【音楽】ヘヴィ・ロックの雄「#DIR EN GREY 」のギタリスト・薫が激白「ライブがやれないならバンドの存在価値はない」 [muffin★]

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1muffin ★2020/08/10(月) 11:57:21.87ID:CAP_USER9
https://dot.asahi.com/dot/2020080700077.html?page=1
2020.8.10 11:30

今、ロック界はかつてないほどの激震に見舞われている。2月に大阪市のライブハウスでクラスターが発生して以来、ほとんどのロックバンドはライブ活動の場を失っている。だが、ウイルスによる閉塞感に満ちた世の中だからこそ、ロックで救われる人もいるはずだ。当のミュージシャンはこの状況をいかに突破しようとしているのか。日本を代表するヘヴィ・ロックバンド「DIR EN GREY」のギタリスト・薫がインタビューに応じた。

――コロナ禍でDIR EN GREYのライブ活動にも大きな影響が出ています。3月下旬〜4月下旬に予定されていた全国ツアーと、7月23、24日のぴあアリーナ MMでの2DAYSは相次いで開催中止が発表されました。薫さんはこの決定をどう受け止めていますか。

薫 まず、ツアーに関しては緊急事態宣言前で、どのような対策を取れば開催できて、何がダメなのかという基準もはっきりしない状態でした。対策の方法が明確にならないなかで、延期、再延期を繰り返すべきではないということで中止に至りました。ぴあアリーナ公演は、ギリギリまでやれる方向を探りました。アリーナはスタンディングから固定の席に変えて、客席も間隔を空ければ、人数的にはどうにか可能だろうとか、さまざまなシミュレーションをしました。でも、会場の換気が義務付けられているなかで、たとえば演出でスモークをたいても煙がすべてそちらに流れていってしまうなど、バンドが表現しようとすることができないこともわかってきた。また、会場に来たくてもこの状況では来られないお客さんも多いだろうと。アリーナクラスのライブで、十分に環境が整わないのに「やる」ことだけにこだわるべきではないと判断し、悔しいけれど、開催は断念しました。

――公式ホームページには、「先日政府から出されたライブ開催におけるガイドラインに従った上で、バンドの本質である『表現』を成立させる事が可能かと検討致しましたが不可能と考えざるを得ず、中止という結論に至りました」と記載されています。薫さんにとって、DIR EN GREYがライブで成すべき「表現」とは何だと考えていますか。

薫 極端にいえば、音を出せれば曲は演奏できます。でも、うちらのライブはMCであおって、客席でモッシュやダイブで暴れるというものではない。照明、映像、音響、演出があって、そこにメンバーが立っているという「絵」があって成り立つステージです。お金を払ってライブに来てもらっている以上、自分たちが見せたいステージができないのであれば、それは「表現」とは言えないと思います。

――行政や業界団体が求めているガイドラインについては、どう思いますか。客同士の距離を前後左右1メートル以上あける、客席からは大声を出さないことなどが求められています。一時は、演者(アーティスト)がフェイスシールドをすることなども議論されました。

薫 フェイスシールドをしろとか、ボーカルがシャウトするなとか、そういう話になったら絶対に無理ですね。バンドの存在を否定されているようなものですから。メンバーがフェイスシールドをしながらライブをするとかありえないでしょう(笑)。客席から大声を出さないというのは可能かもしれないけれど、お客さんがロックバンドのライブに来る動機は日常のストレス発散とか、現実逃避とかそういう面もあるはずです。そこで一緒に歌えない、叫べないライブが、本当にロックバンドのライブと言えるのかという疑問はあります。

ただ、ロックバンドのライブは「コロナ以前」には戻れないだろうとも思います。特にオールスタンディングのライブハウスで密集しながら盛り上がるような形は、コロナが収束しても難しいんじゃないかな。一度、コロナへの恐怖心を植え付けられたら、あの空間に入っていけない人は増えるはずです。そうなったら、ぐちゃぐちゃになって一緒に楽しむというライブ形式自体が成り立たない。それは、うちらも覚悟しておかなければならないと思います。

続きはソースをご覧下さい

https://dot.asahi.com/S2000/upload/2020080700077_2.jpg

2名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:00:15.01ID:EFotsuzM0
2020年になに言ってんだこいつ
才能とアイデアあるやつはツイッチでパフォーマンスして金稼いでるよ

3名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:00:59.94ID:rrLP91KD0
かおるん…

4名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:01:46.30ID:pbhBAkFl0
HOWEVERは知ってる
昔はカラオケでよく歌ってたわ

5名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:02:41.37ID:Z98Q8dX30
DIR /W/P

6名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:04:35.19ID:JYpor38n0
コイツらまだいたんだ笑

7名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:05:06.85ID:BvPhPgMU0
唇に奪われ〜た

8名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:07:16.47ID:CcOrSLtP0
割りと頭が固いんだな

9名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:07:49.47ID:RXMnNhKm0
でもディルのライブって薫がいなくても、ぶっちゃけ京が立ってるだけでも成り立つよね

10名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:09:02.69ID:cs6EgsMW0
解散〜、解散〜、さっさと解散〜、しばくぞ

11名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:09:03.15ID:7hEBgy930
限界を自分で決めるとか
その程度のバンドなんだろう

12名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:09:28.03ID:HDI71X330
最後の言葉は名曲

13名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:09:41.03ID:ylRfqykh0
と言いつつ結構早い段階で無観客ライブの無料配信やってたじゃん

14名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:09:51.69ID:80UjerHt0
瀧川一郎フリークの方だっけ?
デビュー時のプロフィールに体重80キロって書いてあってびびった

15名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:09:57.40ID:MF0riSQy0
ヘヴィ・ロック(なにそれ)なの?
大昔Mステで見て、かなり痛い方のビジュアル系バンドだと思ってたわ

16名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:10:20.50ID:t/Up0Jp00
YouTubeでスタジオライブでも配信したらどうかな

17名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:13:31.89ID:UEJrCvay0
ドリアングレイだと思ってた。

18名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:13:55.31ID:TkLRIvN30
この人は知らんけど、だろうね

19名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:14:10.99ID:wHpf1fd/0
ヘビーロックだったのか

20名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:14:24.82ID:TkLRIvN30
ライブが基礎であり、ないならなんかな
存在意義が

21名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:16:11.91ID:rh+0ANUp0
ヘヴィロック?w
ただのV系バンドやんけ。海外でどさ周りするだけで箔が付くか?wメッキだけどな

22名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:16:47.66ID:ZNW1nfKQ0
音源売って稼げない時代だから
ライブライブ言うだけで

音源売って稼げたら
ツアーなんてやりたくないってアーティストは多いと思うよ

23名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:17:36.48ID:eWSaYOQk0
Greeeenと米津に同じこと言ってみろよ

24名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:17:47.33ID:rOLXqKV80
いい年こいてヘビメタとか馬鹿の音楽やりたくねえだろうな
仕事だから我慢してやってるだろうけど

25名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:18:13.80ID:QA2zQrjk0
産みの親、エックス(ヨシキ)disということでよろしい?

26名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:20:13.48ID:f12tTglF0
5Gで画質と音質が生で見てるくらい向上するまでは配信はショボすぎてキツイんだよなあ

27名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:21:18.72ID:FYSbVn5K0
>>25
薫 フェイスシールドをしろとか、ボーカルがシャウトするなとか、そういう話になったら絶対に無理ですね。バンドの存在を否定されているようなものですから。
メンバーがフェイスシールドをしながらライブをするとかありえないでしょう(笑)。客席から大声を出さないというのは可能かもしれないけれど、
お客さんがロックバンドのライブに来る動機は日常のストレス発散とか、現実逃避とかそういう面もあるはずです。そこで一緒に歌えない、叫べないライブが、
本当にロックバンドのライブと言えるのかという疑問はあります。

28名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:22:05.14ID:rmQRkdcI0
V系って良く喋るよね

29名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:22:08.28ID:2HZhHM9G0
>一緒に歌えない
男の子じゃのう

30名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:22:25.46ID:ZdQaukv40
久々に姿を見たけど
誰だかわからないわ

31名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:23:15.95ID:gU7AR21K0
こういう頭の固いミュージシャンもいていいよね
このバンドは別に好きじゃないけど好感持ったよ

32名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:23:22.19ID:ZNW1nfKQ0
>>26
ライブ会場でやるからだろ
ライブとは違うライブ映像コンテンツとして面白い絵
これを追求しないとな

33名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:23:41.15ID:wbIWvTb70
>>25
読んだ限り全然違うと思うが

34名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:24:51.20ID:QyjEOw/H0
オズフェストでこれ出た時、奇声に耐えかねて逃げ出した人達でフードスペースが激混みになったのには見てて大笑いだったなあ。

35名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:26:37.31ID:QA2zQrjk0
>>33
スレタイ半分しか見てないので知らんが

36名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:28:09.31ID:MksxduNC0
ボストンに言ってやれ

37名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:28:58.79ID:Bc0z+Y8L0
>>1
薫 極端にいえば、音を出せれば曲は演奏できます。
でも、’うちらのライブはMCであおって、客席でモッシュやダイブで暴れるというものではない。)
照明、映像、音響、演出があって、そこにメンバーが立っているという「絵」があって成り立つステージです。
()部分蛇足だろ

38名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:29:32.04ID:vnDZftPN0
フェイスシールドやれないとか頭おかしい

39名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:32:31.64ID:kRNvj4GGO
>>1
糞ちゃんねるのμがゴリ推した事で、カップ麺のCMに出てた

糞ちゃんねるの管理人μ

【μ】という携帯電話を作って貰ってた


糞ちゃんねるの残党

アダルトカフェの残党

よつばちゃんねるの残党↓
タレコミ
タレコミ避難所の残党

龍が如く関連

電通関連

40名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:33:16.39ID:TBfF3Jee0
世界はもうコロナ前と同じに戻らない、と
世界の有識者は言うとるしな。
状況に合わせて進化するしかない。

41名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:33:28.94ID:sXTyL+Io0
>>38 クラシックやフォークじゃないんだわw

42名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:33:38.76ID:RBNsHtEI0
じーじ

43名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:34:07.14ID:WapNy+1j0
モッシュダイブ禁止なんだな

44名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:34:22.79ID:+58HRifP0
太陽の碧は名曲 maskだっけ?あれも好きだったなぁ 

45名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:34:57.77ID:5t7zZBth0
日本であまり売れなくて海外出たらめちゃ売れて日本でも評価されたパターンだよね

46名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:35:19.89ID:ZNW1nfKQ0
>>41
フェイスシールドは
クラシックやフォークの方が難しいと思うが
管楽器やハーモニカできないじゃん

47名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:35:32.51ID:2HZhHM9G0
>>37
Xのファン層はヤンキー入ってるかもだが
ラルクのVOがいつもうちの客はおとなしいって昔言ってたが、コテ盤のファンって基本的にはおとなしいと思うの
(大丈夫★滑ってないよ感)
Dirはコテの枠にはもういないかもしれないけど

そういえば最近グリーヴァの存在知って大爆笑した

48名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:35:32.96ID:xUtB0A+w0
画家のおじさんかな?

49名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:36:24.76ID:f/JRNjMz0
パイレーツオブカリビアンのジョニーデップかよ
落ちたことのある空微妙だったわ
まーた原爆かよ
露骨に原爆をテーマにしたウィヌシュカって曲あんじゃん
もう痛みはネタ切れか?

50名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:36:35.64ID:ZNW1nfKQ0
>>41
そもそもへヴィロックなんて
感染症関係なく被り物してるバンド多いじゃんw

51名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:38:00.08ID:L2mLP6CX0
ヘヴィ・ロック?

52名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:38:26.44ID:VmLfng260
ヘボロック

53名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:38:27.58ID:XvaIQ6700
ならば何故存在しているのか?

54名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:39:29.60ID:gQ9tcDIJ0
ただ騒ぎたいだけだからな
そんなに騒ぎたいかよ

55名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:39:42.02ID:7VN534jg0
ああ…スマホもPCも使いこなせないんだな
かわいそう…

56名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:40:08.61ID:DWB+72AX0
たえーまなく

57名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:40:11.31ID:+FeNwJ5r0
スケキヨは好き

58名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:40:11.57ID:RdEOgzG30
ボーカルはまだしも楽器隊は辛いよなー
生で観ると素人でもやっぱ上手いやつやセンスのあるやつ違うんだなって体感出来るとこあるし

59名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:40:46.22ID:xUtB0A+w0
海外のバンドとかどうしてたんだろ
特にアメリカなんか契約社会だからツアー中とかでもなかったならスタッフは自力で何とかせなあかんのかな

60名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:40:56.92ID:ZNW1nfKQ0
>>51
こいつらって呼称にうるさいからな
ヴィジュアル系と言っても嫌がるだろうし
かといってメタルでもハードコアでもない

オルタナティブってのが真っ当なカテゴライズか

61名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:41:02.71ID:NyPPbE+I0
GLAYのまがいものとまで侮蔑されてたのは可哀想だったな

62名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:41:52.22ID:SJ3s5NBw0
アベレージサイコみたいなガッツリしたPV出してくれ

63名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:41:54.33ID:f/JRNjMz0
京は多才だからライブできなくても特に困ることなさそう

64名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:43:02.26ID:JfESNE5o0
xjapanの事か

65名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:43:06.28ID:2HZhHM9G0
>>58
ドラムの音は見た目に比例せず強いイメージ
弦楽器の上手い下手についてはよくわからないので端ぉる

66名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:43:18.07ID:FxlMMSk60
どんな人かよく知らないけど読んだ限りではきちんと考えてるまともな人だなと思った
コロナ禍でライブに対する世間の価値観が元に戻らない世界を前提にして新しいエンタメ考えて頑張れ

67名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:44:42.43ID:f/JRNjMz0
ガテラル、デスボイス、グロウル、シャウト、ホイッスルボイス、飛沫が1番飛び散るのはどれ?

68名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:48:04.10ID:ZNW1nfKQ0
>>62
例えばさ、
ライブじゃなくPVみたいな映像作品を
ライブ映像配信で作るということもできるよね

廃墟で演奏シーンを撮りつつ
別の場所でエキストラ使って戦争シーン撮りつつ
一方で動植物の絵も撮って
カメラワークとスイッチで魅せるという
壮大なライブ映像コンテンツ

69名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:48:32.03ID:G++z4h/80
>>28
それも込みで表現だからじゃね?
プロレスみたいなもん。
戦いだけじゃなくてマイクで煽ってくみたいな。
アルバム作ってその自画自賛を雑誌でやってくみたいな感じ。
音1発出したら今回のアルバム成功するなってわかったとか、そんなわけないじゃんwっていうのもイメージづくりでやってかないといけないんだろ?

70名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:50:22.16ID:965GZTRY0
ぶっちゃけヘヴィロックって名称は弄りだよな

71名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:50:49.00ID:m8+q/JZC0
アルバムも売れないしストリーミングもアーティストは儲け少ないしライブないのは大変だよな

72名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:51:36.50ID:ZNW1nfKQ0
アリーナやスタジアムライブ制作費考えたら
ちょっとした映画並みのライブ映像コンテンツ作れる気がするんだよね

音楽業界はライブ映像配信を舐めすぎなんじゃないか?
音楽映像コンテンツの可能性を深く考えていないのでは?

73名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:51:43.83ID:2+JX9byy0
解散して楽器屋でバイトすればいい

74名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:52:17.94ID:HbkUYNB60
ジェラス〜ァクロの丘までゎダサカッコぃぃ感じが少しだけ好きだったょ

75名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:56:08.98ID:odSVcqCD0
クラシックとかジャズに転向すればいい
客もバカ騒ぎしないし
そもそもロックはすでに死んでいる

76名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:56:45.40ID:ZNW1nfKQ0
映画界隈では
カメラを止めるなとか狂武蔵みたいな
ワンカット映画も盛んでさ

ワンカット映画ってライブ映像配信もできるわけじゃん?
そーいったライブ映像コンテンツとしての面白さの追求が
音楽業界からも出て来ていいと思うんだよね

77名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 12:56:51.54ID:xUtB0A+w0
今までは今まではじゃなくて新しい考え方に頭切り替える必要があるようだね
そりゃ俺だってすし詰め状態で爆音のほうが楽しいけど
そんなのもうしばらく(尚且ついつまでかわからない)無理じゃん

78名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 13:00:21.36ID:SJ3s5NBw0
>>68
そう、昔々からやってたけど、どギツいのまた作って欲しい

79名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 13:01:41.95ID:ZNW1nfKQ0
>>77
映像的にライブとは全く違うプレミアムなものなら
映画館で全国爆音ライブビューイングもできるわけじゃん?

ライブビューイングのチケット売り切れば
ネット配信もチケットで売ることができるだろうし
後に円盤やデータ販売もできる

ライブと変わらない気がするんだよね
クオリティの高いライブ映像作品ならば

80名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 13:02:05.04ID:ER515zdL0
babymetalもどうなんだろ

81名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 13:14:48.54ID:UFl9ImgU0
L'Arc〜en〜Cielのバンド名の由来ってなんですか??

82名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 13:18:13.43ID:9FF5gB9E0
地方のライブに行かない・行けないファンはどでもいいのね

83名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 13:25:29.05ID:ZkE1qLA90
>>40代乙
ボーイ懐かしいわ

84名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 13:29:15.11ID:57Dyu1710
こいつら曲聞いても何言ってるかわからんしな
ライブで盛り上がって一体感みたいな価値しかなさそう

85名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 13:31:26.33ID:yoliz75W0
>>81
どっかの国では虹って意味だったと思う

86名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 13:33:49.69ID:DJgJ8U8L0
よく分からんこいつらもうV系やめたみたいなこといってるんだからハードロックなのかな

87名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 13:35:30.25ID:tGngi95a0
>>84
たしかにそういう曲も多いけど
いい曲も多いよ

88名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 13:47:49.25ID:+xqcTfJZ0
ああ、唯一全米で成功した日本人アーティストとして有名な人たちか。ヨーロッパでも人気あるし、国内評価低すぎだよね

89名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 13:57:47.80ID:jx94g7J60
ボーカルがビジュアル系抜けてなくてキモいわ

90名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 14:02:01.34ID:B3VguUd20
「ライブめんどくさい、CDだけ売ってりゃ楽なのに」
とかほざいてた奥田民生さんに直接言ってあげてくださいwww

91名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 14:03:39.59ID:sXhiwqMi0
八百屋のせがれがギタリストになるとはね

92名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 14:06:08.11ID:HLOJFoLK0
>うちらのライブはMCであおって、客席でモッシュやダイブで暴れるというものではない。
照明、映像、音響、演出があって、そこにメンバーが立っているという「絵」があって成り立つステージです

よくわからん
後者だからこそ無観客ライブ配信が成り立つんじゃないの?
前者のバンドが、配信じゃ無理!っていうのはわかるけど

93名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 14:07:03.27ID:HLOJFoLK0
>>92
自己レス
書き方変になった
配信ライブがやりやすい形態じゃないのかな、って事

94名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 14:07:32.62ID:UFl9ImgU0
>>85
はぁ?何言ってんの??

95名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 14:11:36.71ID:yl/EnDLi0
ヘビィロックなんだよw

96名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 14:11:37.76ID:ELcurizn0
slipknotみたいな感じでフェイスガードもどき作れば
演奏側はなんとか

97名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 14:11:38.02ID:w7WOFlVk0
>>75
クラシックやジャズはロック以上に死んでるけど

98名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 14:13:59.78ID:b8kjOkWe0
ヘヴィ・ロックは20年ぐらい前に廃れたジャンル

99名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 14:17:56.93ID:WgkR3Jp20
ボーカルが辞めた時点でな

100名無しさん@恐縮です2020/08/10(月) 14:18:28.64ID:g6v8MXbw0
ただディルってかなりライブやってんのに演奏技術がしょぼいままなんだよな
ライブへの熱意はかなり高いはずなのに謎すぎる

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