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【野球】巨人の「投手・増田大」采配議論が拡大! メジャー組¥繻エ氏、#ダルは原監督を援護 #はと [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2020/08/07(金) 04:53:34.57ID:CAP_USER9
8/7(金) 4:23
東スポWeb

巨人の「投手・増田大」采配議論が拡大! メジャー組¥繻エ氏、ダルは原監督を援護
上原浩治氏(左)とダルビッシュ有(右)
 巨人・原辰徳監督が6日の阪神戦(甲子園)で振った「投手・増田大」を巡る議論が海を越えて白熱している。名門の伝統を理由に批判的な声を上げた大御所OBらに対し、今度はメジャー組≠ェ参戦。OBで評論家の上原浩治氏、カブス・ダルビッシュ有投手は共に原采配への理解を示した。

 野球ファンが度肝を抜かれたのは巨人が0―11と大量リードされた8回一死走者なしの場面。巨人ブルペンには大竹、鍵谷、中川、大江と4人の投手が残っていたが、マウンドに上がったのはまさかの増田大輝内野手だった。

 甲子園がどよめく中、増田大は打者3人に対し13球を投じ、無安打無失点。だが、野手が投手として登板するのは巨人では異例中の異例とあって、試合後は元監督の堀内恒夫氏、本紙専属評論家の伊原春樹氏らOBから、原采配への異論が噴出。堀内氏は「絶対にやっちゃいけない」と苦言を呈した。

 これに黙っていられなかったのが、同じく巨人OBでレッドソックスなどMLB球団でも活躍した上原浩治氏。自身のツイッターで「内野手登録の選手が、外野を守ったら失礼になりますか?? 外野手登録の選手が、内野を守ったら失礼になりますか? 限られた人数で、どう使うかは監督の判断だと思います。 きちんと投げれる野手をピッチャーに使うのは失礼にはならないと思うんですが… だったら打てばいいだけの話かと」と持論を展開した。

 さらに日付をまたいで「OBの方たちに喧嘩を売るわけではないですが、今回の件は何がダメなんでしょうか?」と連続ツイート。「巨人だからやってはダメ?? 他球団ならオッケー?? そっちの方がおかしいと思いますが… 残ってたピッチャー陣は、勝ち試合に投げさせたい選手たち。あそこで投げてしまうと、次の日に影響しかねないと思います」とメジャー経験豊富な投手らしい視点で意見をつづった。

 するとそこに今度はダルビッシュが参戦。上原氏の声をリツイートし「やっぱりメジャー経験があって先発、中継ぎ、抑えを経験しているからこそ説得力がありますね。 大敗している場面で野手が投げてくれることがどれだけ大きいかを誰よりも理解している。」と先輩に賛同した。上原氏はすぐに「凄い助かるもんね。素晴らしい作戦だと思う!」と反応。お互いのフォロワーからは概ね肯定的な意見が目立った。

 球界の大物たちがこうも一斉に声を上げるのは、今回の采配がそれだけ歴史的≠セったということだろう。ただ手練れの原監督からすれば、こうして波紋を呼ぶことは想定内だったはず。賛否両論が渦巻く様子を眺めて、ほくそ笑んでいるかもしれない。

https://amd.c.yimg.jp/amd/20200807-02047956-tospoweb-000-6-view.jpg

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200807-02047956-tospoweb-base
0002名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 04:54:38.37ID:IpQ5JcRN0
>>1
おもふく(*^^*)
0003名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 04:56:34.98ID:3FyAvVGE0
昭和生まれのジジイ同士仲良くしろよ
0004名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 04:56:35.85ID:eyk16fNK0
要は投手は敗戦処理なんかしたくないから野手が適当に投げてねって事か
0006名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 04:58:32.65ID:AnRP0sN30
これにハリーが参戦してくる予感
0007名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 04:58:53.80ID:JygCXKVT0
代打水野はOK?
0008名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 04:59:27.90ID:hhyGpcOr0
金払ってる客の意見が賛否ある時点であかんでしょ
言われなくなるようになるまで当たり前に全球団やり続けるしかないな
0009名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 05:00:14.36ID:viuWQOdV0
無能のOB連中が批判してるだけかい
文句あるなら原くらいの実績上げてから言え
0010名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 05:01:54.79ID:APzUBqJn0
11対0とまぁ巨人が弱すぎなのが全ての原因だから仕方ない

もうちょい練習して阪神の選手見習った方がいいと思うよ巨人の選手は。
0014名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 05:09:08.67ID:YJoZs5cB0
今年はスケジュールが厳しいし有りな采配やな。選手のコンディションなんて現場の人間しか分からんし。完投できるのは菅野しかいないし。優勝への執念を感じたよ。
0015名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 05:09:19.16ID:ez1xvkb30
デッドボール与えてたらどういう論調になるんだろうね?
0016名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 05:11:15.93ID:hTga5He70
これで賭けゴルフ疑惑を有耶無耶にする作戦だろ
0017名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 05:11:17.46ID:KgPSQ2kv0
DeNAに3つ、ヤクルトに1つ貯金あって、それ以外のセリーグの勝ち越しは全て巨人のもの
過密日程 & 首位独走中で勝ちパターンの投手の消耗が激しいんだからしょうがない
今後も続くシーズンを見越したら正しい選択

個人成績を上げるボーナスステージを用意してもらったのに
打たない阪神がどうかしてるわ
0019名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 05:12:42.18ID:W+vkgOSO0
つまり無気力試合つくってもおkということか
ふざけんな
それなら阪神戦全部負けてください
0020名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 05:12:54.56ID:g/C0x0I80
原は「我が巨人軍は他所とは違うんだよって」態度なんだから貫けよ
そりゃ上原は巨人踏み台にメジャーすぐ行こうとしたりその癖シラッと巨人戻ったり特別なチームであったら困るだろうが
0021名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 05:13:13.03ID:KgPSQ2kv0
>>15
そうなれば叩かれまくっただろうけど、実際にぶつけてない
藤浪よりも全然安全
0022名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 05:14:53.80ID:WHfoXd4O0
>>19
負けが決まった試合で無理せんでいいやろって
お互いさまや
0023名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 05:16:11.56ID:7vMsvn7b0
選手本人がいいならいいだろ
大谷はだめなのかw
0024名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 05:16:50.25ID:CUThCPhi0
つかこの野手スゴすぎちゃう?
三刀流やんw
0025名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 05:17:33.42ID:cCSlogu30
たかが野球やん。
0026名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 05:21:34.48ID:eKwlQLwO0
巨人が(0−11)で大敗している時監督は異常な心理だったのだろう見苦しいな。
0027名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 05:21:54.97ID:oCOPMFMb0
炎上してるならともかくちゃんと抑えたんだから問題ないやん
上原が言うように打てばいいだけ
0028名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 05:23:03.08ID:u3IEANEb0
>>8 何でダメなの
逆に珍しいのが見れてラッキーでしょ
賛否何てどの試合もあるでしょ
0030名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 05:25:43.01ID:dI+W+8lpO
>>10
> 11対0とまぁ巨人が弱すぎなのが全ての原因だから仕方ない
>
> もうちょい練習して阪神の選手見習った方がいいと思うよ巨人の選手は。



首位相手に恥ずかしい発言するな、イキリ(  ̄▽ ̄)
0031名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 05:27:23.45ID:oCOPMFMb0
まあ巨人が首位独走じゃなかったら、せんかったかもやね
他球団が弱すぎるから舐めプされるんや
0033名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 05:31:07.41ID:CN1nt1HZ0
申告敬遠有りなら
申告コールド負けもあってもいいだろ
こんな茶番見せるなら
0035名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 05:34:38.33ID:bX3fHHJa0
大谷がセーフなのにダメってのがそもそもおかしいだろ
0036名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 05:34:52.50ID:aHcpvske0
ダルはメジャーに通用しないから巨人に入りたいのか?
0037名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 05:35:06.35ID:oCOPMFMb0
>>34
上位打線のやつがあっさり抑えられてたら文句言えないよな
0038名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 05:35:54.75ID:I0Y2s3Vc0
上原はともかく、シーズン中の登板終わったばかりのダルが
日本の1試合の出来事に速攻で絡んでくるなよw
0039名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 05:36:29.79ID:+50chAWF0
あの11-0の試合の話か
0040名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 05:36:54.53ID:jB1DX9zn0
>>1
ピッチャーデストラーデ
ワンアウトも取れずに降板
東尾「点差がついていたから(0−8)ファンサービスで投げさせた。」
0041名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 05:37:31.11ID:YSlWayCn0
バスケとかも負け確になるとほとんど控えになるよな
別にいいんじゃね
0043名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 05:38:24.82ID:KgPSQ2kv0
>>36
昨日2勝目あげたばっかりなのに…
0044名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 05:41:08.23ID:oCOPMFMb0
ファンサービスとしては成功やろ
怒ってるのは原が嫌いなやつだけでしょ
0048名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 05:41:52.49ID:d2Cu/Iis0
長谷部がGKやっちゃダメですか?
読売クラブならダメですか?
って話や
0049名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 05:44:48.12ID:uMyRK35q0
コロナのせいで日程が過密なのが理由だから、むかしの雨が降るたびに休めた時代の感覚では分からないかもな
0050名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 05:44:53.67ID:tZot5aHp0
>>6
日曜日の朝に参戦予定ですw
0051名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 05:45:37.54ID:WWSWh8Bh0
原は川上哲治に似てきたなあ
非常采配をやれる監督は名監督
0052名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 05:49:09.60ID:aHcpvske0
野手が投げて死球を当てて骨折させたら大変な事だよ
0053名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 05:49:20.29ID:G9S8Kl530
とりあえずダルはしゃしゃってくんなよ
上原と堀内伊原でやりあえばいい
0054名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 05:49:57.30ID:g4uvNncK0
昭和脳の老害共は批判するんだろうな
0056名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 05:51:47.82ID:ZC3OYLND0
野球詳しくないけど大量失点したピッチャーへの当て付けなんじゃねえの
0057名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 05:53:44.61ID:k0ibx4yI0
MLBもNPBも一軍登録枠は25だが(今年は特例で一人増えた)
NPBはその他に四人の一軍帯同選手を即時入れ替え可能で
それ以外の出場選手登録も柔軟。
だからNPBのほうが投手枠が大きく敗戦処理用の選手を登録しておけるんだよ。
上原や猿ビッシュは馬鹿だから自分がMLBで選手やってても
その違いすら理解してないんだな。
0059名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 05:55:51.41ID:Rx/ONszX0
大竹なんてあんなもんはこういう時に投げさせなきゃダメだよ
温存するような奴じゃねえしな
0060名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 05:56:58.23ID:k0ibx4yI0
NPBは今日登板じゃないローテピッチャーとかを除外して
25人ベンチ入りさせられるが、MLBはその制度がないから
必ずしも25人ベンチにいないんだよ。だから交代選手が0になって
イチローが投手やったりするんだよ。
NPBとは全く別だ
0061名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 05:57:39.77ID:jakGhNo+0
桑田の意見が聞きたい
0064名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 05:59:35.84ID:2vTwYkuZ0
しかし増田は何でも出来るな
走塁はピカイチで内外野全部守れる
打撃成績はイマイチだけど送りバントは上手い
こういう選手がいるチームは強いよ
0065名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 06:00:56.13ID:zChXbMnw0
野球は明文化されていない暗黙の了解のクソルールを全部止めるべき
0066名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 06:05:11.49ID:3W97GIzC0
メジャーが良いって訳でも無いんだよなぁ
大量差で盗塁しちゃいけないとかさぁ
0067名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 06:05:13.59ID:O1v306fT0
>>60
イチローに関しては本拠地最終戦でのファンサービスという意味合いが強かった
0069名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 06:08:49.05ID:AB2klyah0
原以下の成績しか残せなかった堀内が絶対にやってはいけないだってさ
0070名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 06:09:25.56ID:yvrylivhO
まぁ日本人は相手に敬意を欠いた行為を嫌うからな どんなスポーツでも武道でもまず礼節を重んじる メジャーが云々関係ない
0071名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 06:09:44.40ID:yWsahoPA0
>>4
これに尽きるわよねぇ
0072名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 06:10:15.02ID:yhj61USb0
敗戦処理の投手のレベルが低すぎて野手よりヤバくてそっちの方が阪神に失礼だったんだろ
0075名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 06:12:29.84ID:hKpncC5Y0
原は嫌いだから失敗すれば良いと思うが、今回は成功したし、こんなもんは結果論でしか評価できないから正解とせざるを得ない
堀内も嫌いだが、巨人だからダメ、って考え方は理不尽で一から十まで賛成できないし、さすがは巨人史上最低レベルのBクラス監督だと思う
上原も嫌いだが、間違ったことは言ってない

結局みんな嫌いな奴だったが、原、上原>堀内っていう、野球人としての能力、器量の差が如実に出たのだと思う
0077名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 06:13:36.93ID:+0b1J/Wd0
>>8
客は関係ない。そもそも客が試合を主催してるわけじゃないし、
プロ同士の試合を金を払って観てるだけ。
乱闘とかで試合中止なら別だけど戦法は客は関係ない。
議論はするだろうが、
俺は巨人がやったから凄く意味があると思うね。
今の野球はサッカーに押されっぱなし。
原さんはやっぱり凄い。わかってらっしゃる。
0078名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 06:13:51.67ID:Hx0CT89E0
日本でもDHの打者しか出来ない大谷が投手やってただろww
0079名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 06:14:18.47ID:ybqPY1la0
>>41
時間制のゲームは逆転不可能ポイントがあるけど、野球は一応どこからでも逆転の可能性があるからね。同じには語れない。
0080名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 06:14:22.75ID:OZpEi1/I0
>内野手登録の選手が、外野を守ったら失礼になりますか??

これはちょっと違うと思うw
0081名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 06:14:41.14ID:HWaLdojM0
>>1
糞原ってよっぽど手柄がほしいんだな
増田をごり押ししても何もでないよバーカ
0082名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 06:16:27.07ID:ljs/sJ6R0
増田の経歴を見たら高3夏の甲子園予選でベスト4のエースだしな
抑えても何ら可笑しくない
0083名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 06:16:52.53ID:8cuz2Plg0
日本のプロ野球協約には勝つための最善の努力を怠たる等の
敗退行為をすることを禁止してるんだが?
0085名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 06:18:17.39ID:zChXbMnw0
>>83
結果0で抑えてるのだから試合放棄では無い
0088名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 06:20:40.78ID:O1v306fT0
>>83
それだと敗戦処理投手を出すこともダメだとなっちゃうから難しいよね
0094名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 06:23:44.71ID:ljs/sJ6R0
近本→2ゴロ
江越→四球(ど真ん中をボール判定の珍パイア)
大山→右フライ

実質3アウトだったなw
0095名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 06:24:03.95ID:/uceVArx0
9回までやるルールの意味がなくなる
選手使いたく無いのを正当化するなら途中ギブアップのルール作ればいい
0096名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 06:24:20.55ID:+0b1J/Wd0
俺は子供のころから巨人ファンで後楽園のころから何回も連れて行ってもらった。
でも、堀内が監督になって面白くない試合ばかりでいつしか見なくなった。
俺みたいなファン多いと思うよ。
なぜ、堀内を解説で使うのかわからん。元巨人ってだけの老害。
野球をつまらなくしてる筆頭。
0097名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 06:25:08.38ID:pNIicvkN0
暗黒監督、あれだけの打線で優勝してないのにグタグタ言って恥ずかしい、正しく老害wwコイツ落選繰り上げ議員の時仕事してたんか?
0098名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 06:25:24.16ID:dpXbYdC50
そんな事あったんだ
オッサン連中は反対多いのかね ハリーは反対だろうなw
0099名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 06:25:52.46ID:/5XNpz3A0
3-2のフルカウントから江越のバットが出ない藤浪以上の絶妙なコントロール&4番大山が当てることだけしか出来ない斎藤佑樹以上の伸びのあるスピードボール
0100名無しさん@恐縮です
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2020/08/07(金) 06:26:17.53ID:HLAcg9qL0
>>59
普通に勝ちパターンの一角だし
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/07(金) 06:26:46.50ID:HWaLdojM0
>>97
堀内叩き頼まれてるの?糞原信者みっともない
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