【将棋】羽生善治九段、挑戦者決定三番勝負に進出決定！前人未到「タイトル100期」への夢つなぐ [ひかり★]
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将棋の竜王戦決勝トーナメント準決勝が8月13日に行われ、羽生善治九段（49）が梶浦宏孝六段（25）に102手で勝利、決勝にあたる挑戦者決定三番勝負への進出を決めた。対戦相手は、同トーナメント初戦で藤井聡太棋聖（18）に勝利した丸山忠久九段（49）。前人未到のタイトル通算100期達成に向けて、夢へと近づく大きな勝利を手にした。
2018年12月の竜王戦でタイトルを失い27年ぶりの無冠、そこからタイトル戦出場からも遠ざかっていた羽生九段だが、タイトル100期の大記録に向けて久々にビッグチャンスが到来した。挑決三番勝負進出をかけた一局は、5組ランキング戦優勝から本戦も破竹の勢いで勝ち上がってきた新鋭・梶浦六段。藤井棋聖を中心に若手の台頭著しい中、将棋界のレジェンドが迎え撃つという組み合わせになった。
横歩取りから始まった対局は、羽生九段の積極的な攻めが功を奏する展開に。午後6時からの夕食休憩までに49手だったものの、短手数で終盤の入り口まで達する激しい攻防戦。力強い踏み込みで主導権を握った羽生九段が、必死に食らいつく梶浦六段を振り切って、大事な一局を制した。 横歩取りから始まった対局は、羽生九段の積極的な攻めが功を奏する展開に。午後6時からの夕食休憩までに49手だったものの、短手数で終盤の入り口まで達する激しい攻防戦。力強い踏み込みで主導権を握った羽生九段が、必死に食らいつく梶浦六段を振り切って、大事な一局を制した。対局後には「ずっといい勝負というか、よくわからない展開が続いていたと思います。ギリギリの勝負かなと思って指していました。（挑決は）すぐにあるので、コンディションを整えて臨めたいいなと思います」と語った。
羽生九段はタイトル通算99期、棋戦優勝45回、通算最多勝、七冠独占、永世七冠など数々の大記録を打ち立ててきたが、大きな節目となるタイトル100期はあと1勝のところまで迫りながら逃したもの。挑決三番勝負は、これまで何度も対戦してきた丸山九段が相手。同学年の強敵の先には、現タイトル保持者・豊島将之竜王（名人、30）が待っている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b596a8586e48f7fb4a68404cc6ebbbd8733cfaea また竜王戦ドリームクラッシャーになったのか
七番勝負は豊島×丸山というしょっぱい組み合わせと予想 >>2
今のうちに取っちゃわないとあいつが出てくるからな 一組一位は挑決で一勝のアドバンテージとか無かったっけ？別の棋戦かな？ ここで空気読まず負けるのが羽生
ここで空気読まず勝つのが丸山 囲碁のすごい人が解説してるのかと思ったら違う人だった >>1
丸山先生の空気の読めなさは永瀬の上を行くでえｗ >>7
いや普通に勝つでしょ
最悪一回は負けられるし >>5
藤井棋聖は忖度して今年は竜王戦から離れたんだね ブーハーは勝負弱いとこあるから99期で終わるような気がする
そういう意味じゃよく永世7冠とりきったよ アベマトーナメント4連敗の羽生にしてはよくやったな 初戴冠 竜王
永世七冠 竜王
通算100期 竜王？ てか藤井君が出てくるまで天才の名を欲しいままにしてたのが凄いよな
30年くらい天才維持してたんだからな >>6
決勝Tの準決勝から登場が1組1位の特典では 将棋盛り上げるためには羽生竜王がラスボスにいないとな ニワカはおろかマニアすら置き去りにする角換わりシリーズが
おんどれらを襲う 最近何かやる気みたいなのがなさそうだったけど改善してきたのかな >>5
就位式で「来年はあの子が私のクビを取りに来る」って言って欲しいw 羽生でも40後半になると劣化してたんだ
棋士のピークって何歳くらいなんだ？ >>10
馬っ鹿じゃねーの
そんな訳ねーよ！
とは言い切れない二人だからなぁ
まあ、空気なんざ読まなくていいから良い勝負してくれな 丸なら十分チャンスある
ただし豊島に勝ち越せるとは思えない カジーそんなに強いのか
羽生さんは99期ってのも良いと思うな
羽生を越えるには３桁タイトルが必要というのが盛り上がりそう
まぁ仮に丸ちゃんに勝ってもとよぴーに勝ち越すのは難しいかな
つーか丸ちゃんもスゲーな 最近豊島は永瀬とナベに壊され気味だからチャンスある
挑決がんばれ >>6
棋王戦のシステムの事だと思う、ベスト4から敗者復活がある。
挑決は変則二番勝負で
本選を無敗で勝ち上がった方が1勝相当のアドバンテージ。 羽生「もし わしの みかたになれば 昼メシの はんぶんを 丸山に やろう」 >>39
モチベーション
なにも目標が無い
100期なんて目標にもしてなかったし >>32
あの子が勝ったら「強いボウヤだね」って言ってほしい 藤井が無双する前に100期取らないと厳しいだろうね 今の豊島なら互角以上には戦えるだろ
復調したらかなり厳しいと思うけど 将棋って49歳でもう衰え来るんだな
おっさんがやってるイメージあったが、案外若い人の競技なのか >>18
当たり前のように流してたけどよく考えたらワードにパワーありすぎで草 >>56
ちょうど中原誠が突撃してた年頃だからまだまだお盛ん >>39
モチベーションとAIで将棋研究しないから環境についていけてない >>39
ずっと30年近く追われる側だからモチベ保つのもきついんちゃう？
2000年代ぐらいからコンピュータで棋譜を誰でも大量に研究できるようになって、羽生がデビューした頃に何年もかけてやってたことをペーペーの棋士でもあっという間に学べるようになったって本に書いてた
だから昔に比べたらレベルも上がってるんだと思うし、羽生対策も積み重なって散々研究されてるんだと思う なんか羽生さんが老英雄で、圧倒的魔王になろうとしてる藤井君を倒すと言うストーリー。 >>62
羽生の棋譜なんてそれこそ教本感覚で研究されるだろうしな 羽生がいなかったら、
将棋界のレベルは今より低かったのではないか。 >>61
加齢による読みの衰えでしょ
中盤優勢でも勝ちきれなくなってる
ひふみんとか７０過ぎても指し続ける人尊敬してるんだからモチベ低下もありえない 羽生丸山なら羽生さんだろうな
豊島が弱ってるし100期チャンス到来
竜王奪取して来期挑戦してくる藤井くんを向かい撃てば大盛り上がり >>70
よく知らないけど70歳過ぎても指す人尊敬するって自分にはできない=モチベ保てないともとれるんだが >>35
羽生さんは衰えたと言われてからもう15年以上経つんだよ 羽生さんのニュースは自然と明るい感じになるよなぁ。
藤井は根暗オタっぽくて。 叡王もとりあえず1度は獲ってほしいな
永世称号は無理だろうがｗ 永世7冠の羽生が9段とかおかしすぎる
18世名人を名乗らせろよアホか連盟は タイトル100期さえ取ったら本当に何も目指すものがなくなっちゃうなー。永世叡王は無理だし 羽生の脳内だっけ？あれで御親切にライバル強化して急ブレーキかかった期間が
今思うと本当に残念。あの本出さなきゃ120期くらい行けたんじゃね？
まぁ、棋士としてじゃなく人としてなら印税で得したんだろうけどさ 今期竜王戦の羽生さんの対戦相手
一組トーナメント
はっしー→会長→稲葉→佐藤和俊
決勝トーナメント
梶浦→丸山 >>76
尊敬するというか刺激を受けてるのほうが近いかもしれない
そもそもモチベないなんて何の根拠もないし
棋士はほとんど40から衰え始めるんだから羽生も同じだよ >>78
それはお前が藤井アンチだからw
藤井が負けた今、大勢は羽生しゃんの竜王戦での100期達成を願ってるよ 棋士って勝ったあとのコメントで必ず「ギリギリの勝負でわからなかった」って言うよね
実際は圧勝でも >>4
かつての渡辺－郷田並みに結果が分かりきってる対戦やなそれ >>18
甲子園の古豪が久しぶりに出場したときしか使わないだろ「２７年ぶり」なんてｗ タイトルを獲るのはもちろん
挑戦するのも難しいんだよな 9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw >>92
一手でひっくり返る事がよくあるから常にギリギリの気分なんじゃね 衰えたっていってもまだa級1組にいて挑戦者決定戦戦ってるもんなぁ キリが良いから99期で良いよ、100とか半端じゃん 大山名人は勝率は二十代より五十代の方が上で69歳で死ぬまでA級にいるのは衰えてるのかね。 豊島？調子悪いよね
序盤、中盤、終盤、スキだらけだと思うよ 今は早指し戦よりもじっくり腰を据えて指せる将棋の方がマッチしているのでは ★竜王戦トーナメント 準決勝
昼食
羽生九段 チキン土手焼き弁当（鳩やぐら）
tps://i.imgur.com/LJhyekE.png
梶浦六段 豚肉とキャベツの辛味噌炒め、半熟卵（Le Carre）
tps://i.imgur.com/JpiMMEJ.png
夕食
羽生九段 ちらし（中）（千寿司）
tps://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2020/08/13/photo.jpg
tps://i.imgur.com/Sa91VHF.png
梶浦六段 ハッシュドビーフ・チーズ追加（Le Carre）
tps://i.imgur.com/2uzCIT5.png
※タイトル戦の手合ではないので食事代は全部自腹です
※鳩やぐらは本日夕方より3日間半の夏休みに入りました >>39
将棋は完全に若手有利のアスリートゲームだから
過去の歴代大名人も一人残らず羽生くらいの歳には全盛期より力落としてるし第一人者の地位を若手に奪われてる
中原永世名人が45歳で脳内将棋盤が曇ったという有名な言葉を残しておられるが
谷川、羽生、森内あたり皆確かに45超えたあたりから将棋がおかしくなって勝てなくなってる
妖怪大山だけは50代60代でかなり頑張ったがそれでも一番の座は中原が絶対的になってた >>18
27年ぶりに無冠
それでも平均3タイトルは持ってないと100に届かないよね・・・ >>80
それ森内。まあ先輩の谷川浩司が17世名人の名乗り断ってるし、後輩が名乗れないだろ 今の羽生が丸山に勝つ図が想像できない。豊島に勝つ図はもっと塑像できない 豊島は
防衛できない穴王者だからな
挑戦者になったらチャンスだぞ 丸山には勝てるんじゃない？
豊島にはちょっとアレだけど >>114
まあ順当に年取ると弱くなっていくよね
でも最近は早指しって本当に若手
有利なの？という話が論じられてる？
早指しなんて若い棋士の特権みたいな
イメージあるけども ★梶浦六段 竜王戦での獲得賞金
・ １５７万円 ５組ランキング戦優勝賞金
・ ５３万円（計 ２１０万円） トーナメント１回戦（vs高野智史五段）対局料
・ ５３万円（計 ２６３万円） トーナメント２回戦（vs石井健太郎六段）対局料
・ ７８万円（計 ３４１万円） トーナメント３回戦（vs木村一基王位）対局料
・ １２１万円（計 ４６２万円） トーナメント準々決勝（vs佐藤康光会長）対局料
・ １６７万円（計 ６２９万円） トーナメント準決勝（vs羽生善治九段）対局料
↑
ここまで！
↓もし今日勝ってたら↓
・ ４６０万円（計１０８９万円） 挑戦者決定戦（vs丸山忠久九段）対局料
・ １６２０万円（計２７０９万円） 竜王戦七番勝負（vs豊島将之竜王）対局料
・ ２７００万円（計５４０９万円） 竜王就位 豊島丸山羽生…
誰が竜王でも来年はあいつが竜王になっていそうだ >>129
棋界の若手達って羽生世代のことだからなー
それ以降若手あんま活躍してない 豊島に初タイトルプレゼントしたの羽生だし初防衛もプレゼント >>17
舐めプなんかしないで広瀬を下してたら何の苦労もなく竜王で100期決めてたのになあ
そりゃ嫁もTwitterで「病気が出た」ってぼやきますわ >>123
今の豊島知らんの？誰とやっても勝つ姿が想像できない状態だけど まぁ東大生が数ヶ月ガチれば羽生であろうと藤井であろうと手も足も出ないだろうがな
狭い世界で天才だとかチヤホヤしてるの見ると国立大出から見るとちょっと笑えてしまう 羽生さんも藤井君も同じ弱点がある
柔和な性格で勝負の鬼になれないこと。人間としては優しさは長所だけど勝負師としてはダメ。最後の最後に鬼になれるかだね 将棋に詳しい俺だが豊島竜王、羽生九段、藤井二冠は知ってるが丸山なんて名前は初めて聞いた。なんかエリートの中に一人だけ雑草が混じってる。でもだからこそ丸山頑張れ(知らんけど)。 >>142
そうか？
対戦相手ぶっ壊す鬼畜眼鏡のイメージあるが。 良く頭が持つな
同じ年だけど、ちょっとしたことを思い出すのにも時間がかかり始めたのに 谷川に七冠阻止されてその谷川を倒して七冠
渡辺に永世竜王阻止されてその渡辺倒して永世竜王
そう考えると豊島に阻止された100期を豊島倒して実現するかもな 豊島は防衛童貞だし、只今絶賛不調中だし
タイトル戦にいけば羽生さん100期いけるぞ 平成の元年に竜王とって初タイトル
平成最後に竜王とって最後のタイトルで100期
だったら本当に美しかったのになぁ 前に中原先生が６０歳手前で挑决まで来て羽生竜王に挑戦か！永世対決か！と、将棋ファンは中原ー羽生カモン！って盛り上がってたのを、あっさり中原を２番棒に倒したのが森内。
更に羽生竜王から竜王も奪い翌年名人も奪い、谷川の次の十八世永世名人という羽生の指定席に滑り込んだのが森内俊之。 >>105
ノルディックスキージャンプの葛西紀明は
10代から40代まで全ての年代で
ジャンプW杯優勝しているので晩成型ではない 羽生竜王・藤井名人より藤井竜王・羽生名人の方がよくない？ 最近の羽生さんは勝ちより、内容にこだわり過ぎな気がするね
中盤でこの手面白いんじゃないかってほうを指して、評価値下げてそのまま押しきられる展開が多い
もうタイトルとか興味ないんじゃない？ >>155
豊島のタイトル童貞を筆おろししたのが羽生なんで、防衛童貞も食べちゃうんじゃないかと心配 (´･ω･｀) タイトル100期って今の藤井くんのペースでも50年かかるの？やば 豊島強いけど豊島相手ならワンチャンありそうなんだよなあ
100期目を竜王で決めるのもかっこいいしなんとかがんばってほしい >>137
東大法学部出身の棋士がいるけど、そいつはタイトル戦にすらかすりもしないけどな >>157
しかも羽生対中原の番勝負を見たかったって普通に言うのも森内 今の丸山はキツイ
応援は9割方羽生につくだろうけど >>137
藤井と一緒に将棋教わってきた連中が何人も有名大学行ってたりしてる
藤井には全く及んでない 羽生九段は藤井棋聖が敗退している今期は最後のチャンスだが
その藤井に勝った丸山は竜王戦決勝トーナメントになると３割増の強さ
油断はデキんな １－２で負けか まさにりゅうおうのおしごとだな
藤井聡太も主人公同様2冠達成目前
あとは女のプロが誕生すれば 藤井の快進撃に対するラスボスが羽生になるのが最高のストーリーだったのに、
あっさり負けるんだもんなあ まあ丸には勝てるだろ
ホルダーも渡辺や藤井じゃないし
よかったなあ、羽生 2018年に無冠になってからはまたチェスとかもやってたんじゃなかったっけ？
今回は本腰入れてるかな
まぁ49じゃもう頭脳のピークはもちろん過ぎてるけどまだまだ老け込むような歳でもないからな 竜王戦の丸山強いけど
羽生はやりにくくはないだろうな 毎年のようにタイトル戦に出てたのに
それが最近、途切れたんだよな。
今回、挑戦者になれたら大きい。 まあ しばらく調子を崩していたものの
なんだかんだ言って羽生だからな
復調すれば豊島くらいは撚れるのかも知れん >>169
三浦冤罪事件でのことは一生言われるだろうね彼 >>169
大ちゃんは将棋が弱いだけならともかく理事としての無能っぷりがあんまりでなあ……
解任される理事って将棋連盟史に残る無能レジェンドやろ…… >>7
空気を読まずに勝ちに行くからタイトル戦以外も将棋興行は面白いんだよ
タイトル戦のカードが小さくなるという副作用が発生するのは仕方ない >>137
何かの定期ネタか？
棋士からすれば、一般的な国立大生の方が「狭い世界」の天才なのかもな ★ここで、２人が過去の挑戦者決定戦で注文した昼食夕食をおさらいしましょう
・ 羽生善治（2017年）
第1局昼食 ヒレカツ定食ライト（ふじもと）
tps://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2017/08/14/dsc_8241.jpg （※右の写真）
第1局夕食 エビフライ定食（ふじもと）
tps://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2017/08/14/dsc_8379.jpg
tps://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2017/08/14/dsc_8384.jpg
第2局昼食 玉子炒飯（紫金飯店）
tps://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2017/08/25/dsc_0153.jpg
第2局夕食 ロースかつ定食ライト（ふじもと）
tps://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2017/08/25/dsc_0153.jpg
第3局昼食 かたやきそば（紫金飯店）
tps://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2017/09/08/dsc_3223a.jpg
第3局夕食 ざるそば（ほそ島や）
tps://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2017/09/08/dsc_3295a.jpg
・ 丸山忠久（2016年）
第1局昼食 冷やし中華＋天ざるそば（ほそ島や）
tps://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2016/08/15/20160816_hiyashi.jpg
tps://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2016/08/15/20160816_tennzarusoba1.jpg
第1局夕食 ひれかつ定食＋赤だし（ふじもと）
tps://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2016/08/15/20160816_hire1.jpg （※写真は赤だしではなくて肝吸い）
第2局昼食 冷やし中華のチャーシュー３枚増し（ほそ島や）を２人前
tps://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2016/08/26/dsc_0052.jpg
第2局夕食 ひれかつ定食＋赤だし（ふじもと）
第3局昼食 冷やし中華大盛りのチャーシュー３枚増し（ほそ島や）
tps://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2016/09/08/dsc_0116.jpg
tps://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2016/09/08/dsc_0113_2.jpg （※奥は普通盛りのチャーシュー増量なし(比較対象)）
第3局夕食 ひれかつ定食（ふじもと） >>78
アレ周りの大人が粘り強く注意していかないとダメだな
業界の第一人者になろうかって人がアレじゃダメだわ 羽生さんってなんで勝てなくなったの？
怪我なのか体力の衰えなのか 谷川も米長も兄弟は東大だしガチれば東大余裕だな
この対局を解説してた青嶋も麻布高卒で、東大理Ⅲ余裕いわれてたんだっけ
つか青嶋おまえもっと頑張れよ、解説でも読めて無いぞｗｗｗって思った >>193
丸山はこの場に立てなかった三浦の分までという気持ちを込めて、毎局二人前頼んで食ってたんだよね 凄いよ、かっこいいよ……
と思ってたら、この前の藤井君との対戦でも二人前食ってた ただの食いしん坊だった >>198
踝に神経的な痛みが走る
↓
手術すると相当な痛みを伴う
↓
なので散らす作戦
↓
しかし対局ではストレスが伴う
らしいよ… >>200
昨日の久保戦では
昼食に「カレーヤキメシ＋ニラレバ（珉珉）」の2品注文、
夕食に「カレーヤキメシ＋エビマヨ＋からあげ（珉珉）」の3品注文
をやってますよｗ 大山の年齢を考えると
60までになんとかギリギリ100期は行くだろうな そして伝説へ >>164
だいたい40後半で棋士はタイトルが厳しくなるから、あと残された時間は30年
毎年コンスタントに3から4のタイトルが必要になる
えげつないね 羽生さんは衰えたとはいえまだ強いな
俺が2回勝負して1回勝てるかどうか >>26
そういうときに突然藤井システムを発動する羽生 >>202
そんなにたくさん食べて眠くならないのかな？ 現在もA級にいてタイトル挑戦とかしてるのに、それでも衰えたって言われる事が異常だよなｗ
若い頃に強すぎたのが、今は年齢相応に衰えて普通の強い棋士レベルになった
年齢による衰えに勝てる人間なんてそもそもいないんだし >>137
東大は浅く広く勉強した人が行けるとこでしょ 残念だったな羽生よ
我々には聡太先生がいるから優勝は無理やぞ 別ブロックになったからここで藤井君と羽生さんが戦うと誰もが期待してたのにな
なんで藤井君あっさり負けてんねん 羽生と中原のタイトル戦は実現しなかった
さて羽生と藤井君のタイトル戦は実現するか 丸山というマッスルフードファイター
昼食と夕食に注目だよ？ >>224
そのあとの決勝トーナメントもあるだろ
竜王戦は賞金の格がちがうのでまわりの必死さも違うんだよ
棋聖や王位のようにはいかないし、今回も負けてるだろう えっ羽生さんって落ち目なの？
夢つなぐってギリギリな感じやん
天下無双の最強キャラかと思ってたんだけど 永世七冠+名誉NHK杯だからな
今までが異常に強すぎたんだよ
やっとぶっ壊れないオモチャ見つけたらアラフィフになっちゃてたZEROの五島雅
将棋マンガの最高傑作は堂上まさ志 「 燃えろ！一歩 （ いちふ ） 」
母一人子一人の主人公一歩は小学校低学年で奨励会に入り、
確実に勝てる究極の戦法 「 完全将棋 」 をついに生み出す。
ライバルや先人を次々に破り名人戦を迎えるまでになったが、
母親が危篤に。
ところが周囲はそれを隠したため一歩少年は知るよしもなく名人戦に臨む。
名人を破り喜び勇んで古郷に戻ると母親は既に死亡していた。
看取れなかった後悔から、一歩少年は２度と将棋駒を手にしなくなった。。。
という、悲しくて重たい展開で終わる。
なのにラストシーンでは、
母親の墓前に手を合わせる学生服姿に成長した一歩が
将棋への感謝と良き思い出を伝えるかのように清々しい笑顔をしていて 「 大いなる肯定論 」 で締めくくられており、
単なる涙頂戴を超えた世界観が伝わってくる名作！ 東大将棋部主将の天野倉優臣アマ(19)は先日
プロの上村亘と谷合広紀に連勝した
https://www.asahi.com/articles/ASN7Z6K4MN7ZUCVL01F.html
谷合は三段リーグで藤井聡太に勝っているし
上村も公式戦で藤井聡太に勝ったこともあるし
最近も竜王名人に勝っていた棋士
それが学生アマチュアに敗けた
まあプロの棋士といってもこんなもんですわ 叡王こそ取らなきゃ将来8冠間違い無しの藤井の永久に格下だがね・・・ まあ羽生は七冠のときも永世七冠のときも１回目の挑戦は失敗してるからな
でも、なんだかんだいってどっちも最終的にモノにしているし、
今回の竜王はわからんがいずれはどこかで通算100期も達成するんじゃね >>230
今はAIでの研究が当たり前だけど、そのAI開発するのに羽生が一番研究されただろうからねえ アマ五段でまあまあ将棋界のこと知ってると思うけど梶浦宏孝六段って初めて名前聞いたよ
藤井猛以来の成り上がりだったのかな 竜王戦ドリームで久しぶりに盛り上がったな
藤井や渡辺のようにはなれなかったようだが 初タイトルが竜王だったから、最後も竜王で締めるのが美しい
ここは、自らの伝説に華を添えて欲しいところ 叡王は永世称号が未定だし他の冠も含めて今後も存続するのかもわからない
藤井棋聖は年齢からいっても永世称号を複数手にするだろうし、2人目の名誉NHK杯も一番可能性がある
後はスポンサー次第だね おっ、嫁が芸能人対決か。知名度じゃ羽生嫁だけど、正直丸山嫁のほうがうらやましい 羽生って藤井くんのせいでタイトル遠のいたことある？
王位リーグで一敗つけられただけかな やっぱ50近くなると闘志の衰えってのが一番問題なんじゃないかなぁ
そりゃ読みの精度とか落ちて体力も落ちてくるんだけどさ
羽生の若い頃なんてめちゃくちゃギラギラしてて今こんなほんわかおじさんになるとは思わなかったわ
自分の娘と同じ年頃の棋士に対してやっぱり闘志って沸きにくいしほんと大変だと思う 最初が竜王、永世ラストも竜王、100期目も竜王、藤井棋聖と初タイトル戦も竜王、完璧だな 羽生は100期は無理だと思うがね
これからは藤井くんが安定五冠あたりは独占するだろうしAI世代が羽生とかの昭和世代を引退に追い込むよ 100期は確かに前人未踏だよなあ
後は大山のA級在位最高齢記録を超えるぐらいだけど、さすがにそれは無理そうだし >>248
王位戦もそうだし
王将戦も藤井に1敗していなかったら広瀬とプレーオフだった
それ以外の棋戦は自業自得 羽生さんはビッグタイトルの竜王名人が1桁獲得しかしてなくてちょっと寂しいから竜王取って100期
50代名人取って米長の最年長名人更新と行ってほしいね 今の豊島なら絶不調だから羽生にもチャンスがある。
特に、名人をナベに奪われ、叡王奪取に失敗と続けばなおさら。 >>15
勝負弱くて99期って勝負強かったらどうなっちゃうのさ 過去の栄光だけで充分生きていけるのに、貪欲だなぁ羽生神、狙うか、やっぱ
羽生的には丸山みたいに馴染みの名のある奴のがやり易い >>246
藤井はまだまだ全然分からないよ
同世代、さらに下の世代が台頭してきて今のままいけるか不明
早熟で終わる人も沢山いるしね
藤井システムとか今どうなってんだ？ >>262
もう二冠確定なのによくそんな妄言吐けるもんだな
異常なまでの勝率と内容見たら藤井くんが落ちぶれることなんてあり得ないと余裕で分かりそうなもんだが
まさか屋敷みたいなのと同一視しているのか まあ挑戦者が梶浦or丸山よりは盛り上がって良かったな >>263
お前は未来人かよw
そういうのはただの憶測っていうんだw 羽生さん竜王でタイトル通算100期を決めてほしいな
豊島が相手なら挑戦さえできれば奪取は簡単
今の中折れ状態の豊島はそうとう弱いだろう >>252
大山の死ぬまでA級の記録は八百長してたので有名だから無理かもなｗ 藤井君は、竜王戦7番勝負に出場すると卒業がますます危うくなるし、
来季羽生さんとタイトル戦で番勝負する夢を残しておきたかったしで、
丸山戦は何が何でも勝ちにはいかなかったんだよな。 50にもなれば脳細胞が若いころの半分くらいに減るからな ソフトが強くならなければまだ主役だっだろうな
今はブサイクが主役だからストレスしかない >>273
何か1つくらいはタイトル持ってたかもしれないが渡辺が一番強い時代になったんじゃないか
無意味な推測だが藤井君が今の強さになってる事も無い気がするし
今の時代は自分で手を生み出すよりソフトから上手く吸収出来た人が結果を出すから将棋に必要な才能自体変わったと思う >>268
俺は名人10期で100期がいいなぁ
名人が一桁なのはなんとなくやだ あの羽生でも
50歳前にもう落ち目になるんだな
体力勝負でもない頭脳勝負なのに
経験で補えないのかね 豊島ラッキーだな
羽生が来ても丸山が来ても防衛童貞を捧げられそう
さすがに負けないだろ >>274
渡辺はレーティングでずっと二位以上の時代がかなり長い
羽生を上回って一位だった期間も結構あるし
最近も一位だった、今は一位じゃないが
渡辺に最強の時代が無ければ
将棋で最強の時代があったのは羽生と大山しかいなくなるだろ >>276
元々将棋でも読むのはピークが20代前半って言われてる
頭も衰えるんだよ 同じ時代に羽生、イチロー、武豊の3人が出てきたって事が奇跡的みたいな事だったよな
それぞれ3人がが作った記録は今後も一生記録を塗り替える人なんて出て来ないだろって感じだし >>276
今までは若さとの差を経験で補えたところが
ソフトの進化で逆に若いやつが経験を補っちゃえるんだよ >>278
豊島対して異常なまでに先手番で弱いのを対策するだけ
こういう時の羽生はなんかやってきそうな気がする >>56
大半は三十路半ばからずるずる順位戦で負けが込んで降級の道をたどる >>276
体力勝負らしいよ、対局で二キロ痩せるらしいから
この辺が女性が勝てない要因らしい、集中するのには体力が不可欠 羽生が竜王獲って、来年は羽生vs藤井が見たいわ
羽生に無冠は似合わない 100期を達成し、来年は藤井君の挑戦を受けるという展開 藤井くん丸山に負けたのか
藤井くんに勝って竜王挑戦のほうがいいのに >>93
今の豊島が酷いことになってるのはご存じか？
直近10戦でたった1勝やぞ
中盤まではリードできるけどそこからちょっとあり得ないミスで大崩壊というのが多すぎる
終わった説すら出るほどだから、多分挑決勝った方がアッサリ竜王取れそう >>84
そこは森内がはっきり言ってたからわかってる話
羽生は自分だけ強いのは全く面白くないと考える人だったんで、自分が知った強さの秘訣は惜しみなく公開する人だったんだと。だから羽生の同世代が恐ろしく強くなってそこを中心に将棋のレベルが凄まじく上がったんだとさ。
羽生は自分の手の内は惜しみなくさらけ出して対戦相手と全く同じ武器を持って戦うことに意義を見出してたんだと。
まあかなり普通ではない人なんよ羽生は。 >>295
それは竜王戦の頃には復調するパターンだなw A級全勝して挑戦も3割しか勝ってない名人に跳ね返されたこともあるしな
わからんよ >>282
だから早指しのNHK杯ではパッとしないんだね 記録にしがみつかなくて、藤井くんに負けた時に引退した方がカッコ良かったのに。 >>260
たぶん80期くらい
その代わり竜王名人を20期ずつくらい
森内にも渡辺にも永世称号を取らせてない 羽生さんは名人戦と竜王戦には恵まれてない方だからな
竜王戦は意外な人が挑戦するイメージもある 昨日の将棋を見てやはり神の領域に居るのは間違いないと思った 羽生はパパがあれだから禿げると思ったが禿げなかったなw
禿げの系譜は渡辺に引き継がれたw 渡辺と木村は空気を読んだが
丸山は忖度しなさそうｗｗｗ もし羽生竜王取って来季藤井挑戦なら
かつてないほどの盛り上がりになるよ
最初で最後の対決になる どっちにしても豊島防衛と予想
ただし例のごとくフルセットで 豊島でも羽生の息子でもおかしくないくらいの年齢なんだね 最年少100期と最年長100期
藤井聡太よりすげえ記録がダブルでかかってる >>310
かつての谷川‐羽生戦を思い出すね
((o(^∇^)o)) 久々にこのコピペ見たけど羽生王座さんちょっとおかしくないですかね
タイトル獲得ランキング
１位 80期 大山康晴
２位 64期 中原誠
３位 27期 谷川浩司
４位 25期 渡辺明
５位 24期 羽生王座
６位 19期 米長邦雄
７位 18期 羽生王位
８位 16期 羽生棋聖
９位 13期 羽生棋王
９位 13期 佐藤康光
11位 12期 羽生王将
11位 12期 森内俊之
13位 9期 羽生名人
14位 8期 加藤一二三
14位 8期 木村義雄
16位 7期 升田幸三
16位 7期 南芳一
16位 7期 羽生竜王
16位 7期 久保利明 １０時間以上対局するなんてホントに凄い
足も崩せないしマスクも外せない状況で集中できないわ >>324
マスク外せる
足も崩せる 席も外せるし
気の毒なのは記録係 >>310
タイトル戦番勝負という話なら来季の王位もチャンスあるだろ
藤井がいないリーグを勝ち抜いて挑戦権を得る確率はそこまで低くないぞ
一基は一期で終わってしまうんだろうなあ >>287
それは大嘘
体力なんてぜんぜん関係ない
ガンで死にかけのジジイでも将棋で勝てる
むしろ将棋では小柄な女のほうが持久力で有利 ちなみに俺は寝る前に体重を測ってから寝て
朝起きたら寝る前より2キロくらい体重が減ってる 若手はAIで研究してるから中高年はもう勝てないと聞いてたんだけど、なぜか中年同士の決定戦になった。 現役のオッサン棋士はついていくためにAI使ってるけど
引退して解説の仕事だけやってるようなのにAI使ってない奴いてたまに的外れなこと言ってたりするね この棋戦に関していえば、羽生は決勝トーナメント１回勝っただけだし
藤井（聡）、久保を倒してきた丸山は手強いと思う ラストチャンスって声も多いけど、とはいえ羽生さん王位戦も今年リーグ残留したし
王将戦も挑戦者決定リーグに昨年残ってるから
挑戦から全く遠いとこに行っちゃったって訳では無いんだよな
これ自体が恐ろしいことやで 丸山この前藤井くんに勝ってたよな
ちょっと落ちてきたけど羽生世代やっぱ強いわ >>336
決勝トーナメント1勝で挑決に進めるような位置に入るために竜王戦一組のどれだけの相手が並ぶ中で1位取ってきたと思ってるんだ 言うて丸山だって元名人だからな
あの渡辺明ですらまだ取ってない(もうすぐ取れそうだが)名人の経験者や 野茂はウスノロ、羽生は根暗、イチローはいけすかないマイペース野郎とカイジで利根川さんが言ってたなあ
あれから20年くらい？羽生さんがまだ一線にいるのがすごいね
羽生が竜王で藤井が挑戦となったら最高に盛り上がるよね 若くてバリバリだった羽生、モテ、森内、郷田、三浦がいて谷川がまだまだ指し盛りだった時代に全員押し退けて名人に上り詰めた男が丸山だぞ 藤井は既に羽生をカモにしてるからここでタイトル獲得できないともう無理かもしれないね できれば藤井君とハビーの対局が見たかったけど、今の丸ちゃんは鬼がかっているので、これはこれで楽しみ みんな全盛期を知ってるから衰えただのオワコンだの言われ放題だけど成績見ると未だに棋士の中でトップクラスなんだよな
藤井君がこれからの羽生の記録を抜くとしたら勝率七割超えたまま引退ぐらいしか残されてないだろ
インドア系の体力が人類史上でも稀に見るレベル
挑戦含めたら余裕で三桁のタイトル戦をやってるって事は同じ数の前夜祭などもこなしてる訳で
普通の人間なら間違いなく過労死してるよ >>336
二冠と王座戦挑戦者倒してるんだから勢いはあるよね >>305
まだ挑戦者決定戦に進出が決まったばかりだからねえ。 藤井聡太がいるからラストチャンスかもな
三年後には藤井聡太がタイトルの半分以上を獲っているし この人は昔は最強だっただろ？プロレスで言えば猪木や馬場くらいの。今はプロレスで言うと誰になるの？教えて糸田先生！ 将棋界って時代を作った天才同士でも2つ世代離れるとタイトル戦できないみたいなジンクスあるよね
大山谷川も実現しなかったし
中原羽生も実現しなかったし
谷川渡辺も実現しなかったし
羽生藤井は叶うかな？ >>354
四天王時代の三沢が羽生
川田が森内、小橋が佐藤康光で
田上みたいなポジションが丸山 藤井からもぎ取るのは不可能だしな。
瞬間的に４強で一番低調な豊島だから一番可能性が高いタイトルだろう。
羽生がとって藤井を迎え撃つのが一番盛り上がる展開 >>339
一組1位なのにそのまま挑戦出来ないって決勝トーナメントはある意味罰ゲームだよね ブーハーはもう飯島レベルの雑魚。
丸ちゃんに勝てる訳ねーから！ 梶浦は先手で16歩15歩の新構想を出したは良いが
後手に普通に応じられて完敗とか、どんな研究してるんだよw >>130
5組優勝からよくここまで勝ち進んだな・・・ >>339
んなことは百も承知だ、俺が言いたいのは決勝トーナメントで丸山に勢いがあるってこと
日本語読めない典型だな 前局は久保が間違えただけだろ。そこまで調子いいとは思えない 終盤踏み込めなくなったね
石橋を叩いて他人を渡らせてみて安全確認するような将棋だった >>333
オッサンは導入が遅いだけで
慣れてくればスマホだって
下手なアホ若造より使いこなすぞ。
YouTube、LINE、ネットサーフィンしか使ってない
ガラケーで良くね？みたいな若造多い。 羽生世代は柔軟だから普通になんでもこなすだろ
郷田みたいのもいるけどさ
というか森内フリクラ選択早すぎたなw >>355
羽生は短くてもあと5年、場合によってはあと10年はタイトル戦線に顔出す可能性あるからあるような気がする。
羽生は中原が羽生とタイトル戦戦えなかくて残念なってるのよく知ってるだろうからやる気満々じゃないかな。
中原惜しかったんだけどね。羽生竜王の時決勝戦まで行ったから。空気読まない森内に阻まれたのが面白かったけどw >>364
日本語が下手な人がそれを言っても説得力はないですよ >>326
お茶飲むときは外してるけど足も崩して良いんだな
教えてくれてありがとう あのバケモノ揃いの中で木村王位のように1タイトル1期とるだけでも凄い
全くタイトルに絡まないで引退する方が殆ど
無冠とはいえA級は伊達じゃない >>372
九割方失冠だとは思うが決め付けるのは可哀想だよ…
でもホントタイトル獲るのは大変だよな、山崎やハッシーなんかも強いとは思うけどノンタイトルで終わりそうだし >>364
日本語読めない典型とかお前がよく言えるなwww >失い27年ぶりの無冠
ずっと4冠以上やってれば軽く超えてたのにな >>364
なんで最初の書き込みでそう書かなかったの？バカなの？日本語不自由なの？ >>369
本音言うと羽生がタイトルホルダーで藤井挑戦者の絵がみたいけど、この際実現さえしてくれればいいな。
今回羽生が竜王とれたらその形見れるかなと思ったけど、来季の竜王戦2組すげぇんだよな
今期1組で渡辺と広瀬がまさかの降級で来期2組で藤井と並ぶから決勝トーナメント行くのも大変だわ >>383
谷川さんは居飛車の戦いについていけなくなって、ゴキゲン中飛車が増えて成績落ちたころから
理事やり初めてさらに成績落ちた印象 >>77
まあ全盛期は7冠だからな
2～3冠で
竜王名人持ってないと
羽生も衰えたなって真顔で言われてたから 大山ー中原 ２４歳差
中原ー谷川 １５歳差
谷川ー羽生 ８歳差
羽生ー聡太 ３２歳差
衰えた羽生と藤井聡太が今更戦っても >>383
羽生さんの場合持ち堪えてるってレベルじゃないでしょうね
王位と王将で挑戦者決定リーグ残留、竜王戦は1組優勝
衰えたでコレだからなぁ
やっぱ凄いよ 衰えようと、羽生善治さんが歴代の棋士の中で最強を争える棋士であることには変わりはない >>389
中原羽生って23しか離れてないんだな
干支ふたまわりよりさらにもう少し離れてるのかと思ってた 自分も羽生世代を贔屓目に見たくなってしまうけれど、羽生にしても丸山にしても現実的に考えて豊島から竜王取れるかね？
今回のベスト4で奪取できる可能性一番ありそうなの実は久保だと思ってた >>394
なんだかんだ羽生は豊島と五分五分だからチャンスはある 豊島は終盤酷すぎてもはやわざと逆転されてるように見える 江夏がシーズン奪三振記録を王から狙って取ったように、羽生も渡辺か藤井から奪って100期達成する計算だろう。 なぜ「昔はレベルが低い厨」は老害と化したのか？
ここらで掘り下げてみようか。
俺が知っている限りでも、羽生の7冠当時からネット上の将棋論争、棋界論争の中で
「昔はレベルが低い」と主張する勢力はいた。
当時、昔が指すものは谷川以前であり、現在側の棋士とは森内羽生など羽生世代以降の時代の棋士だった。
それから20年近くが経過した。20年の中で、渡辺、佐藤、藤井など次々と新しい棋士が出現し
森内羽生などはどんどん昔の棋士になった。
渡辺から見始めた人には羽生は昔であり
佐藤から見始めた人には渡辺は昔であり
藤井から見始めた人には佐藤も昔である。
であるならば「渡辺は昔の棋士だから弱い」「佐藤は昔の棋士だから弱い」
と主張する勢力が増えてきていてもおかしくないのだが、それは見当たらない。
「昔はレベルが低い厨」にとっての昔と現在の境界は羽生の前か後かであり、20年間彼らの頭の中は更新されないようだ。
なぜ彼らは20年も同じことを言い続ける老害と化したのだろうか？
羽生の7冠当時、俺が最初に見たのと同じ人たちが、今でも「昔はレベルが低い厨」を続けているのだろうか？ >>399
>森内羽生などはどんどん昔の棋士になった。
この認識がおかしい時点で何の意味もない長文の駄文
森内羽生が昔の棋士になったのなんて本当にここ5年ほどの話
それまでずっと20年近くにも渡って羽生世代が棋界TOPだった
そりゃ20年間ずっと上書き更新されてりゃ変わるわけないわｗ 羽生さんばっかに注目してるけど
丸ちゃんだって竜王は悲願なんだから
気合い入るだろ。
取れば名人竜王のタイトル経験者に
なるんだから。 >>93
渡辺vs丸山は何度もしょっぱい竜王戦やってたな
しかも角替わりばっか >>373
来期竜王戦２組
渡辺明 （現在名人に王手）
屋敷伸之 （元最年少タイトル保持者）
橋本崇載
広瀬章人 （元竜王）
森内俊之 （１９世名人）
小林裕士
阿久津主税
郷田真隆 （タイトル６期）
藤井猛 （元竜王・３期）
藤井聡太 （棋聖）
杉本昌隆
（以上１１名確定）
糸谷哲郎（元竜王）or深浦康市（元王位・３期）
飯島栄治or千田翔太
増田康宏or菅井竜也（元王位）
八代弥・澤田真吾・松尾歩から２名
この中でトーナメント出場枠２・３組降級枠４を争うことになる あのな こいつらずーーーっと同じ顔ぶれで将棋指してんのな
年に4人新人が増えて老人が数人引退するだけ
数十年間ずーーーっと同じメンツ
わかる？格付けが済んだら同じ奴が勝ち続けるシステムなの
羽生がタイトル100期？何も凄くない プロの興行として欠陥システムってだけの話
備考:羽生はソフトから逃げ続けたことを忘れてはいけない >>299
でも、今回って名人戦負けるとA級順位戦の保留されてる分を一気に消化する必要があって、罰ゲームのようだから厳しそう タイトルって八個あるけど、
どれも普通に戦うだけでタイトルごとの特徴がないから
どのタイトルを持ってるのか、っていう色がないよな。 >>389
それが面白いんだよ
棋士は歳とってもある程度の期間往年の力を出せる時があるからね
羽生と大山とか47歳差で歴史に残る名勝負やってるぞ
羽生はそれに勝って竜王挑戦者になり初タイトル取った >>409
これだけ多くなるとゴルフのメジャー大会みたいなもんだからねタイトル戦は
名人戦と竜王戦はそれでも特徴あると思うけど おまえらもうちょい豊島に期待してやれよ(´ ･ω･ `) >>405
上位だった人が少し駄目だと下位組に落ちるのが面白いのに 羽生のファンと一般人は’大山’をNGにすればいい
羽生のアンチは’羽生’をNGにすればいい
これで将棋板は平和になる 極端な早指しとか、
持ち時間が膨大とか、
独自ルールありとか、
タイトル戦ごとの特徴がほしい。 羽生今も強いんだけどちょい下の今までカモにしてた久保とか屋敷にいいように負けたりしてるから印象悪くなってきてる 優しき天才が鬼になれるかだね
羽生さんて勝利数凄いのに相手の心を折るような手は指してない。
最後に優しさが出ちゃうタイプ >>421
ええぇー？！、ずっと鬼畜眼鏡って呼ばれてるやん 全盛期の頃の羽生は相手が全く予想していない鬼手を指して
相手の心を折る通称鬼畜メガネだったわけだが よくあったのが終盤で評価値マイナス何万とかの手を指して羽生オワタwwwとか大騒ぎしてたらソフトが考え始めて実はその手で終わってたってパターン
全盛期の羽生だとよくある光景だった
解説者も大概似たような反応だったから対局者もそうなんだろうな ひふみんに52銀の時は67手
丸山に86歩の時は69手で終わらせたし >>421
相手の得意戦法を大一番でぶつけて捩じ伏せるのが羽生流
自分の得意戦法で完敗した相手は年単位でスランプになるという
鬼畜眼鏡オソロシや 早指しで埼玉スーパーアリーナで一番勝負のタイトル戦があってもいい 将棋関係はまじで年配者層とそれ以外に大きく別れてるから
それに絡んだ愚痴や自慢をシャットアウトしたいなら大山はNGしといたがいいね
結局聞いてもらえないのが彼らが一番嫌がるところだろうから >>421
クッソワロタ
どこの世界の羽生見てきたんだよ アベマTVの早指しだと藤井に全く対処できない悲しい羽生がいる
1勝6敗くらいだった筈 >>431
すげー将棋弱そう
冤罪隠蔽組織まだ応援してるとかきんもー ほんとにラストチャンスかもしれないな
がんばってほしい >>157
こら、いい加減なこと書くな。
中原は２局目で勝ったぞ。しかもかなり見事な内容で。 100期ぴったりで終わったら如何にも忖度して取らせたって印象が残るね >>438
直後に倒れちゃったんだよねー
中原ほんと残念だった >>441
こら、違うだろ。倒れたのは木村戦だ。
森内との挑決第３局は横歩で55飛がちょっと無理だったようだ。
あと52飛のところ48銀と締まれば実戦的にはまだ難しかった。 丸山はずっと鴨にしてきたから勝つだろう
豊島竜王も羽生１００冠を竜王奪取で！という世間の期待に負けて譲るだろうな 羽生タイトル100期なるか⁉ という世間の空気を無視するかのように丸山が挑戦
そして豊島にストレート負けを喫する >>176
むしろ藤井くんの才能を見て、プロになる事を諦めるしいね 去年竜王名人取ってなんでここまで調子悪くなるんだよ豊島 >>447
A： 永瀬の千日手持将棋乱発にぶっ壊された
B： 永瀬の千日手持将棋乱発にぶっ壊された
C： 永瀬の千日手持将棋乱発にぶっ壊された
D： 永瀬の千日手持将棋乱発にぶっ壊された >>342
2ch発祥じゃなくて、マンガだったのか!? >>450
完成度は藤井の方が上じゃない？
藤井くらいの年齢の時の羽生は必敗将棋をひっくり返すという荒業繰り返してたから
羽生が言うにはちょうど今の藤井くらいの年齢の時に将棋漬けになり、そのことによって本当の強さを身につけたと言ってる。 >>450
レーティング1位だし
最年少タイトルだしで
聡太だな >>451
>>452
へー
藤井ってガチで凄いんだね
ありがとう >>456
凄さが違うんだよね
羽生は腕力が強いんよ。
つまり今の藤井くらいの年齢の時はまだあんまり将棋を知らなかったので負け将棋になってたのを物凄い腕力でひっくり返してた。 藤井さんが40代でくらいで羽生さんの実績を超えられるかなんてわからないけどね。
新たな天才に阻まれて、若い頃は・・
羽生さんの実績には及ばなかったな
なんてこともある。 >>450
藤井は最初のデビュー戦から一二三との対局を組んで
いきなり史上最大年齢差の対局記録を作って売名したり
デビューから29連勝させて最多連勝記録を更新させたり
八百長疑惑あるのが気になる >>457
なんか、羽生の方が漫画っぽい感じなんだ
リアルで見たかったな >>458
羽生がデビューした時は大山が居て60代でタイトル戦出るとかやってた
だから羽生は自分も強さを長く保てるようにと将棋漬けになったと言ってたよ。
理想は考えずに指して勝つことらしい。
羽生が対戦した大山がそうだったんだと。
今の羽生はまだ50歳だから、藤井はどう考えるかはわからんねー。 >>459
今はどの業界も待ってれば客がくるなんて時代じゃないから
スター候補生の売り込みはある程度は仕方ない
プロの勝負の世界は実力も伴ってないとって部分はあるからそこのバランスまでは崩れてないと思う どっかのサイトで今の藤井の実力は7冠取った時の羽生と同レベルって分析があったな
ただ、藤井の若さを考慮すると藤井が歴代ナンバーワンになるのは確実だって 羽生は小学生高学年頃に両親の買い出しについていった間の暇つぶしに将棋教室いったという軽いノリではじめたんだっけ >>435
冤罪隠蔽って頭沸いてんのかカス
オメーは現実見えてない時点で棋力問題外だろｗ
黙ってROMってろよ低級 >>276
昔の名人は70代でも第一線だった。
AIが無かったからいろんな意味で強さの賞味期限が長かった。 羽生がAIも含めて将棋界全体を底上げしてきた。
まさに自業自得。 >>468
将棋に限らずある意味現代の全ての事柄の縮図感あるな。
音楽とか本や漫画とかはネットの無かった昔はロングセラーがあったのに
今やネット等であっという間に食い潰され人気絶頂でいるサイクルが短くなってる、みたいな >>460
羽生世代を描いた、ないし模した漫画が実際に一杯あるからな
周りを固めるキャラも濃いからホント漫画 上の方で来期の竜王戦2組がやべぇってのもあったし
順位戦のB級1組だってなんだよコレ数年前のA級かよってメンツになってたりするし
素直に業界のレベルの底上げがここ近年とんでもなくなってるんだろうな。
それでもその荒波に押し流されない羽生佐藤康郷田丸山はすげぇよ >>468
70代の名人って誰？
木村義雄は40代で引退、大山は69歳で亡くなってるんだけど これからは将棋も進化スピードが上がって藤井聡が30年一線に居るとは思えないな >>1
>羽生九段
「デーモン閣下」ばりに「羽生名人」が１つの固有名詞だった。
勝負の世界のさだめとは言え、非情やねぇ 大山,中原先例なぞると名誉称号名乗らせるんだけどね。本人が謙虚なのかまだ現役タイトル
何回も取れると思って辞退したのかは分からないけど九段呼び >>197
でも羽生さんも若い頃はナイフみたいに尖ってて触る者皆キズ付けそうな雰囲気だったし
根暗そうではなかったけど >>298
オラもっともっと強ぇ奴と戦いテェんだ！って仙豆やっちゃうタイプって事かw
やっぱり人外ww
同じ天才でも藤井君はそんな感じじゃないな
周りがどうだろうと黙々と己を研き続けるタイプ？ ここで竜王奪還 防衛戦の挑戦者が藤井二冠（予定）
これぞリアルりゅうおうのおしごと
ロリ弟子はそのあとで >>56
それだけではないけど暗算の速さ正確さを
競うようなものだ
40代後半ではきついよ いや普通に羽生が丸山に勝って豊島からも竜王奪取するって予想の流れになってる事自体がすごいわwww
でもさすがにそう出来すぎな話には簡単にはならないだろ
特に今日豊島負けて名人失ったら目の色変えて竜王死守に励むんじゃないかね
ただ豊島が叡王獲ったら竜王落とすかもしれないけど >>457
将棋で腕力と言われるとイメージがわかないんだけど
具体的にはどういう能力のこと？ >>479
叡王戦以外で九段呼びして貰いたかった説も有るぞ
>>481
それどころか思考放棄して投了した相手に説教かます人だぞ >>486
目の色変えるだけで防衛出来るのなら今すぐに変えて名人防衛しろ定期 豊島名人戦負けそうじゃん
15:00頃には決着つきそう
ついに渡辺明が名人か。長かったな >>459
カンニングのしようがない早指し棋戦でも安定して強いのに
どうやって八百長すんねん >>494
形勢的には決まったようなもんだけど
持ち時間が豊島の分だけで3:45あって昼休み1時間もあるから
夕方までには終わらんよ 豊島さんはなんで防衛戦の時こんな弱いのよ？
相手も強いのばっかだから弱いって言うには失礼だけどさ。
よくタイトルは勢いでいけちゃう挑戦者よりも待ち構えて防衛してこそ本物って言うけどまだ防衛したことないよな？ 豊島時代って将来呼ばれることは無さそうだな
羽生時代から渡辺時代になってそのまま藤井時代になりそうだ 豊島はソフト研究のみだから
負けが続いた時、立て直せないね(´・ω・`) 丸山がもし竜王取ったらタイトルいつぶりかと思って調べたら2002の棋王以来って見てびっくりしたわ
18年ぶりのタイトルってのはもし達成したら記録レベルなんじゃないの？ 羽生が竜王奪取
次期藤井が挑戦者になる
羽生竜王対藤井棋聖
藤井が羽生に勝ち世代交代
こういう筋書きのドラマな 羽生からの世代交代三年前に終わっている
聡太は出てくるのが五年遅かったな >>505
本当は佐々木勇気が出て来るべきだったんだが進学校で高校生活謳歌してしまったからな >>495
カンニングと八百長は違うぞｗ
カンニング＝離席してスマホで不正
八百長＝相手にわざと負けてもらう >>501
豊島は数年前に金属探知機を期間限定で試験的にやって
対局中のソフト研究を封じられたときにも豪快に中折れしてたな
やっぱりソフト研究のみだとソフト研究を封じられたときが悲惨
豊島はソフト研究にばっかり頼らずにちゃんと実力を付けてほしい 藤井くんに負けたのに名人とかおかしくない？藤井くんが名人だろ？ >>511
は？藤井とか丸山さんに負けた雑魚だろ？
それなら丸山さんが名人じゃねぇか >>507
棋譜残るからあからさまな「負けるための手」なんて指せないし
微妙な手でかつ早指しだったら相手がちゃんとそこを気付いてくれるかわからんから
八百長なんて上手く行かないよ >>513
そいつ相手にすんなよ
>>508みたいな事も書くようなバカだぞ >>281
武豊名前聞かなくなったというか自分が注目してないだけだろうけど、
相変わらずこつこつ勝利重ねているのかな
>>405
小林と杉本の場違い感 >>511
一日制と二日制は根本的に違うんだけど
羽生がもっともよい例だろ 敵駒の効き筋に王を晒した→反則負け
はー？w反則負け？？ >>518
王様が取られたら反則負けなんだよね
詰まされるのが本来の負け方で、本当に取られたらいけない >>480
羽生と大山のNHK杯でも見てこい
家で爆弾作ってそうなヤバさあるぞ
それに比べりゃ聡太は普通の高校生だわ 羽生って20年ぐらい前から衰えたとか終わったとか言われ続けてるよな >>522
７冠独占していた頃から衰えて来てはいるんだよ
元々異次元だったから、衰えても未だタイトル狙えるくらいのレベルにはあるだけで >>515
豊は最近復調して去年3桁勝利でリーディング（勝ち数順位）3位
今年も今のところ4位
こないだ通算4200勝達成
たぶん怪我がなければ5000勝までやるんじゃないかな >>488
大体情勢が決着したなってところから普通なら打たない危ないところに踏み込んだ駒を打つ
いや、このままいけば俺勝てるよなって思っても相手はそこをケアしないといけなくなる
ケアしてるうちに難しい状況に持ち込まれて気付いたら逆転される
そこに本当に勝ち筋があったから打ったのか他の人には分からない >>518
間抜けは将棋における最大の罪ということだ >>525
そういう手や進行って評価値としてはどんな評価になるんだろう
>>524
競馬には詳しくないがすごい数字らしいということはわかるわ >>519
とられるという最終まで辿り着かないようだよ、変な話だよね
欠陥競技 >>531
目標は敵の降伏（投了）か生け捕り（詰み）なんだろ
リアルの戦争でもあるある
殺してしまっては残党がゲリラ化する >>531
別に欠陥ではない
むしろゲームとしてはよく考えられたルールだと思う
ヘボい逃げ方で偶然に負けてしまうなんてことはダメなんだ、という思想が表れている 王が敵にとられるような所へ移動する。
→
敵が王をとる。
→勝負あり。 >>534
勝負ありなのは否定しないが、他にまだ逃げられる手があるのにそうしないなら、それは反則負けなんだよ だいぶ経ってから観戦してた第三者が気づく
→
反則負け
ww？ >>406
どこがだよ、毎回丸山が負けててつまらんかった >>539
だいぶ経ってから気付けるような人間が観戦してるなら
その場で気づくよｗ >>545
タイトル100期は応援してる
けど名人は天彦奪取だよ >>549
あれは取らなくていいよ
どうせすぐに消えて無くなるタイトル >>551
まだ次期の予選が始まってない時点でお察し、、、 >>82
本人に聞いてどうすんだw
こういうのは連盟が大棋士に「名乗っていただく」もんなんだよ。 >>547
もう甘彦は名人取れないだろ
もし取れる力が残ってんなら逆に二十世名人もある >>554
聞いてねえぞ
連盟はちゃんと名乗って頂こうとしてた
何も知らねえくせに適当言うなよ >>556
前の二人が名乗らないのに永世名人の名乗りを勧めるとは思えないな
他の呼び名を打診したんじゃね >>556
そこを説得するんだよ
羽生に九段で行きたいと言われてハイそうですかと引き下がったら連盟の意味ないよ >>558
将棋界においては羽生＞＞＞連盟だから
羽生の意向に連盟が異を唱えるなんてのは出来ないからな まだ現役でタイトル取る気あると前向きに捉えよう
昔大山が永世王将なのに王将のタイトル取って微妙な雰囲気になったそうだから 永世名人ってのはそんな簡単な説得で実行に移されるような軽々しいもんじゃねぇぞ歴史と格を考えろ。
大山は異例中の異例だったんだ
それに素直にスジ通すなら先に谷川森内に名乗らせるのが必要だ
どうしても名乗らせるべきとするなら名人以外の永世称号は取得から25年経ったら段位呼びから強制的にそれにするとかのルールにでもすればいい
それなら1995年に獲得した永世棋王から名乗れるだろ
佐藤康光も11年後には永世棋聖、渡辺明も13年後に永世竜王名乗れるようにすりゃいい お前みたいなクソめんどくせー奴が居るからいつまで経っても将棋は本当に極一部の人間の娯楽なんだろうな 永世名人は60歳前後にならないと無理でしょ。大山が永世王将、中原が永世十段名乗ったみたいに
羽生も名誉王座名乗れば良かった >>561
そんな「異例中の異例」が既に3回もあったら異例でもなんでもない。
ましてや羽生は過去の3人を上回る不世出の大棋士だ。
大山や中原や米長で実現したことが羽生で実現しないはずがない。 今3人が永世名人名乗ってしまったら現名人の威厳なくなるわなw 丸ちゃんは空気読むよ
豊島だってさすがに空気読むよ >>568
空気読むなら、待ち時間使わないで昼飯なんてことはしないだろ
後手番1手損角換わりでハメる気だし 一つで良いから羽生から藤井くんにタイトルが委譲されるのが見たい
これは将棋ファンの総意だと思う 昔は終盤に羽生マジックが炸裂したものだが最近では羽生ファンタばかり見せられる 金井、藤森
「ここでコンピューターの読み筋を見ましょう。6二金。これは人間では出来ませんね。流れに反してます。人間なら6六角でしょ。」
丸山「6二金」 これはとって欲しい
そして藤井聡太氏とタイトル戦でガチンコで勝って意地見せてくれ 見るも無残だった
もう晩節汚さないほうが良いと思ったよ >>574
あれはむしろ初心者なら62金しか見えないと思うんだよね 今回の竜王戦って豊島の絶不調なのでイージーゲームだよな
全盛期の7割出せれば勝てるが、どこまで衰えているかだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
