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【将棋】渡辺明名人、誕生 プロデビューから丸20年で悲願達成 ★2 [キャベツ大臣★]
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0001キャベツ大臣 ★
垢版 |
2020/08/15(土) 23:28:19.83ID:CAP_USER9
将棋の名人戦七番勝負第6局が8月14、15日の2日間、大阪府大阪市の関西将棋会館で行われ挑戦者の渡辺明二冠(36)が、豊島将之名人(竜王、30)に99手で勝利し、シリーズ成績4勝2敗で名人獲得に成功した。竜王、棋王で永世称号の資格を持つ名棋士が、2000年4月のプロデビューから丸20年となった年に悲願を達成。36歳3カ月での新名人は歴代4位の年長記録となる。
 ついに念願叶っての名人獲得だ。3勝2敗とタイトルに王手をかけて臨んだ第6局は、得意としている矢倉で決着をつけにいった。後手番の豊島名人が積極的な姿勢を見せる中、時間をしっかりかけて対応。形勢互角のまま1日目の終了を迎えた。2日目に入り、難解な中盤で少しずつリードを積み上げると、終盤に向けては昼食休憩を終えた直後に勝負を決めに行く決断の一手。豊島名人から反撃も受ける中でも、見つけた勝ち筋を的確にたどり、快勝で名人の座を手に入れた。

 竜王11期、棋王8期など、通算でタイトル25期を誇ってきた渡辺二冠だが、ここまで名人挑戦は一度もなかった。2017年度には勝率が5割を切る不振で、8期連続だった順位戦A級からB級1組に降級もした。それでも見事な復活を遂げ、2018年度のB級1組で全勝しA級復帰を果たすと、2019年度のA級は史上4人目となる全勝で挑戦権を獲得。7月に藤井聡太棋聖(18)に棋聖を奪われるまで三冠を保持していたこともあり、2019年度の将棋大賞・最優秀棋士賞を受賞し、“現役最強”とも呼ばれていた。今回の名人獲得で再び現在唯一の三冠保持者となり、その名も取り戻すビッグタイトルの獲得となった。

◆渡辺明(わたなべ・あきら) 1984年4月23日、東京都葛飾区出身。所司和晴七段門下。2000年4月に四段昇段、プロ入りを果たし、15歳11カ月で史上4人目の中学生棋士となった。2004年度に竜王で初のタイトルを獲得すると、そこから9連覇し永世竜王の初代有資格者に。8連覇中の棋王でも永世称号の資格を持ち、タイトル通算26期は歴代5位、現役3位。一般棋戦は優勝11回。九段昇段の最年少記録(21歳7カ月)、最速記録(5年7カ月)を持つ。


https://news.yahoo.co.jp/articles/b22602ab9f80fefe7ac234730ccee44611459360

★1 2020/08/15(土) 17:47:18.65
※前スレ
【将棋】渡辺明名人、誕生 プロデビューから丸20年で悲願達成 [数の子★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1597481238/
0900名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 15:42:19.01ID:1p6LuZvN0
>>894
いっぱい書き込んで すごく熱いファンなんですね 煽りじゃないですよ

俺は30年来の将棋オタクでしたが この組織ぐるみの冤罪封殺で完全に冷めて離れたんで 渡辺名人誕生にはニヤニヤが止まりません

とにかく悪手しか指さない自称天才集団なんで冷めた目で遠くから眺めてたら面白いですよ

それだけ憤れるのはまだ連盟に期待してるんでしょうね でも連盟はこれからもあなたを裏切り続けますよww

伝統や権威の看板だけは手放さないくせに実情は自分たちでその価値を貶めてるんですから鼻で笑ってあげれば良いんですよ

矜持すら捨て去った彼らはもはや電話より弱いゴミですから 離れることをオススメします
0901名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 15:44:38.75ID:GLyfycWB0
人格的に見るべきところの何もない将棋計算機。そのくせ誰もが持ってるスマホよりも弱い。

そんなのが名人。将棋界の象徴wwwww
0902名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 15:46:08.74ID:oLu67lFI0
>>900
そう言うアンチの涙目の長文。すごく愉快。
もっと書いてください、みんなのエンタメとしてw
0903名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 15:48:38.12ID:yK4RvNf20
>>899
悪の栄えた例なしとはよく言ったモンだよなあ
0904名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 15:55:27.99ID:1p6LuZvN0
>>902
あの・・・俺はとっくに離れたんですけど

昔の知識で良ければ 彼ら将棋ゴロのしてきた不始末を晒してもいいですけど それも今でも熱く語ってる人達の方が詳しいんじゃないですか
0905名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 15:55:49.76ID:GWV6BAvD0
>>894
手仕舞いしたらなんで名人になったらいけないの?
論理的な説明できない統合失調症なの?
0906名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 16:01:47.36ID:Skhc3Cm80
ここでハゲを持ち上げ・擁護しているようなゴミファンどもに甘やかされて
将棋連盟の執行部の連中も現実が見えなくなってしまってんだろうなぁ…
0907名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 16:06:40.56ID:TEaadcGe0
AIより弱いとか言ってバカにしてる人いるけど
世界最速の男ボルトよりも車の方が速いのに
ボルトはバカにしない矛盾
0908名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 16:12:01.34ID:yK4RvNf20
ナベアンの書き込みが糖質過ぎて擁護ばっかりになるのも納得だよな
0909名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 16:30:24.68ID:fXtvLGi40
穢れを嫌うのは人間の本性。植松聖や都井睦雄を嫌う人をアンチと呼ばないように、渡辺明にもアンチは存在しない。
心ある人が渡辺のことをただ嫌悪しているだけの話だろう。
0910名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 16:36:41.49ID:CAi/yZik0
>>905
証拠不十分で不起訴になったASKAに紅白の大トリを任せるようなものだからじゃないかな。
0911名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 16:37:16.20ID:CAi/yZik0
>>905
証拠不十分で不起訴になったASKAに紅白の大トリを任せるようなものだからじゃないかな。
0912名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 16:38:21.59ID:cL2xBfDZ0
>>907
渡辺の人格を批判されるとナベオタが棋士は強さこそ全てだと言い返すから
それならソフトに勝てないのは何なんだよwと馬鹿にされてるだけだな
0913名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 16:45:14.01ID:rsIHoDc10
>>912
強さこそ全て?とかアンチが必死に言ってるだけだろ

三浦事件では告発組にそもそも非は無い。三浦側も最初から問題視していない。
ネットの陰謀論がソースのナベアンが基地外ですって言われてるだけ
0916名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 16:51:21.83ID:cL2xBfDZ0
>>913
こ、告発組に非がないってwww

渡辺の文春へのリークも千田率も久保の嘘も全部非だろうw
0917名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 16:53:29.34ID:hNKZjF300
>>889
三浦九段冤罪事件が表沙汰になったのが2016/10/12
規制されたのは2016/12/14
なのに2016年度が防止後になってるのがおかしい
羽生アンチがキチガイなのがよくわかるわ
何回もこの指摘をしてるのに羽生アンチは捏造データをコピペし続けてるからな
0919名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 16:56:20.51ID:hNKZjF300
>>889
捏造データをコピペし、単発で自演工作、ID変え忘れで自演バレする羽生アンチ
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20190128/S281T3AvbFUw.html

4 :名無しさん@恐縮です[sage]:2019/01/28(月) 17:13:22.58 ID:Ko5Op/lU0
スマホ持ち込み規制されてから弱体化した羽生善治


年度/勝率
2018 0.5294 竜王 棋聖失い無冠に
2017 0.5926 王位 王座失冠
2016 0.5510 名人失冠
↑カンニング防止後の成績
↓カンニング防止前の成績
2015 0.6383
2014 0.7222
2013 0.6774
2012 0.7500
2011 0.6984
2010 0.7544

135 :名無しさん@恐縮です[]:2019/01/28(月) 18:46:14.76 ID:Ko5Op/lU0
>>4
羽生はスマホ使いだったか
ざんねん
0920名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 17:01:31.71ID:2VoS5c3A0
告発そのものはいいと思うんだよ
怪しいやつとはタイトル戦やらね、というのがやりすぎ
受け入れた連盟もマジかよと
で、結果シロ
三浦が可哀想すぎる
渡辺はシロだと言ってるのにシコシコ弁護士にpdf送ってるし、思い込みがちょっと異常だった
連盟は>>831みたいな感じやし
藤井様様だよ
あの頃ほんと将棋オワタと思った
0921名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 17:09:32.00ID:2VoS5c3A0
連盟は公式戦はこのように公正に行われてると伝えるべきじゃないか?
噂がネットでくるくるまわって皆疑心暗鬼
通常の対局もタイトル戦も奨励会の対局も
大切なことだと思う
性善説のお花畑はいらんよ
時代に対応するのが組織の役目じゃないんかな
0922名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 17:15:21.97ID:02o5qd5r0
ヨゴレ名人w

まあ連盟自体が徳川家康に名人を贈位するような勘違い集団だし、しゃあないか。
0923名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 17:43:35.35ID:DvFbb16j0
>>914
他はともかく名人は日本人がいい
0924名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 17:53:11.99ID:CgwBMOdl0
>>916
告発自体には何の非無いし最初から誰も問題視してないよ
三浦側の弁護士側争ったのも連盟の処分についてだけ

誣告ガーとか言ってたのはネットの一部のアホだけから
0925名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 17:57:15.71ID:tfWdmNZ/0
これはダメ。藤井君が汚れるから、ちょっと名人にならないで貰いたいんだけど( ^ω^)嗤
0927名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 18:00:57.06ID:cL2xBfDZ0
>>924
告発自体に問題がないというのはその通り
しかし渡辺も千田も久保も告発以外の部分で大きな問題がある
それは文春へのリークであり千田率の算出であり離席に関する嘘であるということ
0928名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 18:04:31.08ID:8C+VS59U0
>>926
文春へのリーク、対局拒否だの「何の証拠も無い妄想」だって散々言われてるでしょ
いい加減学習しろよナベアン

一致率についても当事者全員が最初から「一致率は証拠にはならない」とのスタンスなのに、アホが「一致率で決めつけた」なる勝手な妄想で叩いていただけ
そこも誰も問題にしていない
0929名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 18:06:40.34ID:f8KLmCgW0
渡辺サイドは悪質な誹謗中傷は弁護士に相談済みらしいな
そのうち5ちゃんから逮捕者出る
0930名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 18:08:20.82ID:8C+VS59U0
>>929
むしろ渡辺擁護PDFの件でボロクソに中傷されてる大山弁護士にナベアン訴えて欲しいわ。
それこそ棋界を思って取下げたのだろうに、可哀想過ぎる
0931名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 18:08:49.72ID:cp0iWzTF0
粘着ナベアンチが逮捕されたら驚くような人物だったりしてな
0933名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 18:10:26.17ID:cL2xBfDZ0
>>928
何を言ってるんだ?
渡辺が三浦への告発を文春記者へリークしたことは他ならぬ文春記事で明らかになっているし
対局拒否については島理事が記者会見ではっきり述べているんだが

ちなみに一致率については谷川会長が記者会見で当時は精度がもっと高いという話だった
一致率の精度を確かめ無かったことは反省点だと述べているし

渡辺の相談を受けており三浦に名指しで許せないと批判された小暮記者も
自身の記事で一致率を指紋やDNA鑑定に例えていたり現在とは違って当時一致率は説得力のある根拠だったんだが
0934名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 18:11:32.76ID:1G+yzHtU0
>>930
ボロクソかどうか知らんが晒すつもりがないpdfをミスって表に出してしまい渡辺が酷い目にあったことは知ってる
自業自得だけど
0935名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 18:12:44.13ID:f8KLmCgW0
悪質なアンチは開示請求で容易に特定出来るようになったからな
渡辺に粘着してしつこく誹謗中傷してるアンチは震えて待て
0936名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 18:13:45.99ID:cL2xBfDZ0
ついでに言うと千田は一致率80%以上は本人登場かとなりますねと言ってたんだぞ
その後西尾が千田の一致率95%の棋譜を見つけてきて黙ったけど
0937名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 18:15:20.24ID:+hx/asL70
「ナベアン」と書かれたレスをあぼーんすると、実に読みやすくなる。
0938名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 18:16:05.79ID:8C+VS59U0
>>933
>渡辺が三浦への告発を文春記者へリークしたことは他ならぬ文春記事で明らかになっているし

いや明らかになってないからw 
三浦監視事件を嗅ぎつけた文春に打診され、インタビューを受けたってだけだ。久保と三枚堂と一緒にな

>一致率が確かな証拠扱いだった
アホか。お前がリークだとか「勘違い」してる文春記事で、ズバリ「一致率は証拠にならない」って断言してるだろ渡辺が
都合の悪い文章は読めないのかw
0939名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 18:18:28.78ID:giDt6HXd0
>>936
千田はTwitterで「一致率は証拠にはならないと最初から言ってる」みたいなツイートしてるけどね
0940名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 18:18:56.44ID:cp0iWzTF0
しつこい粘着ナベアンチが逮捕されて一掃されるのはいいことだ
0941名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 18:20:58.96ID:1G+yzHtU0
>>935
いいね
で裁判までいって当時の冤罪事件を社会に蒸し返してほしいわ
タイトル挑戦が剥奪されカネに変えられたんだぞ
まじでありえない
渡辺ファンにやっぱやってたろとか言われて、
あの頃が三浦のピーク頃でそら歳で落ちるわ
三浦マジでかわいそうやわ
三浦はほんと我慢してるわ
0942名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 18:21:09.01ID:8C+VS59U0
>>940
>>824は40代らしい 残念な40年w
0943名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 18:22:00.12ID:k8c0P3cV0
?「一致率が高い。本人降臨か」
?「藤井くんは一致率が高くてすごい」
0944名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 18:23:38.99ID:cL2xBfDZ0
>>938
何故そうやって嘘をついてまで渡辺を庇うのか理解できない
文春記事には記者が10月8日に渡辺からメールを受け取り
そこに告発の覚悟を決めた内容があったとしっかり書いてある

時系列で言うと
渡辺が文春記者へメール(10月8日)
渡辺がトップ棋士を集め秘密会議を開く(10月10日)
三浦が処分される(10月12日)

なので渡辺のリークは確定だぞ

確かに渡辺は文春記事では一致率だけでは証拠にはならない
棋士の感覚が証拠なのだと言っている
しかし現実に谷川会長を動かしたのは一致率だったということ
だから精度を確かめ無かったことを反省点に上げた
0945名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 18:27:31.04ID:+hx/asL70
渡辺・千田・久保のでっち上げ三羽烏がいつの間にやら被害者ヅラしているのが嘲笑える
0946名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 18:29:18.85ID:8C+VS59U0
>>944
何も確定して無いよ
8月の時点で三浦は理事に監視される前代未聞の容疑者だった
文春はその情報を余裕で掴んでいた(文春以外の大手マスコミも掴んでいた)

10/8がファーストアプローチに違いない、
渡辺のリークから始まったんだ!ってのが、まずアンチの勝手な「妄想」だから
0947名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 18:32:55.09ID:yP7o0MZY0
今まさに竜王戦挑決やってるけど、これでどちらかが三時間離席して守衛室の業務用ベッドで休んでましたとか言ったら、そら疑われるわな
ちゃんとペナルティを与えるルールを作らないといかんよ
0948名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 18:33:39.82ID:cL2xBfDZ0
>>946
???
誰も渡辺のリークが始まりだなんて言ってないんだがw
ただの疑惑をチャンピオンの告発という重大なニュースにした罪があるって言ってるんだがw

ああ一応確認するけど「ある選手に不正(ドーピング)疑惑がある」と
「ある選手の不正(ドーピング)をチャンピオンが防衛戦の直前に告発する」とでは
ニュースバリューが全く異なる事は理解できるよな
0949名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 18:35:24.83ID:cL2xBfDZ0
>>947
そりゃ今やったらな
それでも何かの規則に反するわけでもないが

当時は皆平気でコンビニ行ったり外食行ったり控え室で寝たり自由に行動してたんだから
比較できるわけないだろ
0950名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 18:42:50.02ID:+hx/asL70
「免罪製造機が名人になるなんて、渡辺君は恥ずかしくないのか?」と谷川前会長が発言したら、惚れる将棋ファン続出と思うわw
0951名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 18:47:48.22ID:8C+VS59U0
>>948
>誰も渡辺のリークが始まりだなんて言ってないんだがw

そこをちゃんと理解してくれ
マスコミは渡辺が疑惑を持つより以前から三浦事件を追っていた。渡辺がマスコミにリークして操って〜は時系列的に無理なの

渡辺リーク説は一部のナベアン陰謀論ブログで書き込まれてるだけで、リアルでは誰も相手にしてないのよ

三浦側すら相手にしてないただの「妄想」。悲しいピエロ
0952名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/17(月) 18:48:30.34ID:1p6LuZvN0
面白いですね 俺も結構忘れてたけど色々思い出してきた 年月を追うごとにどんどん都合のいい解釈に変わっていくんやね

この件はどうなってもいいけどこの顛末は今後の人生の教訓になりますね 自分が何か被害被った時 白黒ハッキリつけてきっちり記録とろう

三浦先生は当然こうなる事がわかった上で5000万とやらで手を打ったんですよね
0953名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/17(月) 18:51:17.79ID:cL2xBfDZ0
>>951
リークにお前の独自の意味をつけ加えられても困るわ
リークというのは意図的な情報漏洩であって
問題の始まりであるなんて意味なんぞない

そして渡辺が自身が三浦を告発するという重大情報を文春に漏洩したのは
動かしようがない事実だということも理解しような
0954名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/17(月) 18:51:42.19ID:8C+VS59U0
>>952
失礼ながら、5000万とやら〜(キリッも何のソースも無い、5ちゃんのレスを信じ込んでるだけだよね

何の教訓を得たのか知らんが、あなた○○なんだからちょっと謙虚になった方がいいよ
0955名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/17(月) 18:54:42.44ID:8C+VS59U0
>>953
なるほど久保も三昧堂もリークしたって認識なのな

とりあえずリーク笑はもっと前から始まってるって、>>951の流れを理解してくれたらいいよ
0956名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/17(月) 18:56:01.16ID:+hx/asL70
何年経ってもピットクルーに雇われたみたいなやつのレスがスレを埋め尽くすんだから、三浦九段も浮かばれないわ
0958名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/17(月) 18:57:56.20ID:pJ5ynXvJ0
今羽生が守衛室に行ったらウケるな。レジェンドパワーで許されるのだろうか
0959名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/17(月) 18:59:49.13ID:3SKBTgz90
羽生はこの件については何も言わないって態度だったな
普通に考えれば疑われること自体が屈辱だし、対戦したときの感覚でシロだと思えば擁護に回るはずだが
敢えて何も言わないという姿勢に出たのは、羽生の中でも三浦は怪しいという確信に近いものはあったんだろww
0960名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/17(月) 18:59:58.39ID:+hx/asL70
>>957
ナベの本気ってスマホ?それとも嫁ール?どちらにしても、とっても怖いんですけどwww
0961名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/17(月) 19:00:10.99ID:cL2xBfDZ0
>>955
そうだよ
まあ三枚堂は三浦が不正したとは一言も言っていないから何の問題もないがな
渡辺と久保は問題のある情報をリークしている

それと流れも何も理解できていないのはお前だよ

俺は一貫して渡辺が火に油を注いだ事を批判しているが
何故かそれに渡辺が火をつけたのではないんだと
頓珍漢な反論を繰り返してる馬鹿がお前なんだからな
0962名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/17(月) 19:02:35.48ID:+hx/asL70
>>959
アヒル夫人のツイッターを借りて、でっち上げ三羽烏どもに利用されることを断固拒絶したじゃん。
都合の悪いことはすべて忘れられるんだから、渡辺の擁護派は飼い主同様に汚いねえwww
0963名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/17(月) 19:03:05.93ID:1p6LuZvN0
>>954
本当に失礼な方ですねww 連盟がダンマリ決め込んだから5000万が事実なのかどうか分からないんですよー

収支報告書に冤罪の件で1億くらいの支出が記されてるらしいですね そのうちいくらが第三者委員会とか内訳は知りません

もしかしてまだプロ棋士の勝った負けたを追いかけてるんですか? 時間の無駄じゃないですかねー ま、お好きにどうぞ レスも付けなくていいです
0965名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/17(月) 19:06:39.62ID:8C+VS59U0
>>961
久保の問題のあるリークって何?
記事も読まずに適当なデマ書くなよ
タイトルホルダーは告発しちゃ駄目なんて理屈も意味不明だし
0966名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/17(月) 19:09:22.79ID:cL2xBfDZ0
>>965
文春に三浦が不正をしたと言った事だな
あと自分は三浦の名前を出していないと嘘をついたのも当然問題

告発しちゃダメなんて言っていないよ
藁人形論法を使うのはやめてくれ
告発するという情報を文春に漏洩するのがダメと言っているんだよ
0967名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 19:13:04.40ID:ZWXNQ0dL0
>>12
ならねえよ
0968名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 19:14:22.43ID:+hx/asL70
日本社会全体が将棋連盟同様に腐敗していると思われるのも癪だから、公益法人については認可取り消してもらいたいね。
こんな一部のオタクゲーマーどもの玩具になっているような公共性の欠落した組織に税制優遇していいわけがない。
0969名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 19:24:04.05ID:8C+VS59U0
>>966
>文春に三浦が不正をしたと言った事だな
いや言ってないでしょ

>告発するという情報を文春に漏洩するのがダメ
三浦監視の記事が出ると言う前提の上で、憶測で書かれるよりはと、告発に至る経緯を説明する事を選んだんだろ

特に変な事を言っている訳でも無い、報告書そのままだし「100%クロと思っている」以外は大した問題とも思わんがね
0970名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 19:27:01.24ID:cL2xBfDZ0
>>969
いや言ってるが
何故そんな嘘をつくのか理解できない

頭悪いなあ
さっきも書いたが
「ある選手に疑惑がある」と「チャンピオンが防衛戦の直前に不正を告発する」
とではニュースバリューが全く異なるんだよ

渡辺が火に油を注いだ事でより大きな問題になってるんだよ
0972名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 19:35:59.94ID:eiX/nBDc0
>>928
https://www.sankei.com/life/news/161021/lif1610210033-n1.html
2016.10.21産経ニュース
> 約2時間におよんだ非公開の説明会で島朗常務理事(53)は(中略)
> 渡辺明竜王(32)が、
> 「疑念がある棋士と指すつもりはない。タイトルを剥奪(はくだつ)されても構わない」と、
> 連盟幹部に強く対応を求めていたことを明らかにした。

https://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/c61fcd5bda232629aeada12e97965e9f
2017.02.13渡辺明氏ブログ
> 私に対して厳しい意見があるのは重々承知していますが、そもそも「剥奪でも構わない」という意思はないし、そんな言葉は使っていません。

「指すつもりは無い」という発言については
言ったとも
言ってないとも
言ったと思うとも
言ってないと思うとも
言ったかも知れないとも
言ってないかも知れないとも言わずダンマリ

これもう自白やろw
0973名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 19:36:57.15ID:8C+VS59U0
>>970
じゃあ「不正をした」の該当箇所を貼ってくれw

久保も渡辺のインタビューの中で「証拠は何も無い(現状はグレー」ってキッパリ言ってるのに

ニュースバリューが罪ってのはお前の私感だ
俺は誰が告発しようが「竜王戦挑戦者がカンニング疑惑で調査中」って大ニュースだと思うよ
0974名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 19:40:06.91ID:8C+VS59U0
>>972
何の問題も無い、対局より前に疑惑の調査を求め、それが受理されたってだけの話だ。
陰謀論に繋げてるアホがいるだけ。

誰かナベアンの妄想を相手にしてくれた人いるか? 
思い出してみて4年間をw
0975名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 19:41:14.31ID:cL2xBfDZ0
>>973
「やられたなという感覚があった」
これが不正があったではないというならもう何も言わない

渡辺は間違いなく黒と断言してるんだがナベオタは記憶に障害でもあるのか?

お前の妄想はどうでもいいが
渡辺のリークのせいで事態が悪化したことは確かで
これは渡辺本人ですら認め謝罪していることだからな
0976名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 19:42:33.85ID:kjizhMGV0
>>974
僕らの教祖様のアンチは誰からも相手にされてないんだ!
っていう架空の設定でマウント取ってる感じを出そうとするぐらいしか出来てないって時点で。。。
0978名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 20:07:10.88ID:8C+VS59U0
>>975
>やられたなと言う感覚があった
それ証拠は無いと前置きして、自分の感覚の話をしてるだけだが

>渡辺のリークのせいで事態が悪化したことは確かで
これは渡辺本人ですら認め謝罪している

まずリークはお前が勝手に言ってるだけとして、「100%クロ」等の表現についてじゃないの
そこだけは名誉毀損で争われる可能性があった
0979名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 20:09:37.76ID:Fm8h0veN0
ナベアン頑張って!!
0980名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 20:15:12.02ID:VANTdtMH0
そろそろお時間となりました
次スレもありません
渡辺は一生三浦に対して懺悔し、将棋界のため名人としてしっかり役割を果たせ
0981名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 20:16:20.38ID:cL2xBfDZ0
>>978
久保が自分の感覚で不正があったと言ってるのに
お前は久保が不正があったとは言ってないと主張するのか?
頭おかしいだろ

だからさあ
渡辺が告発情報をリークしたのは文春記事になっている以上事実なんだよ
お前が妄想や屁理屈で何を言おうとそれは動かしようがないの

そして渡辺は取材に応じた事で三浦に迷惑をかけた事を認め謝罪してるんだよ


>久保も渡辺のインタビューの中で「証拠は何も無い(現状はグレー」ってキッパリ言ってるのに

>「100%クロ」等の表現についてじゃないの
そこだけは名誉毀損で争われる可能性があった

なんじゃこれ
自分で矛盾してるなあとは思わないの?
お前の知能はどうなってるんだよ
0982名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 20:21:34.48ID:+hx/asL70
>>980
ケガレなんだから名人辞退しろよ。棋士の誇りがあるのなら名人を汚す気にはなれないはずだ。
0983名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 20:23:11.53ID:8C+VS59U0
>>981
いやだから何も矛盾は無いから。「現状はグレーだが自分の勘では100%クロ」

例)
@「証拠は無いが自分の勘では明日は雨だと思う」
A 翌日晴れた
B「嘘付きだ!」

とは、ならないのね

「証拠は無いが勘では(感覚では)こうだと思う」ってのは、「確かでは無いですよ」って言ってるのと同義なの日本語では。

まして両者ワザワザ「証拠は無い」と律儀に前置きしてるんだから。ナベアン国語テストだよ
0984名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 20:24:40.98ID:cL2xBfDZ0
渡辺「確かではないが間違いなく黒です」
こういうこと?w

やっぱりナベオタってこれぐらい頭がおかしくないとやってられないんだなあ
0985名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 20:25:38.91ID:8C+VS59U0
>>984
「自分の勘では」な。一番大事な部分を見落とすのがナベアンの病気w
0986名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 20:28:33.82ID:cL2xBfDZ0
確かではないが間違いなく黒ですwww
確かではないが間違いなくww
どっちだよw

さすがナベオタw擁護が斜め上w
0987名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 20:30:04.36ID:JJEJyGbZ0
 
朝鮮カルト団体が、いつものように活動か。( ゚д゚)、ペッ
0989名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 20:30:32.40ID:8C+VS59U0
>>986
おやおや??また抜けてるぞ??

「自分の勘では」

この単語大事。日本語話者なら気付きたい
0990名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 20:31:25.17ID:cL2xBfDZ0
しかし感覚を根拠に告発するとか渡辺ってやっぱり悪人だなあw
しかもナベオタすら認める不確かな根拠でw
0991名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 20:32:46.27ID:/9XAEKyy0
自分たちの犯した罪もろくに認められないキモオタゲーマーの所有物になってるような組織を
公益法人として税制優遇を与えるべきではないね。
0992名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/17(月) 20:34:27.08ID:8C+VS59U0
>>988
最初に戻るが、告発自体は何の問題も無い。
たまたま渡辺久保らメンタルが強かったからから救われたが、今後はちゃんと告発者を保護する仕組みを作って欲しいと願っている

あと守衛室等「疑われて当然の空間」への離席制限のルール整備も。でないと競技性が保てない。
藤井ブームが終わった頃にはプロレス扱いになってしまう
0994名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 20:37:55.49ID:cL2xBfDZ0
さすがナベオタ
不確かな感覚での告発も
それを文春にお漏らししたことも何の問題もないと断言しちゃう
やっぱりこうじゃなきゃナベオタになんかなれないわなあ
0996名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 20:39:35.87ID:Wzyp11vr0
小さい頃から将棋ばかりしてるとこうなるんだな
0997名無しさん@恐縮です
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2020/08/17(月) 20:40:41.67ID:yK4RvNf20
普通はソフトやべーって言ってる中で守衛室なんて行かんが、変人揃いだからな

棋士の良識に任せるのは限界。三浦事件の教訓だ
0998名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/17(月) 20:41:46.57ID:1G+yzHtU0
告発はいいよ
思い込みはほどほどに、あとは組織に委ねろ(決まったことに対して裏からpdfを送るようなことはもってのほか)
組織は枠組み作りと説明能力を担保しれ
三浦とその家族他一生傷が癒えない人がいることも忘れんな
0999名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/17(月) 20:47:09.86ID:8C+VS59U0
また意味不明な事をいってるが、告発は手順を追って理事に行ってる。
だから理事の責任が最初から争われている

文春のインタビューを外部告発扱いは、
ナベアン独特の解釈と言うか、、、誰か同意してくれた人いましたかね?
無駄な4年間を振り返って
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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