！ youtubeの登録者数1200くらいの浅野さんじゃん >>1
先発出場した浅野は1点リードの48分、右サイドから中央に切り込み、ビブラス・ナトホとのワンツーでペナルティエリア内に進入。飛び出したGKを冷静に左足ループシュートでかわして先制点を挙げた。
１点リードの先制点ってなんですのん？ リスペクトはするけど
ここで活躍したからって凄いとはならんな
普通にJ1で活躍するほうが難しいと思う 欧州辺境てちゃんとした金貰えるの？
J2より身元保証されないだろ
ベルギーとかスイスとか謎リーグに焦って移籍してる若手が最近は多いけど
ほんとバカだろ
若手に金を使わないJの給料システムも悪いが、選手も少しは頭を使って欲しい >>27
確かに我々もソンヨンやシンウクって名前見ただけで震えが止まらなくなるもんな >>441
その辺でもならなくね？
その2つのCLクラブのレギュラーでCLで無双したとかなら夢があるけど 浅野拓磨程度の選手でも無双できるリーグなんだなとしか思えないよな
Jでも大したことなかったし、ブンデスじゃかすりもしなかったし 東欧リーグか
人生経験のプラスにはなるだろうけど、サッカー選手のしての経験値は上がらんだろ 辺境リーグならまだJリーグの方がましという意見は多いがJリーグにいたらシュート場面でもパスを選択する選手止まりだった
実際代表でパスで逃げて試合後に浅野は後悔して泣いてた試合あっただろ
つまりJリーグにいたらJ専用機にしかならない どんだけ温いリーグなんだ？
Jよりもゆるゆるじゃないのか これスレタイの日本語がおかしいだろ
この書き方じゃ4試合連続でハットトリック決めたみたいじゃん パルチザンは去年のヨーロッパリーグでアヤックスと同じ勝点でリーグ戦終えたAZとH＆A共に２−２
Jよりは強いだろうな >>433
S プレミア、リーガ
A セリエ、フランス、ブンデス
B オランダ、ポルトガル、トルコ、
C ベルギー、オーストリア、ロシア、スイス、セルビア、スコット
D Jリーグ セルビアの一部の年棒なんて
ブンデスリーガ２部の十分の一ぐらいだろ >>464
リーガ（笑）
バイエルンに叩きのめされたよね >>450
会社やめて海外留学するやつもいるんだし
J2なんて数百万だから
こだわるほどの年俸じゃないよ
どうせ数年しかもらえないしね 優勝回数
ＣＬ
リーガ 18
プレミア 13
セリエ 12
ブンデス 7
ＥＬ
リーガ 12
プレミア 9
セリエ 9
ブンデス 6 >>435
リーグ市場価値(リーグにいる選手の質の合計値) 足が速いだけの選手から、得点感覚の優れた選手にグレードアップしてほしいな ぶっちゃけ3点とも微妙だよな
味方が前線でごちゃごちゃしてから浅野のチャンスって感じで、ガチ目にごっつぁん要員 >>37
【朗報】大谷翔平 打率低迷も「本塁打王を狙える可能性は十分ある」 [牛丼★]
41 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/08/23(日) 12:10:07.94 ID:+ILEXQRk0
>>30
最近わりとバットには当ててる
しかしへっぴり腰の手打ち打法だからまぐれ当たり以外でホームラン打てるような感じではない プレミアやポルトガルにいて無得点の奴らよりはセルビアで大活躍してる方が上だろ? 各欧州リーグの報酬の
相場とか全く知らないが
彼は広島やドイツに居た頃
と比べて収入はどうなの？ >>475
セルビアで大活躍しても上のリーグに行けば生活面のほか、プレッシャーが強くてでまったく点が取れないこともある。
浅野は経歴見るとブンデス1部や2部で活躍できなかったから、これ以上はきびしい。 4大やフランスはともかく
ベルギーやポルトガルなら普通にやれそうだけどな浅野 >>468
正直2000年以前のCLって今みたいな価値ない >>216
単純にjクラブのオファーの方が給料よかっただけだと思う ブンデス2部よりレベル低いベルギーよりレベル低いセルビアリーグ ソン・フンミンが初っ端から上手すぎて浅野なんか比較にもならんわｗ
https://youtu.be/UIXcPYh7O2U >>8
ヨルノビッチの方が嬉しい
アサノレディーで >>468
ほとんどメッシクリロナだろ
もう終わりだよ なんとなく行かないといけない流れに踊らされて海外行った感じを最も感じた選手
もしかしたらようやくちゃんとしたビジョンの元プレーをできているのかもしれない セルビアを選んだのは海外での選択肢が他に無かったとインタビューで言ってた
無いんだから仕方ないだろ >>332
クロアチア代表いたし
マテラッツィもいただろ 2010?11 13点
イヴィツァ・イリエヴ (パルティザン)
アンドリヤ・カルジェロヴィッチ (ツルヴェナ・ズヴェズダ)
2011?12 19点
ダルコ・スパレヴィッチ (ラドニチュキ1923)
2012?13 19点
ミロシュ・ストヤノヴィッチ (ヤゴディナ) →ウドーンターニー（タイ）
2013?14 19点
ドラガン・ムルジャ (ツルヴェナ・ズヴェズダ) →大宮アルディージャ→引退
2014?15 15点
パトリック・フライデー・エゼ (ムラドスト) →アルラムサ（ヨルダン）
2015?16 21点
アレクサンダル・カタイ (ツルヴェナ・ズヴェズダ) →無所属
2016?17 24点
ウロシュ・ジュルジェヴィッチ (パルティザン) →スポルティング・デ・ヒホン（リーガ二部）
レオナルド・ダ・シウヴァ・ソウザ (パルティザン) →アル・アハリ・ドバイ（サウジ）
2017?18 25点
アレクサンダル・ペシッチ (ツルヴェナ・ズヴェズダ) →FCソウル
2018?19 24点
ネルミン・ハスキッチ (ラドニチュキ) →大宮アルディージャ
2019?20 16点
ヴラディミル・シラジ (TSC)
ネナド・ルキッチ (TSC)
ニコラ・ペトコヴィッチ (ヤヴォル) 浅野の海外での成績
2016-17 ブンデス2部 4G
2017-18 ブンデス1部 1G
2018-19 ブンデス1部 0G
2019-20 セルビア1部 4G
ブンデス1部では2年で1G
浅野はブンデス2部では4Gだからベルギー5Gの伊東やオランダ3Gの堂安と同じくらいは活躍してる >>493
そのうちセルビア代表に常時選ばれるクラスが何人いる？ ゼロだよ。ゼロ。
その中で一番マシなムルジャですら、日本対セルビア3軍の親善試合の主力、といえばレベルがわかるだろう。
その得点王たちが全然ステップアップできてないのはごく当たり前の事。
しかし浅野は日本代表に呼ばれる25歳。悪いけど、その得点王たちとレベルが全然違うよ。 試合見たことない人が多いみたいだけどセルビアでの浅野は凄いぞ
足が速いのは当然だがボールが止まってたら普通に上手くて司令塔みたいな役割もできる
速くてテクニックのある稀有な存在になれた
つまりそういうレベルのリーグ >>498
野球のサムライジャパンのメンバーがセルビアで野球したら無双どころの騒ぎじゃないけどなw
球蹴りには無理だけどw >>496
そりゃJリーグと同じく若手はどんどん上位リーグにいってしまうからね。
セルビアにいる浅野を選んでる代表監督はおかしい解任すべき。
J1で活躍してる国内選手のチャンス枠にしたほうがまし ハイライト観たけど浅野が嘆くだけあるってレベルのリーグだわ、
あれだけモタついたらドイツではシュート打たせて貰えないだろってくらい遅いな ポーランド得点王のレバンドフスキがドルトムントに入ったけどやはり得点王ならんと見向きもされんだろうな
まあ浅野はもとアナルだから多少下駄はけるだろうけど わかりやすく説明するとここのリーグレベルはJリーグ2部相当
そこの中堅チームだから甲府とか京都と同レベルってとこ >>497
ではそんなレベルのリーグでなぜ鈴木隆行は通用しなかったのか。カズはクロアチアリーグで通用しなかったか。
なぜ、そういうリーグにいる若手選手がU20 W杯で優勝できるのか。 でもよ、レベル低いとはいえ、欧州一部で得点王争うレベルなのは凄いと思うがね
ここから続けばだけども ファーストタッチが怪しいんだよなあ
足元でピタっと止まらない
あれでシュートまで打たせてくれる余裕があるのは、
ディフェンスがザルなだけだと思う アーセナルからの又貸しかと思ったら
もう切られてたのか
せいぜいドイツかスペインの2部で
やってて欲しいなぁ >>504
そのころよりリーグレベルが落ちて
J2並みになったのが現在 >>504
上は時代違いすぎ
下もU20なら将来有望な若手がこのレベルにいて何ら不思議はないしフル代表とU20なんて全く違うレベル >>506
3点目あたりは守備レベル次第で止められてるよね 兄弟が12人ぐらいいるんだよな。みんなを食わせるために頑張ってるな。 いままでトップスピード一辺倒でボールが足につかなかったけど
緩急をつけるようになってからコントロールできるようになってきた
あとインザーギや佐藤やへなぎみたいなボールを貰う時の動きが曲線的になった
ただレベルは低いね ＤＦラインがまともにそろわないなんて >>500
J1で活躍してる国内選手がつかいものにならないからセルビアの浅野まで呼ぶんだろ
Jの国内組だけの代表じゃ中国韓国にさえ怪しいからなw Jの日本人選手の最高峰が仲川だもんなぁ
E1見た感じありきたりなザJリーガーだもん
代表じゃアジアレベルでも使い物にならん >>513
もうインザーギみたいな選手って見れないのかねえ >>516
今のサッカーに合わないから出てこないかもね
パスサッカー増えて豪快なミドル、クロスからダイビングヘッドとか見る機会減った気がする
今の時代はパス回しして穴探すバスケット観てるみたい 浅野頑張ってるなあ
チームの足手まといになってるポンコツ谷に爪の垢を煎じて飲ませてやりたいw >>518
虚弱&運動音痴に何を飲ませても無駄だよ トランスファーマーケットに基づく市場価値によるランク分け
S：リーガ、セリエ、プレミア、ブンデス
A：フランス、ポルトガル、ロシア、オランダ
B：ベルギー、トルコ
C：オーストリア、ウクライナ、ギリシア、スコットランド(J1リーグはこのへん)
D：スイス、デンマーク、チェコ、クロアチア
E：セルビア、ポーランド、スゥエーデン、ルーマニア(J2リーグはこのへん)
https://www.transfermarkt.com/wettbewerbe/europa
代表はC以上のリーグ所属選手から選ぶべき J1は外国人の経歴がしょぼすぎるせいで誤解されがちだが
オランダ1部リーグと同じレベルの平均年俸
セルビア1部とじゃ比較にならんよ
逆に言うとJの運営やクラブがブランディングが
全然出来ていないって話でもあるが スレタイわざと？
誤認を誘うようなのはどうなんだよ >>523
こういうの見るけど、欧州ってリーグ内でのクラブの差が凄いからな。欧州中堅リーグでもCLやELに常時出てる様なチームはそのランクとはまた違う様な気がする もうセルビアに骨を埋めてしまえよ
よほど水があうんだろうから >>528
リーグの全クラブの選手の市場価値の合計だから。
CLやELに出るクラブもそうでないクラブも合わせた数値 >>531
だったら、欧州でのクラブランキングを元に選んだ方が良くね？ >>528
でも弱小リーグの一強二強チームにいても、試合の大多数を占めるリーグ戦で相手にしてるのは、CLELに縁のない雑魚チームだからねえ。
浅野だってレッドスターからハットトリックなら、もうちょい評価上がるだろうけど、そうじゃないし。
南野みたいにUEFAのカップ戦で活躍して、五大リーグに移籍出来てたとしても、そこでレギュラー獲得するのは至難の業だよ。
一戦だけの活躍なら、相性やら偶然性の要素もあるんだし。
やっぱりある程度の相手と継続して試合する五大リーグで結果を出す難易度はちょっとレベルが違う。 まだ２５なんだな。もう少し伸びれば面白いな(´･ω･ `) >>508
むしろレベルが落ちてるのはJリーグだな
10年前は続々とJから四大に直接移籍してたが今はベルギーとか挟まなくてはいけない パルチザンというのはストイコビッチがいたほうだっけ？ 鈴木は前線でのボールキープに特化してたからな、前向けないし結果転がるだけだけどファールもらうのが無茶苦茶上手い
あの頃の日本には前に預けて、きちんとマイボールにできる選手があまり居なかったから重宝されただけ
キッカーが多くて、中盤にタレントが多かった当時の日本ではベストな選手だった、ドイツで外さなかったら地味ながらももう少しやれてたよ Jリーグで活躍したやつを代表でもっと使えとかよく言うけど話にならんよね
海外組との差は歴然 >>536
今年も直接移籍した選手がいたよ
横浜M 遠藤 渓太 ウニオンベルリン(ドイツ) >>508
え？ 逆に昔よりリーグレベル上がってるんですが？
昔はUEFAで27位とかだった。それが19位。
昔はCLに数年に1度。UEFAカップも即、敗退してた。
それが今やCLに2年連続出場。予選2回戦から勝ち上がって出たから価値がある。
カップ戦でもオランダリーグトップのAZと互角。 まあなんにせよ欧州のメディアが参考にするようなトランスファーマーケットという基準があるのだから
Jが嫌いだ！、とにかくJを下げたいよーってニワカに違うよと突きつけられるな 海外フォーラムとかも読むけどtransfermarktなんかの数字有り難がってるのは日本人だけだよ
本当にメディアリテラシーが終わってる民族だと思う・・・ >>546
1年前はイガンイン＞＞＞＞＞＞久保だった時点で話にならん タッチ集みたけどほぼすべてのプレーが下手
トラップはおぼつかないし、プレー判断も間違いだらけ
１人付かれたらチャレンジはできず、完全フリーになるスピードはなくなった
得点シーンもどれも自身のミスが一度含まれてる
海外で活躍し続けるのはいいけど、こんなの代表に呼ばないでくれよ レッドスター・ベオグラードに移籍できたら最高だな
あそこはJリーグチームにはない格式高いクラブだぞ 10年前にセルビア代表と国内でやったが非Aマッチデーということもあり
お互い国内リーグ選抜だったが日本が０−３でボコボコにされた
E-1の不甲斐なさといい基本的にJリーガーは話にならんよ
海外組がいないと何もできない >>554
リーグのレベルというより次にステップアップしやすいかどうかの問題。セルビアからはセリエ、フランスリーグなどぽんぽん移籍してるから流れに乗りやすい。 >>474
別に常識的な範疇の寸評じゃん
悔しかったからわざわざ掘ったの？ >>557
プレミア
↓
ブンデス
↓
セルビア
と落ちてきた選手なのに
なんか違うような？？ 稲本、宮市、浅野を獲ったベンゲルってなにがしたかったんだろうな
日本人が好きなら中田とか香川といった即戦力を獲りにいけばよかったのに
ほんま謎だわ >>561
パンチザンちゃうで
パルチザンやで！！ 浅野って昨季はサイドハーフだったと思うが今季はストライカーでプレーしてるんか？ >>562
あの頃のアーセナルって若くて足が早いFWばっか集めてたから
アンリやヴィエラみたいなの探してたんだろ
ほとんど失敗したけど ハノーファーの会長が買い取り嫌がって出場禁止令だした時点で
クラブにはイラナイ子やった(笑) >>545
どこがフルボッコやねんｗ
論理的な反論は一切できないまま
自演でオレ負けてない〜っていう印象操作を
周囲にアピールしてるだけじゃんｗ
普通はここまでやられたら顔真っ赤で消えるしかないのに
本当往生際が悪いな 浅野の完全移籍目論んだＳＤのクビ飛ばしてるしねぇ
マジ疫病神 昨シーズンと比べて劇的な成長だね
まさにブレイクしたといえる
農耕民族みたいな気の優しさがフォワードには不向きと見ていたが
代表でシュートせずパスして試合後泣いたりね
メンタルもハングリーに辺境リーグで生存して成長
もう代表は任せても行けるだろう プレミア・ブンデスでゴミ扱いされて
セルビアで復活して上のリーグからオファーくるかな？？ 浅野といえばジャガー
U-23だけど日本が最後にアジアチャンピオンになった時のエース とりあえずブンデス2部にもう一度戻って活躍して1部に行って今度こそ活躍してほしい あの黒人FWってリオ五輪で塩谷チンチンにしてた奴か
J専DFが苦手そうなタイプだ >>84
シュート直前のタッチが相変わらず下手クソだな
成長してない >>571
1度試失敗してるのと年齢的に難しいと思う
その評価を覆すぐらいセルビアで活躍すれば別だが >>545
例のアニヲタ底辺ここにもいたのか
ちょっと調べりゃわかるのにアレだったから最低限の語学力もないんだろうな
親から碌な教育投資も受けなかったクソゴミ低学歴なんだろう そもそも「四大で1度失敗したら、その後に活躍しても十中八九戻れない」とか誰が決めたんだよ。またクソジャップお得意の「〜から聞いた」とかの伝言ゲームだろ。セビージャのデヨングは1度ブンデスで失敗してアラサーでセビージャに行ってるわ。日本ですら大久保がリーガで失敗した後にJを挟んでブンデス移籍。 動画見たけどセルビアリーグもベルギー同様に下手糞が多いように思える。
でもいざJチームが対決するとフィジカルで潰されて思うような試合運びできないんだろうなぁ。
最近話題の三笘も外国人の間合いだと苦労するタイプじゃないかなー。
横浜FCの松尾のほうがヨーロッパ向き。 >>583
日本開催のCWCなどで対戦すれば普通に勝てるのでは？、セルビアのチームが南米王者や中南米王者よりも強いと言うのならね。 >>581
まあ雰囲気やイメージだけで決めつけるニワカ多いな。
日本人は早熟だから成長度で抜かれて〜とか。 >>484
バロンドール候補のスターと比べてるお前のが恥ずかしい >>84
タッチ尽くミスってるんじゃね
ピッチが悪くて跳ねてるのか？ >>583
ベルギーパス回されて突っ込んだ所に抜け出されてやられると思う
ベルギーはヨーイドン勝負が多い >>49
仮に南野がリバプールで何もできず失敗したとしてもビッグクラブ級じゃなければまだオファー来るしな セルビアリーグプレス緩すぎだろうw誰かプレッシャー掛けにいけよ >>593
４試合連続ハットトリックだとそれだけで12得点でっせ
日本語難しい？？ そらこんくらいはやって当然
セルビアリーグなんてJ3レベルだろ 在日焼豚チョンいわく日本人が活躍してるリーグは全てJ2レベルw
そういやロシアも在日焼豚チョンからするとJ2レベルなんだっけ？w
さすがに5大リーグはJ2レベルと言えないところが厳しいけどw あまりあてにはならんけど税ﾘｰｸﾞに毛が生えた程度
2019ｰ2020サッカーリーグランキング
1 プレミアーリーグ イングランド 武藤嘉 南野
2 リーガ・エスパニョーラ スペイン 乾 久保建
3 セリエA イタリア 冨安 吉田
4 ブンデスリーグ 長谷部 鎌田 大迫 遠藤渓 ドイツ
5 リーグ・アン 酒井 川島 フランス
6 プレミアリーグ 橋本 ロシア
7 プリメイラ・リーガ 中島 安西 権田 ポルトガル
8 ファースト・ディビジョンA植田 伊藤純 森岡 鈴木 三好 小林 伊藤達 中村敬 ベルギー
9 スュペル・リグ トルコ
10エールディヴィジ 板倉 中山際 菅原 堂安 オランダ
11リーガMX メキシコ
12 セリエA ブラジル
13プレミアリーグ ウクライナ
14プリメイラ・ディビシオン アルゼンチン
15スコティッシュ・プレミアシップ 食野 スコットランド
16ブンデスリーガ 奥川 北川 オーストリア
17メジャーリーグ（MSL) 久保裕 USA
18スーペルリーガ デンマーク
19スーパーリーグ ハーフナー・Ｎ スイス
20プルヴァHNL クロアチア
21アルスヴェンスカン スウェーデン
22スーパーリーグ ギリシャ
23EFLチャンピオンシップ イングランド・ウェールズ
24フォルトゥナ・リガ チェコスロバキア
25スーペルリーガ 南野 セルビア
26ファーストディビジョン キプロス
27プレミアリーグ サウジアラビア
28エクストラクラサ ポーランド
29スーパーリーグ 中国
30プリメーラA コロンビア
31エリテセリエン ノルウェ
32Ｊリーグ 日本
・
・
46チョンＫ 南朝鮮 おまけｗｗ
37 ブンデスリーガ2 宮市 原口 遠藤 ドイツ2部
38 リーガ・パラグアージャ パラグアイ
39 リーグ・ドゥ フランス2部
40 フォルトゥナ・リーガ スロバキア
41 セグンダ・ディビシオン 岡崎 柴崎 香川 スペイン2部 セルビアから西欧リーグに移籍できてるのって若いセルビア人ばかりだろ？ 小国のリーグだからって甘く見ないほうが良いよ
バルカン諸国のアスリートは1人当たりのコスパが異常に高いから >>601
異常にコスパ高いバルカン人は
セルビアリーグからステップアップしてるでしょ
在日サカチョンの妄想 日本語が不自由なEggとサッカーマスゴミが考えたスレタイだししゃーない(笑) >>604
ソースのタイトルのままだしEgg関係ない
焼き豚頭悪すぎだな
こいつ砂漠じゃね
剥奪されてまだ粘着してんのかw >>605
サッカーマスゴミが考えたスレタイに
そこに日本語不自由なＥｇｇがそのまま乗かっただけの話でしょうに
お前、Ｅｇｇ本人？？ >>606
逆にスレタイ改竄してる立て子いるんか？
いるならそのスレにリンクしてみろや これプロリーグなの?
チームに国代表の選手とかいるの? >>607
昔、Eggみたいなサカチョン記者がスレタイ改ざんしてたような
今回はサッカーマスゴミが掲示板のサカチョン記者レベルの頭の悪さで記事タイトルつけて
日本語不自由な掲示板のサカチョン記者がそのまま乗かったというしょーもない話 >>609
なんだこいつ
Eggが改竄しねーと言ったり昔改竄してたと言ったり
ただのガイジか >>597
在日焼豚チョンいわく日本人が活躍してるリーグは全てJ2レベルw
なぜか海外で活躍するとJリーグ出してけなしてくるよな。オランダで活躍すると平山の名を出してけなす。かといって平山の能力を褒める事ないし、平山が通用しなかった在日焼豚チョンいわく日本人が活躍してるリーグは全てJ2レベルw Jリーグも褒める事はない。 >>608
レベルの高い選手は他のリーグに移籍してるでしょ
日本のＪリーグと一緒 なんでｻｯｶｰ選手が辺境の地で活躍してるよ、スレなのに
サカ豚が「やきうが〜」「やきぶたが〜」
って発狂してるん？？ へーセルビアなのかぁ…ジョコビッチ、しか知らんけどww >>102
人工芝関係ない
オランダがだめになったのは育成方法がかわったせい >>602
Jリーグも上の人材が欧州に行って条件は同じ
両リーグ選抜が対戦したら０−３>>552
読解力無い低学歴乙 >>583
Jリーグでの技術なんて見せかけだからな
体ぶつけられたり、スピードに乗った状態だったりすると途端に乱れる
冨安も「ベルギーリーグのほうが強いパスを正確に止められる」と振り返ってた >>617
10年前って(笑)
多少なりとも税リーグも進化してるでしょ
税豚激怒するよ
2019-2020年度 33位
2018-2019年度 39位
2017-2018年度 47位
2016-2017年度 48位 まあどっちも最近は高いレベルって事でいいんじゃないか？
Jリーグからは最近バンバン若手が海外行くし、金満でもないのにアジアでも何回もチャンピオンになるし。
セルビアはオランダのAZと互角にやれるし。
両方褒めると、反日朝鮮人にとっては都合悪いかな。 去年、一昨年はセルビアリーグ上位のレッドスターとかパルチザンがCL、ELのプレーオフでオーストリア、スイス、デンマークあたりのリーグ上位チーム倒して本戦出場してるから、この2チームのレベルは高そう
本戦でもリバプールに勝ったりAZ相手に押し気味の展開で2戦2分けだったりしたし
4大リーグのスカウトもセルビアリーグの視察には結構来てる筈
CL、ELでの活躍がやはり一番アピールになる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
