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【#田崎史郎氏】PCR検査「国民の税金かけるに値するか」 #舛添氏「官邸弁護」と批判 #はと [爆笑ゴリラ★]

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0001爆笑ゴリラ ★
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2020/08/08(土) 10:13:56.34ID:CAP_USER9?2BP(0)

8/8(土) 9:40配信
デイリースポーツ

田崎史郎氏

 政治評論家の田崎史郎氏が8日、日本テレビ系「ウェークアップ!ぷらす」に出演。番組では新型コロナウイルスのPCR検査について、日本が海外に比べて検査数が少ないことや、検査の精度などがテーマとなると、「これ税金なんですよね。それだけ税金をかけるに値するかどうかっていう議論をしたほうがいい。国民の税金ですから」と語った。

 司会の辛坊治郎氏の海外では検査数が多いが、感染の規模をみれば、封じ込めたとは言えるかどうかとの指摘を受けてのコメント。

 これを受け、元東京都知事の舛添要一氏はツイッターで「辛坊さんの番組で、PCR検査、田崎史郎氏が『国民の税金だから』増やすなというような発言」と指摘。「また不正確だ。自費4万円が、保険適用を容易にすれば5千円で済む。保険は保険料が財源(一部は税金も)だ」と記し、「何でも官邸の弁護しかしないが、正確な解説をすべきだ」と批判した。

https://amd.c.yimg.jp/im_siggTwpUJH.zJJQZvFLvAJk6lQ---x640-y607-q90-exp3h-pril/amd/20200808-00000032-dal-000-2-view.jpg

https://news.yahoo.co.jp/articles/9c2273f40131cd7292811aeda9f9eba5763c8e2d
0338名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 12:27:39.00ID:gTdjqmwp0
税金の無駄遣いについて語るなら
まずはアベノマスクから語れよ
話はそれからだ
0340名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 12:30:04.56ID:XRlfxYbd0
>>335
ネトパヨ
0343名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 12:30:54.22ID:zpSH++j50
田崎は犬だよ、それで食ってんだから、だから何を考えてるか?逆に判り易いだろ、食ってかかる程じゃ無い可哀想な人
0344名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 12:30:59.15ID:jb4zVK5H0
>>333
無症状は普通の病院でよいから
今現在もそう対応している

さらにホテルにも入れられたのに
それもしなかった
0345名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 12:31:03.78ID:XRlfxYbd0
>>342
ネトパヨ
0346名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 12:34:44.31ID:5chanI7o0
これを言ってるのが舛添じゃなきゃな
まんま都民の税金かけるに値しなかった奴だからなぁ
0347名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 12:35:09.44ID:fOsE+v4V0
>>331
あのね
数が増えれば増えるほど効率的にやってコストや時間を節約する方法がいくらでもあるんだよ
例えば複数人分の検体を混ぜて1回の検査で調べれば大幅な節約が可能(献血の血液検査でやられている方法)
民間が参加してくれば競争で更にコストカットが可能だし
0349名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 12:38:32.91ID:AR+h45Sh0
>>335
フランスでPCR検査に使用してる機材が日本製で
その機材は検査にあたって特別な技能も必要なく、検査結果が出るまでの
時間も短いそうです

そんな機材ですが、日本では無認可だったそうです

きっと日本の医療学閥のムラ社会や、官僚の許認可体制も大きく影響している
のかなと思いました
0350名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 12:39:45.93ID:SlVjZ3Kw0
PCR検査を強要するテレビ朝日モーニングショー

4月28日
玉川が行政検査は土日ゴールデンウィーク休みと発言
翌日玉川は解釈を間違えたとか意味不明でいい加減な釈明
小池都知事が謝罪と訂正を要求

5月7日
取材を受けた澁谷泰介医師のコメントをPCR検査を増やすべきだという内容に捏造
訂正放送するが検証も反省もなし

5月20日
蘇我駅に鉄道ファンが殺到しているという問題を放送
3月に撮影された写真を使用

7月14日
東京都の感染者479人が音信不通と放送
小池都知事
連絡取れないのは今日の時点で1人

7月23日
玉川がPCR検査が増えない理由をハンセン病と関連づける
ハンセン病関係者から抗議

テレビ朝日局員 玉川徹
今のニューヨークは2週間後の日本です
キリッ!
0351名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 12:39:49.25ID:+KC1W9eV0
人類全員感染しているのに検査をやる意味が無い
税金をかける意味が無い
0352名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 12:40:39.98ID:I1Y9dFYs0
東京都知事自分から辞めたのはなぜでしたかねえ
意見を素直には聞けませんな
0353名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 12:40:47.95ID:JWNJAhVa0
電通の中抜きとか、無駄なマスクとか、一兆円希望の感染拡大キャンペーンに比べれば
検査にかかる税金は賛否両論あるが問題ない
0354名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 12:41:05.06ID:MnS4xQEV0
ワクチンに保険適用させないのなら検査をどんどんすれば良い
0355名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 12:41:06.66ID:qBO+0NGG0
>>21
辛坊治郎の番組は、そこまで言って委員会も含め
安倍ちゃんを擁護する人しか出演できないから
0356名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 12:41:51.38ID:7viLS6KF0
自費4万円で受けたい人が自由に受けられるようにしたら、不安な人の不満が収まるのでは。
税金とか保険料を無駄遣いするのはやめた方がいいと思う。
0357名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 12:42:39.09ID:AR+h45Sh0
>>355
左翼と言われる方々に出演依頼を出しても
頑なに来ていただけないようですが?w
0358名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 12:42:40.61ID:Xn2oZItc0
なんで日本だけ未だに検査するなとか言ってるの
0360名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 12:43:31.80ID:Xn2oZItc0
>>357
菅直人呼んでいつものレギュラー陣フルボッコにされたよな
0361名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 12:43:42.99ID:3Tx/dbCq0
>>347
それなら民間だけでやってください
90年代にもてはやされた
民間の力!!
の力を示すときでは?
0362名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 12:44:32.32ID:rYpkL1OD0
税金使ってでもウイルス炙り出して隔離だろこのスシローが!早く感染してしね!
0364名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 12:45:20.08ID:j+rEU/p7O
PCR検査って1回やって終わりじゃないよね、本当は
国民全員に検査をというのを聞く度に検査受けた翌日に感染したら…っていつも思ってしまう
0365名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 12:45:21.56ID:NQk8Q0ro0
スシロー 小川栄太郎 辛抱
強姦魔山口の後継者
0366名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 12:46:11.55ID:jb4zVK5H0
>>361
アベノマスクも民間の力なんだけどな
日本の民間はピンハネだけして
中国やベトナムの力だけどw
0367名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 12:47:38.98ID:WvoZW3Ml0
>>349
3月に世界で使われていた国産全自動検査機の発売開始が8月
無症状患者に唾液検査が認められたのが7月
何もかもが遅すぎてww
0368名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 12:48:15.49ID:AR+h45Sh0
>>362
どうやって隔離するんですか?


「暇だから」「家でおとなしく過ごす」感染者、ホテル療養拒否も
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/f002265658255fa1985e369d827767e1797165f1


こんな人もいるのに、どうすることも出来ない

どうやって「隔離」するんですか??


手足縛るような「私権の制限」含むような法律には反対しておいて
政権批判するマスコミには反吐がでます
0372名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 12:51:18.55ID:vggy9mkg0
1000件と一億件の数の違いがわからない馬鹿が全員検査しろって言ってる奴ら。話にならないわ。
0373名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 12:51:25.32ID:GvWUSmAn0
新型コロナウイルスって何だろう?
殆どが無症状、死者重傷者もない訳ではないが多くない。
ありもしない物を恐れているんじゃないかって気もしてくるなー。
0374名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 12:55:56.26ID:AR+h45Sh0
>>369
菅さんが委員会メンバーフルボッコ??

あなたとも住んでる世界が違うようですねw
0375名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 12:57:28.80ID:bydjFolS0
そこじゃないからもうw
人の動きを止められない以上
運悪く感染した時に安心して治療が受けられる体制かどうか のフェースだから
0377名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 12:58:36.90ID:wcESyP510
そう感染拡大させた安倍自民公明構成員とその支持者、その家族の財産没収して財源にすべき
0378名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 12:58:59.71ID:cgIrRvP40
>>62
PCR真理教の信者は検査拡充を主張する小林慶一郎が
増税論者の経済学者だと知らないんだろうなぁww
0379名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 12:59:39.53ID:Dx+AWK6/0
田崎は本当にクソ
0380名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 13:04:39.13ID:hpc8ePr80
スシローは政権擁護が仕事なんだよ
いつも、聞いていて笑ってしまう
スシローの家族が可哀想
0381名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 13:05:40.64ID:u6KrDIwi0
PCR検査の島津製作所の今年の4月から6月の利益が創業以来の過去最高増益
総売り上げは減収してるのに利益は過去最高益を更新

株価は上場来高値へ向けて上昇


なんやねんこれ…
利権だろ。
売上減ってるのに利益爆増ってなんやねん
コロナ禍で過去最高を更新っておかしいだろ。
0383名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 13:07:00.11ID:AR+h45Sh0
>>377
韓国ならそういうことできそうですが、ここは日本です
0384名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 13:08:28.86ID:vd/dOumU0
>>350
暇な奴だなW
0385名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 13:10:45.26ID:FiAScYBW0
田崎の意見は安倍の意見だからね
0386名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 13:10:45.68ID:mDFvYMj10
>>381
ドル箱なんだろ。
お前も島津の株買って恩恵受けたら良いじゃん
このコロナ利権は相当長く続くぞ
0388名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 13:11:32.50ID:N27VFx3n0
国民の税金うんぬん以前に、そもそも日本には大量の検査を迅速に行う技術も人材もない。
世界では韓国が開発した開発キッドを導入して、日本の20倍の規模で検査体制を強化しているが
日本は使いこなせる人間すら不足しているから、税金を使おうにもどうしようもない
0389名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 13:12:45.52ID:x7OlSQGt0
PCR検査をむやみに増やすことに意味はない
これはもう何度確認してもし足りない
いつまでもゴキブリみたいに無制限で何度でもと言い出すキチガイがいなくならない
0391名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 13:17:49.24
カズレーザー / @kazlasersub 2020/08/08(土) 09:13:27

PCR検査を自費で受けた結果、陰性と診断されました。
一度の検査に4万円ほどかかり、結果が出るまでに二日間かかりました。
若手芸人にこの出費は痛いだろうし、濃厚接触者の判断が出るまでに時間もかかります。
0394名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 13:30:46.76ID:alxY2NBI0
税収が増えようと減ろうと高いインフレでない限り
予算は増額できる

税金をかけるとかは全く関係ない
0395名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 13:32:58.89ID:VUCApG0A0
論理的な反論ができなくなると
すぐポジションやレッテル貼りで話をそらそうとするよな
0396名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 13:38:25.48
財務官僚は何人か知らんが
公務員の面子や利権で国を滅ぼすって
すごい神経してる連中だな
0397名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 13:41:27.66ID:ICElscTw0
じゃあ何も為の税金なんだよ
クソジジイ
真面目に早くうんだわ朝から腹立つ
0398名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 13:42:55.45ID:AfOVMZr20
だからこれだけ大騒ぎしても国民の99.99%は無感染なんだよ。

国民全員にPCR検査をする意味がどこにあるんだ?数字的には蔓延してるとは程遠いわけだしな。
0399名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 13:43:36.87ID:4r5DWkmm0
>>1

臨時国会も開催せずに遊び惚けている安倍自民党の議員の給料も
税金なんですけどね
0400名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 13:44:22.04ID:T9bTdY2L0
>>385
なるほど
道理でお粗末な意見しか言わないはずだ
床屋談義以下のレベルだもんな
0401名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 13:44:30.05ID:4r5DWkmm0
>>398
無感染と無症状は違うぞ馬鹿
0402名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 13:45:30.24ID:AfOVMZr20
>>399
だから国民の99.99%は無感染なんだよ。

臨時国会を開く意味は何よ?メディアのニュースネタの為に国会を開く方が税金の無駄だろ。
0404名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 13:48:01.58ID:4r5DWkmm0
安倍は5月下旬に新型コロナの収束宣言を出したもんだから
今更、何も出来ないんだろ

本当に無能だよ
0405名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 13:49:28.03ID:3Tx/dbCq0
>>403
それよりも感染力と潜伏期間だよ
一時的な収束はあるかもしれんが
終息はないだろう
人間だけjなくて家畜やペット感染するし野生動物にも感染拡がっているだろうね
0406名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 13:49:50.80ID:alxY2NBI0
国には貨幣発行権限があるので国税は景気を安定させたり
格差を調整したりするもので財源じゃない
0407名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 13:50:20.23ID:AfOVMZr20
>>401
どこで無感染と無症状を混同してるんだ?

感染者は累計で4万人だよ。そのうち陰性になった人がほとんどだから現時点での感染者は1万人もいないんだよ。

99.99%の中に隠れ患者がいるはずだとか言いだしても、99%以上が無感染の今の状況だと意味がないんだよ。
0408名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 13:53:42.74ID:8iu1QC9x0
>>1
総額54兆円の国民全員検査を目指す渋谷健司一味


緊急提言*1 新型コロナ・V字回復プロジェクト
「全国民に検査」を次なるフェーズの一丁目一番地に
http://www.kazumasaoguro.com/covid-19/


渋谷健司氏が賛同する54兆円全国民PCR検査に反対する
http://agora-web.jp/archives/2045987.html
すごいものを見た。鹿島平和研究所「国力研究会/安全保障外交政策研究会+有志」というグループが出した、
54兆円の費用が見込まれる全国民対象のPCR検査をする「国民運動」の提唱だ。
「+有志」としていち早く賛同者に名を連ねている人物の中に、あの渋谷健司氏がいるのは、注目点である
(WHO事務局長上級顧問の肩書はここでは使っていないが)。
これを実現するのに、54兆3850億円の費用と、3兆円の事務局経費がかかるという。
キットが安くなれば費用は下がるといったよくわからない当たり前のことが書いてあるが、
勝手に国民の自己負担は36〜12万円で国庫負担を下げる、といった試算も書かれている。

厳しい国家財政のために補償も十分に受けられない国民の努力によって、
現在の日本の新規感染者数は大きく減少してきている。
なぜここで検査のために数十兆円を投入しなければならないのか。理解に苦しむ。
その予算は、他のことに振り向けるべきだろう。



「不可能なコロナ退治のために、毎日20億(ウォン)の検査費を費やすのは正しいでしょうか?」(翻訳)
://www.hankookilbo.com/News/Read/A2020070211190000016
「日本の死亡率はむしろ低い」
疫学調査又は検査を減らさなければならないという立場かという質問にバン教授は「全力を尽くすのは良いことだが、優先順位を調整する必要がある」と述べた。
バン教授は「日本を批判する声が多いが、人口が少ないか人口密度が低い国を除けば、人口の標準化死亡率が最も低い国が日本だ」と答えた。
高齢者は多くの国で死亡する可能性が高いため、これらの国別の人口動態の統計学的差を補正したところ、「検査を減らした」と批判されている日本の死亡率がむしろ最低水準ということだ。
ソウル大学医学部コロナ19科学委員会が先月26日に公開したデータによると、新型コロナによる人口10万人当たりの死亡者数を問う人口の年齢標準化死亡率(age-standardized mortality rate)は、日本(0.1人)、韓国(0.3人)、オーストリア( 2.7人)の順で低かった。
0409名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 13:53:53.27ID:AfOVMZr20
結局は税金泥棒の舛添の方が言ってることが矛盾だらけなんだよ。

危機感をあおってポピュリズムを口にする。税金泥棒らしい話術だよな。
0411名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 13:55:10.61ID:me8b0+vq0
感染症の専門家が必要ないと言ってるのにまだ言ってるのかよ
反知性主義だな 舛添は
0412名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 13:55:51.07ID:BnvNio8s0
で検査数増やして感染者減ったのかって
検査は単なる検査であって治療ではない
検査にばかり注力するのではなくいかに感染者を減らすかいかに重症者と死者を出さないかにこそ注力すべき
検査数増やせば感染者が減ると思い込んでる
いくら検査数増やしても感染者は減らないから
0413名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 13:55:56.74ID:8iu1QC9x0
>>404
オーストラリアも一旦収まって経済活動再開したら死者激増で7月だけで死者の数が2倍以上になったけど、オーストラリアにお前らみたいなキチガイはいない
0414名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 13:58:14.99ID:8iu1QC9x0
>>83
パヨク「GoToガー!」

始まるどころかそんな話自体出てきてない時点で陽性患者は増え始めていた


パヨクお得意のフェイクニュース
0415名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 13:58:51.81ID:4r5DWkmm0
>>407
> 感染者は累計で4万人だよ。そのうち陰性になった人がほとんど

感染者で医療機関に入院した患者を除いて、PCRの再検査は行われていない
2週間の隔離が終了した時点で再検査なしで復帰している
陰性かどうかの確認は行われていない
0416名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 13:58:53.44ID:AfOVMZr20
>>413
いや、単なる季節の転換だろ?

日本の今の感染も飲み屋のクーラー感染だよ。
さすがにどこの店も扉を開けっぱなしにして冷房使わないだろ。
0417名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/08(土) 14:00:03.53ID:qfiaFyIt0
医者がTwitterで呟いていたが
PCR拡大論者の医者は今大儲けしてるみたいね

まあそういうことだね
0418名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/08(土) 14:00:36.59ID:BnvNio8s0
実際には感染しても発症しない無症状者がほとんど
無発症者をいくら検査で感染者として数字を明らかにしても意味はない
重症化する発症者の数こそが重要なんだから
0419名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/08(土) 14:00:51.78ID:4r5DWkmm0
>>413
キチガイは7月下旬に都内で100人の支援者を集めてパーティーを開催していた
新型コロナウイルス感染症対策担当大臣である西村康稔な
0420名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/08(土) 14:01:52.76ID:AfOVMZr20
>>415
で、それで陽性だという証拠はどこにあるんだ?

2週間の隔離で症状が出なければウイルスが体内で増殖できなかったと判断するのは当然だろ。
0421名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/08(土) 14:04:13.84ID:AfOVMZr20
>>419
おまえさ?論破されるたびに話の論点をずらすレスしかしてないよな?
0422名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/08(土) 14:04:23.79ID:hVU2ubIX0
一回2万ぐらいだっけ
それを全て税金負担だと流石になぁ
でも個人で受けようとすると全部負担で3万以上取られたりするから
まぁまだ安くすんでるか
0423名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/08(土) 14:04:40.21ID:ydijrCT/0
検査を増やしても、俺は受けたくねえなぁ。
元気だからな。
元気でも陽性がでちゃったら強制収容所に入れられちゃうんだろ。絶対嫌だわ。
0425名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/08(土) 14:05:39.06ID:4r5DWkmm0
>>420
検査もしていないくせに陰性と決め付けるなよアホか

> 2週間の隔離で症状が出なければ

自宅やホテルで隔離されていた感染者の中には、「発熱などの症状が出たのにPCRの再検査を受けられずに
2週間後に隔離が解除された」と言ってるのに
0426名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 14:06:06.46ID:4FrbUxll0
>>6
是非よりも反対すれば何でも良いとか
どこの共産党だよw
0428名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 14:07:16.12ID:ydijrCT/0
隔離施設から逃亡のニュースがでてきてる時点で、劣悪な環境が想像できる
0430名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 14:07:49.25ID:+BmD8ga10
PCR検査検査の結果をどう活用するのかを決めてもいないのにいたずらに陽・陰性者をほじくり出すのもな
0431名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 14:07:51.99ID:KNuz6lk40
布マスクやGoToより1万倍マシ
0432名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 14:08:04.38ID:OOxjHpHu0
悲報】 沖縄県、PCR検査のやりすぎで医療崩壊 デニー知事「無症状者は検査しないほうが良かった…これからは症状アリのみにする」
0433名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 14:08:29.83ID:oqBlEeJ/0
>>418
無症状者が感染者を増やし、その中から重症者が出てくるのだが?

小学生でも判りそうな事なのに
0434名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 14:09:26.61ID:oqBlEeJ/0
>>432
安倍晋三に憧れて息を吐くように嘘を吐く反日売国奴さん

安倍「GoToかんせーんで日本モデルを全国津々浦々へ(^o^)新しい生活様式withコロナ(`・ω・´)キリッ」
全国旅行業協会「感染しても大丈夫、1名につき10万、上限100万円の見舞金をお支払い(*^o^*)」
0436名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 14:10:46.00ID:ydijrCT/0
>>433
もう、重傷者は運が悪かったですね、残念です

これで済ませたほうが健全な気がするわ
0437名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 14:13:41.16ID:oqBlEeJ/0
>>417
スンナ派が「精度が悪い」ってデマをまき散らしているだけろ
新型コロナが広まった初期に感染翌日に的中率70%で
7日後にはほぼ100%になるとアメリカの医学会で発表されているわ

世界の医学会でそんな事言っているのは日本のスンナ派医療関係者だけだぞw
0438名無しさん@恐縮です
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2020/08/08(土) 14:15:23.15ID:ydijrCT/0
検査拡大したあとのことを議論すべきだろう
強制収容所の強化しねえと、脱走者を続出させるだけだぞ
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