【将棋】谷川浩司九段、藤井聡太２冠に「１０代の羽生さんとも完成度違う」 [爆笑ゴリラ★]
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8/21(金) 8:00
スポーツ報知
谷川浩司九段、藤井聡太２冠に「１０代の羽生さんとも完成度違う」
谷川浩司九段
藤井聡太新王位（１８）＝棋聖＝の２冠達成について、谷川浩司九段（５８）が藤井への思いを語った。
藤井新王位が日頃から「憧れ」と公言している谷川浩司九段（５８）は、関西所属の後輩が２冠になったことを受け「さらに強くなっている印象ですね。成績も内容も文句の付けようがありません。常に予想を上回って、いろいろなことを軽々と乗り越えていく…」と感嘆の声を上げた。さらに「今回は初めての２日制でしたし、木村さんの将棋は独特。多くのことを勉強して、戦いながら実力をつけています」と賛辞を贈った。
立会人を務めた第１局では、和服姿にも着目した。「もう堂々と着こなしていて、正直感心しました」。タイトル戦での和装は２度目だったが「慣れないうちは立ち上がる時に裾を踏んでしまったりするものなのですが、そのような不安を全く感じさせませんでした」と振り返った。
１９７６年１２月、加藤一二三・九段に次ぐ２人目の中学生棋士となった谷川。１９８３年度には、その加藤を４勝２敗で下し、今も不滅の記録と呼ばれる２１歳２か月で史上最年少名人に輝いた。「谷川時代」到来と思われたが、初めてタイトルを複数保持したのは８７年度。王位・棋王の２冠になるのに４年を要した。「複数タイトルを持つのが第一人者の条件ですが、複数冠には独特の難しさがあります。安定した力は当然ですけど、今回のように２棋戦が同時進行になれば持ち時間や相手に応じた対応も必要になります」。だからこそ、一気の２冠となった１８歳は「１０代の頃の羽生（善治）さんとも完成度が全く違います」と断言する。
９月９日、順位戦Ｂ級２組で藤井２冠と対戦する。「実績には意味がない世界です。相手の方が力は上なので、向かっていく気持ちで指したい」
◆谷川 浩司（たにがわ・こうじ）１９６２年４月６日、神戸市生まれ。５８歳。若松政和八段門下。７６年、加藤一二三に次ぐ史上２人目の中学生棋士に。８３年、史上最年少の２１歳で名人に。９７年、名人５期獲得で十七世名人資格保持者となる。通算獲得タイトルは歴代４位の２７期。最速の詰みを目指す棋風は「光速の寄せ」と称される。２０１２年〜１７年、日本将棋連盟会長。１４年、紫綬褒章受章。
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https://news.yahoo.co.jp/articles/031de66dc70542c5ab45842878af8abbb2643a55 >>1
でも羽生さんは子供のくせに高いもんばっか食ってる勘違い男ではなかったよ？ >>3
おじさん、そんな妬みは令和の今
通用しないよw 羽生さんは序盤苦しくして羽生マジックで形勢ひっくり返すのが面白かったから全然違うよな
序盤も隙なしになっていくの20代の後半ぐらいから。藤井君は現時点でもう完成されてる。年齢詐称 >>3
出前だと考えれば都内では妥当だよあの金額。
「すべから-く［須く］
当然なすべきこととして。ぜひとも。
《注意》『落武者たちはすべからく討ち死にした』など、
『すべて』の意に解するのは誤り」（『明鏡国語辞典〔第2版〕』）
「すべからく」＝「ぜひとも」と頭に入れておけば間違わないだろう。
憮然・・・
「失望してぼんやりする様子」
「驚いて呆然とする様子」 ファミコンのディスクで谷川の将棋ゲームがあってそれで知りました 三浦冤罪の扱いを間違えて
晩節を汚したたにーを尊敬できるとか
聡太はまだキッズやねw オナニーとかしないのかな
48手先を読んで射精しそう エッ？ソウだな・・・ハロプロが年での公式７０コンサートは合法だとの判決みたいだからな・・・。
将棋界でもタイトル騎士の年７０試合は合法だわな・・・。
お金稼ぎやすくなるかもしれないな・・・スポンサーは・・・。
編。完。 エッ？イヤ・・・四龍にかけたタイトルまでもが・・・。
歩の裏の漢字のヤツやつあんまりみた事ないだろ・・・。
ゲーム作りやすいわな・・・。
編。完。 序盤が荒かったからね
詰将棋の力も藤井くんのほうが上でしょ 将棋何て国民の9割以上が興味ないのに、こういう突然変異でると自分は将棋知ってるよアピールを国民総出でするのは何でなの？ｗ 漫画の主人公はさらに上の設定をしても現実離れ
しているとは言われなくなった。
時代の空気として、超オナニー漫画が登場する悪寒… 藤井君は童貞なのはもちろんまだ精通すらしてないと思うｗ >>5
NHK杯で初めて見た時は驚いたわ
そろそろ投了かという局面から逆転したからな 将棋の才能が無かったらただの冴えないキモ男なんだがなぁ >>22
顔ニキビだらけ（男性ホルモン）で精通してないわけないだろｗ
憶測するなら性癖を憶測しろ。 >>21
苦戦したり挫折したりするからお話として成立するんであって
藤井より強いとか話にならんだろ ソフトが発達したおかげで、若い世代はどんどんレベルアップしていくんだろうな >>24
つか、才能なかったら、あのキャラではないんじゃね？
もっと周りを気にして明るく協調するタイプになっていたと思う。
あんな謙虚な状態になるってのは、あまりに実力がありすぎるからだよｗ >>11
この話題を逸らそうと必死に藤井を祭り上げる八百屋 羽生さんの方が見た目が良いよなぁ
若い時から目がくりくりキラキラして利発そうだった 高校生なのにリーゼントなのがすごいよな
欽ちゃんのやってた番組に出てた「わる夫」かと思ったわ >>3
ま 年上の永世名人相手に三回連続上座に着く
という礼儀作法も知らない奴やたけどな
羽生さんは ｗｗｗ >>28
オッサン棋士もソフト研究してるから年代による差はついていない模様
橋本みたいなソフト研究拒否してるやつが没落してるくらい
藤井デビューして4年目だけど未だ藤井より年下のプロ棋士無し ファミコン時代なら「藤井聡太のスーパー将棋」みたいのが出ていただろうな ま、ファミコンが谷川だとしたら
羽生さんはN64で
藤井はスマホってところだろう プロなら喋り方も身に付けて欲しいな
あのそぉっと小声で喋る感じ見るに堪えない >>34
そもそもAI取り入れる前から最年少三段だもんね 過去の名人も今の時代に存在したとしたら、(もちろんソフト解析なども活用したとして)誰が一番強いんだろうね？
木村、升田、大山、中原、米長、谷川・・・ >>3
自分の力で稼いだ金で食ってるんだから何の問題もないだろ
いい年こいて殺害予告とか爆弾仕掛けたとかで捕まるのって
間違いなくお前みたいなのなんだろうな 井山の元嫁が何気に凄い
囲碁と将棋の二人の天才をすぐそばで見たことになる >>19
将棋なんかに興味がある変人が国民の1‰だったとしても12万人も居る。
その内の2割が赤ちゃんでノーカウントとし、且つ残った者のうち1割を
“嬉々として涌いてくる人々”と見積もっても1万人居る。
もしもキミの友人には見当たらないからという理由で訝しがってるとしたらそれはおかしいと思わないのか？
現にキミ自身が「わざわざ過疎競技のニュースを読んで、さらにわざわざ書き込んでいる珍しい人」ではないか。 >>3
羽生が凄かった頃ってバブル期〜その後くらいだから
今の比じゃないくらいホテルの歓待って凄かったんじゃないのかな
そういえば同時期に最年少記録作ってた屋敷が
「タイトル取って浮かれてダメになった」って自分で言ってたし この２冠を半世紀維持できれば羽生のタイトル数を抜けるな 羽生谷川の将棋からすればエンタメ性はないね。ただ、それだけ完成されているということだけれども 考える時間が多く取れる二日制は余計に有利になってる感じがする >>5
それな、
藤井くんも妙手が多かったけど、最近は悪手疑問手をとことん減らして、
相手の手を咎める感じが多い。
渡辺2冠との31銀が話題になったけど、銀を守りに使うことよりも、
それ以降渡辺2冠の形勢が良くならない手だというのがすごい。 羽生くらいまでは自分で捻り出す力＝才能だったが今はソフトから吸収する力＝才能と変わってしまったから比較すんのはどうかと
つーか他棋士の名前を挙げて持ち上げるってめちゃくちゃ失礼だよ、元会長とは思えない
こんなんだから三浦事件の件で退陣する事になったんだろうな、よく分かったわ >>50
渡辺藤井の棋聖戦はかなりエンターテイメントだったけど
木村は残念ながら手合い違いだった ＞も不滅の記録と呼ばれる２１歳２か月で史上最年少名人に輝いた。
これは藤井くん更新できそうなの？
1回C1で躓いてたよな？ そんなに学校には通えてないけど
高校の勉強しながらタイトル獲ってるから
高校卒業して将棋だけに集中したら
８冠になれるだろう 封じ手をした夜はAIとか使って指し手研究していいの？ >>31
羽生は凄くイケメンなわけではないけどそこそこイケてるし、背も平均身長くらいはある
第一人者があのルックスだったのは将棋界にとって幸運だったと思うわ
囲碁の井山なんてどんな偉業を達成しようと全く話題にならずに抹殺されとる >>3
羽生さん対局時に強烈な寝癖で指してるを見て一気に嫌いになった。 >>55
今後順位戦をストレートに進めば、誕生日の差で更新できる(谷川は4月生まれ)
1回でも躓けばアウト >>3
メシ代だけでなく宿代も無料よ
それもひっくるめた宣伝なのがタイトル戦なんだよ なんでこんなに謙虚でいられるんだろうな 俺なら絶対ドヤる。その方がスターっぽいしカッコいいとおもうから どうしてこういうことを言うかなあ
まあお前の完成度も羽生より下だったけどな >>5
まさにその通りで隙のない強さが光ってるよなぁ。 平成の時代30年間将棋（といってもほぼNHKのやつ）を見ることもなく浦島だったが、
谷川さんにはもっと活躍してほしかったがなあ。
羽生世代の台頭に加え、将棋連盟の代表とか多忙で研究する時間も削られたんだろうなあ。
時代の流れとは言え、一抹の寂しさがある。 >>57
機械類の持ち込み禁止だろ。例の事件以来徹底しているはず。 >>65
これが偉大なる安倍首相の臣民であるオレたち日本民族の凄さなんだよ
オレたち日本民族は誇り高いだけでなく
清廉潔白で決して他人を罵ったりしない崇高な民族
だからこそ日本は安倍首相が治める神の国として
世界の誰もが憧れるんだし
オレたち日本人は崇高なる神の使徒として崇められてるんだ
ゴキブリ以下の低能特亜人とは次元が違うんだよ えっ、谷川ってこんな顔だったっけ
何か公明党の議員みたいな顔になってんだなｗ >>58
羽生は子供の頃は本当にかわいい子供だった
思春期から20台はキモオタそのもの
結婚して渋みが出た３０代はかなりいけてた
最近はおじいちゃん化が著しい ファミコン谷川将棋は名作だった。小学生向けに絶妙な力加減。しかし終盤の1手でAI谷川が混乱して長考になり、1時間ぼーっと待ってた事もあったなw >>5
そりゃ羽生世代含め先人の棋譜がデータ化された後に生まれてＡＩでお勉強してるんだから･･･ >>38
こういうやつが教育者になって才能を潰してくんだろうな >>79
1時間てｗｗｗ
フリーズしてるとかじゃないのかｗ 彼は本当にすごいよ
50億読むコンピューターと完全に一致してるという
王位戦2日目
藤井二冠の指し手が
AIの指し手と完全に一致していた
（一致率100％）
画像
https:///i.imgur.com/afNh4hZ.jpg
2
https:///i.imgur.com/RDD9Ydx.jpg >>52
棋聖戦の第3戦は渡辺の角の場所を桂馬で攻略した 1度目は渡辺は桂馬を捌くも、2度目では渡辺の桂馬の頭に歩を打たれト金にされ王を逃げれなくしました >>86
年度内なら王将リーグ
激戦必至だから楽しみ
勝ち抜ければナベと再戦 >>86
王座戦と竜王戦がこれから。あと叡王戦がある。藤井先生は出ません >>88
ＡＩが５０億手かかっただけで人間だと数十手で閃く可能性もあり 羽生マジックって言葉を実際には不利だけど相手を混乱させる手
とでも思い込んでる阿保が多いねえ コロナで学校休みになった途端これだから、高校行ってなかったら今頃名人以外全部取られてたんじゃないか？ 藤井にムカつくといえない同調圧力
俺はリアルではムカつく童貞と言ってるけどね >>85
いや、たしか長考時に首かしげたりしてたのでフリーズではないとわかったと思うw まだ谷川さん現役だったんだな。あのゲームのおかげで応援したいわ。 >>35
って言うかまもなく藤井二冠監修の将棋ゲームが任天堂から発売されるよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
