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【テレビ】デーブ・スペクター「感染者(数など)のデータを発表することにどこまで意味があるのか?重症化の人数(の公表)が一番大事」 [影のたけし軍団ρ★]
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0001影のたけし軍団ρ ★
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2020/08/10(月) 17:16:08.64ID:CAP_USER9
10日放送の日本テレビ系「情報ライブ ミヤネ屋」(月〜金曜・後1時55分)では、新型コロナウイルスの感染再拡大について特集した。
宮根誠司キャスター(57)が夏休みのため、読売テレビの立田恭三アナウンサー(35)が代わりに進行を担当の、
この日の番組では、東京の感染者数が197人となったことを速報した。

コメンテーターで出演のテレビプロデューサー・デーブ・スペクター氏は「もう8月ですから、医療従事者の方はもう1年間、これ(コロナとの闘い)をやることになります。
疲労は当然あるし、仕事の補償もないことがいろいろ浮き彫りになっているし…」と話すと「各国、事情が全然違っていて、ニュージーランドはノー感染者100日間でお祝いしていたり、
アメリカみたいにもう信じられないくらい悪化する一方なんですよ」と続けた。

その上で「日本はこれだけ人口があって、移動もある割に幸い重症化する人が少ない中で感染者(数など)のデータを発表することにどこまで意味があるのか?」と問題提起。

「だって、たまたま見つかった人が感染しているけど、その他の人だって無症状の人をいれたら大体、感染していると思ってもおかしくないくらいの人数なんですよ。
やっぱり、病院の状態と重症化の人数(の公表)が一番大事だと思うんですけどね」と話していた。
https://hochi.news/articles/20200810-OHT1T50120.html
0251名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 18:37:58.37ID:yFRlcsVW0
日本は政府が無策どころか妨害するようなことしかしないので、感染者の推移をみて各自自粛するしか防疫の方法がない
0252名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 18:39:09.46ID:Mbp9KBU50
重傷者で急に5000人とかなったらなんで感染者数を毎回言わなかったんだって怒るだろw
0253名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 18:40:15.00ID:LAxHxfvB0
今、日本に蔓延してるのは東京型の弱コロナだからねー
直に海外渡航再開で欧米型の強コロナがきますよー
0254名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 18:41:17.74ID:2/Q9kExg0
>>1
指定感染症2類に指定してしまったばかりに、感染者数もきちんと発表しないと隠微と言われるんですよ
インフルと同じ5類に変えればそういう事もなくなるんでしょうが
0255名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 18:41:35.33ID:KBd42hMO0
あほや
0256名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 18:42:22.98ID:o4Wn5Wkz0
検査を増やせば感染者が減るとかぬかしてたアホがいたが
まったくのウソっぱちだったな。減るどころか増えるだけ

そもそもここまで感染が広がると封じ込めは不可能
日常生活しながらワクチンの開発を待つ以外にもう方法はない
0258名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 18:42:51.67ID:XZzMRGZN0
だ か ら
(本気でただの風邪だというなら)
発熱した時に近所のクリニックで誰でも気軽に診断してもらえる環境を整備すればいいんだよ、
そうすれば明日にでも騒ぎが収まる

指定を外せばいい

それを実行できるのは安倍政権であって
マスゴミじゃねーんだわ
0261名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 18:44:34.44ID:tl29TMh10
俺が思うのは中等症以上のデータが欲しいということ。
重症って半分くらい死ぬレベルだからな。
中等症が我々が感じる恐怖のレベルに一番近いよ。
0262名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 18:44:55.22ID:7B7DwkoL0
>>3
目安にはなるね
危ないからこの地に行くのを避けようとか
必要な場合は特に気をつけようとかね
0264名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 18:46:21.28ID:7uPc85YF0
CIAだけどディープステートと関係ないってあり得るのかな
0265名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 18:47:26.25ID:tSspSbsa0
>>245
ほんとそれ
死者数だけ言えとか言う馬鹿なコメンテーターいるけど
聞かされたところでみんなどうしたらいいのか分からないんだが
0267名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 18:49:04.14ID:IHZPrpl80
累計感染者数から、回復者数引いた数字を毎回だすべき。現在感染してる人の数が知りたい。
0268名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 18:52:10.91ID:kGsNPs6b0
確かに
毎日重傷者数と死亡者数を発表して欲しいわ
集計が厳しいだろうが
0269名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 18:53:29.49ID:F8U7KpBj0
感染者数が減ったからと馬鹿が緩んだ結果が今
発表する数で行動が変わるんだから重要
0270名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 18:54:12.54ID:Xci51mCO0
重症者だけじゃ煽れないもん
煽っておいて、差別すんなとか
マスゴミに日本人は殺されるよ
0271名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 18:54:56.66ID:wI77uum9O
いや、「これから先々でウイルスを撒き散らし、未来の重症者を産み出しかねない」新たなる感染者(病原体)がいくつ生まれたのかの情報の方が大事

重症者数なんて所詮政府の怠慢さを誤魔化す隠れ蓑にしかすぎない
0272名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 18:55:22.38ID:HfTj0XcF0
国民の不安煽ってるのはメディアじゃなくて無策無能な日本政府だろ
0273名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 18:55:27.25ID:1vTHzqHX0
>>256
> 検査を増やせば感染者が減るとかぬかしてたアホがいたが
> まったくのウソっぱちだったな。減るどころか増えるだけ

大量検査→早期発見・隔離→早期治療 のサイクルを回さなければ感染者(「検査して陽性判定が出た人間」とは違う。小学校3年生程度の算数の学力があれば理解できるが)は減らない。これも小学生でもわかる話。
0274名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 18:56:14.84ID:vbcdUJOj0
そうだよ。
マスゴミは脅かしたり怖がらせて視聴者を稼ぐ。
まったくヤクザ同然だ。
0276名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 18:57:17.53ID:mEDmRG970
まず コロナは治るものとして運悪く重症化した時手厚い治療をってやればよかったのに

世の中掻き乱したい連中が煽りまくってよ〜

この状況政府は何も規制しないの?金にならんから?
0277名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 18:59:19.52ID:gjuvgIN/0
意味があるに決まってるだろ
その地域でどれだけ蔓延してるかがひと目でわかるんだから

まあ日本は検査数を絞りに絞ってるから参考程度だけどな
0278名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 19:00:29.52ID:Xci51mCO0
地方民だけど
東京なんかすでに10万人規模で感染してんだろ
東京の人で周りでバタバタ重症になってるとか見てる人居るの?
ワクチンなんか出来ないんだから、いつまでこういう騒動続けんの?
0279名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 19:02:28.16ID:+CljKuyi0
>>5
だから方針転換図ってるだろう。
0280名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 19:04:27.37ID:u3yuL6Lp0
 

東京都の感染者 ( 正確には検査陽性反応者 ) が300人オーバーしたとか200人割ったとかマスゴミは一喜一憂しているが、
「 陽性反応 」 が増えるのは当たり前だろ。
ウイルスが微量で撒き散らす心配がなく発症もしない者にも反応するように、PCR検査が改悪されたからだ!

しかも自覚症状者だけを検査していたのを6月からは無自覚でも検査、検査数そのものも増えた。
.
問題は、この検査では、
陽性反応が出ても本当の感染者はたった6.5%!でしかないって点な!!
( ソース:https://www.yushoukai.org/blog/pcr ) 。
逆の、感染者なのに陰性反応が出るケースも30%もある!
.
感染者数 = 検査陽性者数も、陰性者数も、
てんで滅茶苦茶でデタラメで全くもって信頼性がない。
致死率 ( 死者数/感染者数 ) も分母が感染者数だから同様。
.
なので死者数でなければ意味がない!(きっぱりと)
.
死んだ時は必ず死因を検査する。
死亡診断書の偽造は出来ないので、死者数が最も信頼性が高い。
日本の死者数は5月は462人だったが、
6月は80人、7月は36人と大きく減った。
感染爆発 = 指数関数的増加、どころか激減してるじゃねーか!! ( 爆笑 )
.
また、海外が国際比較で使うのは、致死率でなく人口あたり死亡率。
.
アメリカは死亡率が5月までは100万人あたり毎日2.2人だったのが今や3.0人にまで増加。
しかも未だ増えてるが、日本は0.1人以下で動かない。
.
マスゴミはこれらのことを絶対に報道しない ( 怒り )
政権批判につながらないからだ。


※ インフルエンザ > > > | ∞大の壁 | > > > 新型コロナ

日本のインフルエンザ感染者数は年間約1, 000万人。
1日当たりの感染者数は約3万!人で、新型コロナ感染者 ( 検査陽性反応者 ) 数より2桁も多い。
2018年から2019年にかけての死者数は約3, 300人にのぼっている。
 
64
0281名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 19:08:12.09ID:2/Q9kExg0
>>273
検査しろ隔離しろ簡単に言うが、
「検査で陽性→絶対病院ホテルには行かない自宅療養」
「陽性判明→自宅に消毒に来ないで、近所にバレる、勤務先にも言わないで、解雇予備軍になってしまうから」
0282名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 19:11:01.93ID:ty32PdkY0
>>1 危機感でるからいんぢゃないかな

コロナうじゃうじゃといる場所にはいきたくないし
0283名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 19:11:30.89ID:vKDq/WDG0
ほぅ…それはCIAの見解かね
0284名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 19:11:31.80ID:q2u87ERH0
世界中でやってる事だけど
お前の母国でもやってるじゃん
0286名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 19:15:55.59ID:1r9hcBo20
なんで隠そうとするの?わかってるデータなら全部公開すればいいじゃん
国民の受け取り方に問題あるから公開しないとか言い出したら何でも隠蔽するぞ?
0287名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 19:16:19.96ID:fhG38CJn0
もっと分かりやすく発表して欲しいね どんな治療をしているのかとかも
前はアビガンで良くなったとか言ってたのに最近は全くそういう話も聞かなくなったし
重症者や亡くなった方がどういう過程で運ばれたのか、どういう持病を持っていたのかとか
プライバシーに配慮しながらも不安を取り除く意味である程度公表して欲しい
0288名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 19:18:08.16ID:X2N/OYds0
マスコミも広告収入減少でそろそろ方向転換だろ。
モーニングショーの玉川も最近は気持ち悪い愛想笑いで視聴者に媚び売り出したし
0292名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 19:32:30.55ID:j+u7GLJS0
人数言うだけとか何も考えなくていい時間稼ぎになるからな
中身スカスカなの毎日のようにやってるから番組つくり楽だろうねw
0295名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 19:44:56.11ID:NwMU0CsK0
マスク暑くていらな〜い!
えぇぇぇぇぇぇえ!!!300超え!

後遺症大変そうだから暑くても
マスクつけなきゃ!って自分はなる。
0297名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 19:53:38.33ID:vIsiY3Rk0
そんなの他の病気に罹ってないから勝手な事しか言わないんだろ。
とっとと発熱、味覚嗅覚障害外来と完璧に分けろってずっと半年くらい言ってんのに馬鹿政権どもと同じかよ。
0298名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 19:55:26.82ID:mQUZn+qP0
検査数増えてるんだから、感染者数増えて当然だわな
でも国民のほとんどは馬鹿だから感染が広がってとだけ考えてる
マスコミもそれを狙ってるのか、または記者が正しくデータを解釈できないのか
0299名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 20:01:55.87ID:F5geuU+P0
むしろ重症化の数って意味あるの
ドンドン死ねば重症者でなくなって減るじゃん
0303名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 20:04:53.48ID:lp7awwpt0
感染者数ばかり声高に喧伝するマスコミへのアンチテーゼなら分かるけど
これって公表されてる数字をまるで公表されてないかのようにミスリードしてるだけだろう
0304名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 20:07:52.72ID:s7iLwtWI0
たかひろさん、以前は色々な所に連れていってくれてありがとうございました。
大変だったときに、私は何も気づかずにすみませんでした。今は幸せな出来事もちらほら噂に聞きました。陰ながら応援しています。
たかひろさんの気持ちを感じる余裕もなく
あのような態度をとり、本当に申し訳ありませんでした。
これからもお元気で活躍されるのを見守っています。
0305名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 20:10:06.06ID:UlHeJmXVO
意味はあるんだよなぁ
感染者数が多いという情報があれば、高齢者など重症化しやすい人々がそれぞれ外出を控えるなど、自分で注意することができる
その情報があるからこそ、それが警告となり、現在重症者が少なくて済んでる
0306名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 20:13:08.94ID:s7iLwtWI0
たかひろさん、以前は色々な所に連れていってくれてありがとうございました。
大変だったときに、私は何も気づかずにすみませんでした。今は幸せな出来事もちらほら噂に聞きました。陰ながら応援しています。
たかひろさんの気持ちを感じる余裕もなく
あのような態度をとり、本当に申し訳ありませんでした。
これからもお元気で活躍されるのを見守っています。
0307名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 20:13:40.22ID:s7iLwtWI0
たかひろさん、以前は色々な所に連れていってくれてありがとうございました。
大変だったときに、私は何も気づかずにすみませんでした。今は幸せな出来事もちらほら噂に聞きました。陰ながら応援しています。
たかひろさんの気持ちを感じる余裕もなく
あのような態度をとり、本当に申し訳ありませんでした。
これからもお元気で活躍されるのを見守っています。
0308名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 20:13:54.17ID:hvId9gPf0
電通は中国共産党の依頼でパニックあおってる
Ciaとしてはまともな突っ込みだね
0312名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 20:21:37.72ID:n74gPpVJ0
デーブは2月の時点で
「(休園する)ディズニーランドより(老人が出歩く)巣鴨をなんとかしないと」
って的を射た発言してる
0313名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 20:27:17.61ID:bGV8a2gS0
公表しなけりゃ隠蔽って言うくせに
0314名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 20:27:29.40ID:s99iOTqS0
この正論を言えるのがデーブだけというのが日本の問題。
0317名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 20:47:52.09ID:hXxCJ9du0
コメンテーターの中ではかなりまともなデーブ
外国人だから局に忖度しなくていいとかあるのかな
0319名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 20:54:06.09ID:RB+qbolK0
まあ有る程度頭有る奴は重症者数を見るよな

馬鹿は感染者数を見る
馬鹿が多いから感染者数で報道する
0320名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 20:57:59.69ID:wIKghgoN0
>>245
そのとおりです
0322名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 21:04:04.88ID:wIKghgoN0
>>318
あるよ
0324名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 21:05:49.60ID:oWetBW7M0
重症者数だけだったら危機管理能力が衰えるだろ
確率的に感染者数が増えるとコロナに接触する機会が増加するわけだし
現に感染者数が増えた事を伝えることでビビりは外出を控えて予防をしてる
0325名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 21:05:52.71ID:C91j/WJ00
>>245
>>320
どのくらい世に放たれてるのか?
という観点なら、感染者数の発表はあくまで感染が発覚した人数だからなおさら無意味
逆に重症数と死者数が分かれば、割合からだいたいの感染者数が予想できる
0326名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 21:10:51.21ID:iuWQwozt0
数字と言うものは事実そのものであり事実には重い意味がある
文系脳が決して理解せんのよな
0327sage
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2020/08/10(月) 21:15:52.55ID:5DlnXAfk0
報道が安倍叩きを目的としているから
とっ散らかってる
コロナで病院が潰れるというが
軽症、無症状のベッドが無い?
コロナのせいで一般診療や手術の患者を断ったり延期したり?
忙しいの?暇なの?
一体どうすればいい訳?
0328名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 21:16:20.64ID:AHEOPLMj0
>>1
お前は生まれ故郷の埼玉の心配だけしてろ
0329名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 21:16:36.30ID:RB+qbolK0
感染者数なんて無症状・軽症ばっかりで検査数増やしたから増えたわけ
まず頭が悪いのはここから理解できてない

重症者数を見れば国内がどれぐらい深刻か分かる
そして今は全然やばくない
0330名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 21:17:57.81ID:zRnLhu620
>>3
日本の数十倍検査してるアメリカが「本当の感染者はその10倍以上」と言ってる時点で無意味
0331名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 21:18:18.57ID:F5geuU+P0
重症者なんて死ねば死ぬほど片付いて減る
たくさん死んで良かったねと言えばいいのか?
0332名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 21:18:49.07ID:zRnLhu620
>>8
渋谷健司氏が賛同する54兆円全国民PCR検査に反対する
http://agora-web.jp/archives/2045987.html
すごいものを見た。鹿島平和研究所「国力研究会/安全保障外交政策研究会+有志」というグループが出した、
54兆円の費用が見込まれる全国民対象のPCR検査をする「国民運動」の提唱だ。
「+有志」としていち早く賛同者に名を連ねている人物の中に、あの渋谷健司氏がいるのは、注目点である
(WHO事務局長上級顧問の肩書はここでは使っていないが)。
これを実現するのに、54兆3850億円の費用と、3兆円の事務局経費がかかるという。
キットが安くなれば費用は下がるといったよくわからない当たり前のことが書いてあるが、
勝手に国民の自己負担は36〜12万円で国庫負担を下げる、といった試算も書かれている。

厳しい国家財政のために補償も十分に受けられない国民の努力によって、
現在の日本の新規感染者数は大きく減少してきている。
なぜここで検査のために数十兆円を投入しなければならないのか。理解に苦しむ。
その予算は、他のことに振り向けるべきだろう。
0336名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 21:23:45.11ID:iuWQwozt0
即物的観点で言えば意味がないと言えないことはない
だがただそれだけのこと
意味がないと言っても意味がない
0340名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 21:59:03.35ID:oWetBW7M0
>>84
無症状者、軽症者を入院させているのは他人に感染させないための隔離であって、無症状者、軽症者を守るために入院させているわけではない
つまり、無症状者、軽症者ははっきり言ってゾンビと同じなのである
ゾンビの増加は自分と自分の家族の命の危険に直結する

おまえのような奴はすぐ死ねそして朝鮮人に生まれ変われろ
0341名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/10(月) 22:00:37.66ID:74/YH/Ge0
感染者数の信憑性は分からないけど普通に暮らす分には感染者数が増えてきているから気を付けようでいいんじゃないの
0342名無しさん@恐縮です
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2020/08/10(月) 22:03:55.30ID:+/rekwqG0
あんまり公表しないと逆に不安感や不信感を与える要因にもなるし
妙な勘繰りや陰謀論とかも出ちゃうからな

どっちにしろ医療の事考えるならより正確な状況の把握のためにデータ自体は必要なわけだし
0344名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/10(月) 22:20:21.72ID:5PMuAE1u0
でも重症化と死者だけ報道すると感染者は何人なんだって言い出すのが見え見え
0346名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/10(月) 22:28:31.88ID:zRnLhu620
>>344
そんなのお前らみたいな馬鹿だけだってw

全然増えないから世の中静かになるだけだわ
0347名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/10(月) 22:35:11.87ID:zRnLhu620
新型コロナのスーパースプレッダーにならないために
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200303-00165593/

厚生労働省のクラスター対策班の調査によって、新型コロナウイルス感染症の国内事例の8割は他の人にうつしていないことがわかりました。

8割の感染者は誰にもうつしておらず、残りの2割の人が1人以上の人に感染させていたとのことです。中には1人から9人、あるいは12人に感染させた事例もあるようです。

全くうつさない人が大多数なのに、少数の人がたくさんの人に感染症を広げていることになります。

なぜこのような違いが生まれるのでしょうか?
0349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/10(月) 22:41:59.36ID:+oxlwFpD0
暑いんじゃー
糞ボケカスなすアホバカ
0350名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/10(月) 22:42:54.53ID:zRnLhu620
>>348
何言ってんの、キチガイw

感染者ガーで緊急事態宣言とか出されたらたまらんという話してるだけなのに
0351名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/10(月) 22:44:34.92ID:zRnLhu620
「今日も感染者が400人出ました!!」が「今日の死者は0人/1人です」に変わるんだから世の中平和になるわな
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