【野球】巨人の「投手・増田大」采配議論が拡大！ 〝メジャー組〟上原氏、#ダルは原監督を援護 #はと [爆笑ゴリラ★]
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8/7(金) 4:23
東スポWeb
巨人の「投手・増田大」采配議論が拡大！ 〝メジャー組〟上原氏、ダルは原監督を援護
上原浩治氏(左)とダルビッシュ有(右)
巨人・原辰徳監督が６日の阪神戦（甲子園）で振った「投手・増田大」を巡る議論が海を越えて白熱している。名門の伝統を理由に批判的な声を上げた大御所ＯＢらに対し、今度は〝メジャー組〟が参戦。ＯＢで評論家の上原浩治氏、カブス・ダルビッシュ有投手は共に原采配への理解を示した。
野球ファンが度肝を抜かれたのは巨人が０―１１と大量リードされた８回一死走者なしの場面。巨人ブルペンには大竹、鍵谷、中川、大江と４人の投手が残っていたが、マウンドに上がったのはまさかの増田大輝内野手だった。
甲子園がどよめく中、増田大は打者３人に対し１３球を投じ、無安打無失点。だが、野手が投手として登板するのは巨人では異例中の異例とあって、試合後は元監督の堀内恒夫氏、本紙専属評論家の伊原春樹氏らＯＢから、原采配への異論が噴出。堀内氏は「絶対にやっちゃいけない」と苦言を呈した。
これに黙っていられなかったのが、同じく巨人ＯＢでレッドソックスなどＭＬＢ球団でも活躍した上原浩治氏。自身のツイッターで「内野手登録の選手が、外野を守ったら失礼になりますか？？ 外野手登録の選手が、内野を守ったら失礼になりますか？ 限られた人数で、どう使うかは監督の判断だと思います。 きちんと投げれる野手をピッチャーに使うのは失礼にはならないと思うんですが… だったら打てばいいだけの話かと」と持論を展開した。
さらに日付をまたいで「ＯＢの方たちに喧嘩を売るわけではないですが、今回の件は何がダメなんでしょうか？」と連続ツイート。「巨人だからやってはダメ？？ 他球団ならオッケー？？ そっちの方がおかしいと思いますが… 残ってたピッチャー陣は、勝ち試合に投げさせたい選手たち。あそこで投げてしまうと、次の日に影響しかねないと思います」とメジャー経験豊富な投手らしい視点で意見をつづった。
するとそこに今度はダルビッシュが参戦。上原氏の声をリツイートし「やっぱりメジャー経験があって先発、中継ぎ、抑えを経験しているからこそ説得力がありますね。 大敗している場面で野手が投げてくれることがどれだけ大きいかを誰よりも理解している。」と先輩に賛同した。上原氏はすぐに「凄い助かるもんね。素晴らしい作戦だと思う！」と反応。お互いのフォロワーからは概ね肯定的な意見が目立った。
球界の大物たちがこうも一斉に声を上げるのは、今回の采配がそれだけ〝歴史的〟だったということだろう。ただ手練れの原監督からすれば、こうして波紋を呼ぶことは想定内だったはず。賛否両論が渦巻く様子を眺めて、ほくそ笑んでいるかもしれない。
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200807-02047956-tospoweb-000-6-view.jpg
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200807-02047956-tospoweb-base 要は投手は敗戦処理なんかしたくないから野手が適当に投げてねって事か 金払ってる客の意見が賛否ある時点であかんでしょ
言われなくなるようになるまで当たり前に全球団やり続けるしかないな 無能のOB連中が批判してるだけかい
文句あるなら原くらいの実績上げてから言え 11対0とまぁ巨人が弱すぎなのが全ての原因だから仕方ない
もうちょい練習して阪神の選手見習った方がいいと思うよ巨人の選手は。 >>11
ジェイリーグ(笑)が全く話題にならずサカ豚イライラｗ 今年はスケジュールが厳しいし有りな采配やな。選手のコンディションなんて現場の人間しか分からんし。完投できるのは菅野しかいないし。優勝への執念を感じたよ。 デッドボール与えてたらどういう論調になるんだろうね？ DeNAに3つ、ヤクルトに1つ貯金あって、それ以外のセリーグの勝ち越しは全て巨人のもの
過密日程 & 首位独走中で勝ちパターンの投手の消耗が激しいんだからしょうがない
今後も続くシーズンを見越したら正しい選択
個人成績を上げるボーナスステージを用意してもらったのに
打たない阪神がどうかしてるわ つまり無気力試合つくってもおｋということか
ふざけんな
それなら阪神戦全部負けてください 原は「我が巨人軍は他所とは違うんだよって」態度なんだから貫けよ
そりゃ上原は巨人踏み台にメジャーすぐ行こうとしたりその癖シラッと巨人戻ったり特別なチームであったら困るだろうが >>15
そうなれば叩かれまくっただろうけど、実際にぶつけてない
藤浪よりも全然安全 >>19
負けが決まった試合で無理せんでいいやろって
お互いさまや 巨人が（０－１１）で大敗している時監督は異常な心理だったのだろう見苦しいな。 炎上してるならともかくちゃんと抑えたんだから問題ないやん
上原が言うように打てばいいだけ >>8 何でダメなの
逆に珍しいのが見れてラッキーでしょ
賛否何てどの試合もあるでしょ >>10
> 11対0とまぁ巨人が弱すぎなのが全ての原因だから仕方ない
>
> もうちょい練習して阪神の選手見習った方がいいと思うよ巨人の選手は。
首位相手に恥ずかしい発言するな、イキリ( ￣▽￣) まあ巨人が首位独走じゃなかったら、せんかったかもやね
他球団が弱すぎるから舐めプされるんや 長島が宮本を代打で出した時は批判なんか無かったけど 申告敬遠有りなら
申告コールド負けもあってもいいだろ
こんな茶番見せるなら 大谷がセーフなのにダメってのがそもそもおかしいだろ ダルはメジャーに通用しないから巨人に入りたいのか？ >>34
上位打線のやつがあっさり抑えられてたら文句言えないよな 上原はともかく、シーズン中の登板終わったばかりのダルが
日本の1試合の出来事に速攻で絡んでくるなよw >>1
ピッチャーデストラーデ
ワンアウトも取れずに降板
東尾「点差がついていたから(０－８)ファンサービスで投げさせた。」 バスケとかも負け確になるとほとんど控えになるよな
別にいいんじゃね ファンサービスとしては成功やろ
怒ってるのは原が嫌いなやつだけでしょ 投げたのが増田じゃなくて亀井や陽だったら異論は出なかった プロなんて基本子供の頃からエースで4番だから何の問題も無い 長谷部がGKやっちゃダメですか？
読売クラブならダメですか？
って話や コロナのせいで日程が過密なのが理由だから、むかしの雨が降るたびに休めた時代の感覚では分からないかもな 原は川上哲治に似てきたなあ
非常采配をやれる監督は名監督 とりあえずダルはしゃしゃってくんなよ
上原と堀内伊原でやりあえばいい >>36
今年好調
昨日の試合は球数もいい感じだったし 野球詳しくないけど大量失点したピッチャーへの当て付けなんじゃねえの MLBもNPBも一軍登録枠は２５だが（今年は特例で一人増えた）
NPBはその他に四人の一軍帯同選手を即時入れ替え可能で
それ以外の出場選手登録も柔軟。
だからNPBのほうが投手枠が大きく敗戦処理用の選手を登録しておけるんだよ。
上原や猿ビッシュは馬鹿だから自分がMLBで選手やってても
その違いすら理解してないんだな。 大竹なんてあんなもんはこういう時に投げさせなきゃダメだよ
温存するような奴じゃねえしな NPBは今日登板じゃないローテピッチャーとかを除外して
２５人ベンチ入りさせられるが、MLBはその制度がないから
必ずしも２５人ベンチにいないんだよ。だから交代選手が0になって
イチローが投手やったりするんだよ。
NPBとは全く別だ エンジン発言でお騒がせしたんで接待プロレスをやったんですな しかし増田は何でも出来るな
走塁はピカイチで内外野全部守れる
打撃成績はイマイチだけど送りバントは上手い
こういう選手がいるチームは強いよ 野球は明文化されていない暗黙の了解のクソルールを全部止めるべき メジャーが良いって訳でも無いんだよなぁ
大量差で盗塁しちゃいけないとかさぁ >>60
イチローに関しては本拠地最終戦でのファンサービスという意味合いが強かった 原以下の成績しか残せなかった堀内が絶対にやってはいけないだってさ まぁ日本人は相手に敬意を欠いた行為を嫌うからな どんなスポーツでも武道でもまず礼節を重んじる メジャーが云々関係ない 敗戦処理の投手のレベルが低すぎて野手よりヤバくてそっちの方が阪神に失礼だったんだろ 見てないけどふつうにおさえたの？
相手が打つ気なかった？ 原は嫌いだから失敗すれば良いと思うが、今回は成功したし、こんなもんは結果論でしか評価できないから正解とせざるを得ない
堀内も嫌いだが、巨人だからダメ、って考え方は理不尽で一から十まで賛成できないし、さすがは巨人史上最低レベルのBクラス監督だと思う
上原も嫌いだが、間違ったことは言ってない
結局みんな嫌いな奴だったが、原、上原＞堀内っていう、野球人としての能力、器量の差が如実に出たのだと思う >>8
客は関係ない。そもそも客が試合を主催してるわけじゃないし、
プロ同士の試合を金を払って観てるだけ。
乱闘とかで試合中止なら別だけど戦法は客は関係ない。
議論はするだろうが、
俺は巨人がやったから凄く意味があると思うね。
今の野球はサッカーに押されっぱなし。
原さんはやっぱり凄い。わかってらっしゃる。 日本でもDHの打者しか出来ない大谷が投手やってただろww >>41
時間制のゲームは逆転不可能ポイントがあるけど、野球は一応どこからでも逆転の可能性があるからね。同じには語れない。 >内野手登録の選手が、外野を守ったら失礼になりますか？？
これはちょっと違うと思うｗ >>1
糞原ってよっぽど手柄がほしいんだな
増田をごり押ししても何もでないよバーカ 増田の経歴を見たら高3夏の甲子園予選でベスト4のエースだしな
抑えても何ら可笑しくない 日本のプロ野球協約には勝つための最善の努力を怠たる等の
敗退行為をすることを禁止してるんだが？ >>83
結果0で抑えてるのだから試合放棄では無い >>83
それだと敗戦処理投手を出すこともダメだとなっちゃうから難しいよね 堀内とか監督でしょぼかったやん
原に変わったとたんすぐ優勝 論争になること自体が驚き
どこが悪いのかすら分からん 一番の問題はグラブが投手用じゃないから球種が丸わかり 近本→２ゴロ
江越→四球（ど真ん中をボール判定の珍パイア）
大山→右フライ
実質3アウトだったなｗ ９回までやるルールの意味がなくなる
選手使いたく無いのを正当化するなら途中ギブアップのルール作ればいい 俺は子供のころから巨人ファンで後楽園のころから何回も連れて行ってもらった。
でも、堀内が監督になって面白くない試合ばかりでいつしか見なくなった。
俺みたいなファン多いと思うよ。
なぜ、堀内を解説で使うのかわからん。元巨人ってだけの老害。
野球をつまらなくしてる筆頭。 暗黒監督、あれだけの打線で優勝してないのにグタグタ言って恥ずかしい、正しく老害wwコイツ落選繰り上げ議員の時仕事してたんか？ そんな事あったんだ
オッサン連中は反対多いのかね ハリーは反対だろうなｗ 3-2のフルカウントから江越のバットが出ない藤浪以上の絶妙なコントロール＆４番大山が当てることだけしか出来ない斎藤佑樹以上の伸びのあるスピードボール >>97
堀内叩き頼まれてるの？糞原信者みっともない >>83
1試合で見るとダメかもしれないけど、シーズンを通して見るとあながちダメとは言えないのでは？ ダルは絶対参戦してくるわなw
こういう賛否でる話題好きそうだし…… >>97
糞原なんかより100倍イメージいいわカス
面倒事をいつも他人にやらせて自分はオイシイとこだけ持ってく悪人より >>96糞原擁護って不倫も賭けも許すから犯罪者みたい めった打ちくらうならまだしも打ちとられてるんだから何の問題もない 記事の巨人では異例中の異例っておかしくね
野手が公式戦投げるなんて他の球団でも異例だべ >>24
二刀流ならバット2本で打席に立つもんだと思うが >>89
損な役回りは人に押し付ける人間のクズだからね原は >>1
大差で負けてる試合なんか誰が投げても一緒じゃん。
投手温存は当然だし、野手が投げてあと何点取られても結果は一敗だし、そのうちアウトになって試合も終わるだろ。
この采配が理解できない巨人OBの老害は、時代遅れの野球観しかないんだから黙って見てればいいんだ。 昨夜は地上波での放送があったんだから大差でも試合を捨てちゃいかんだろ。 増田を出して滅多打ちにあったんなら批判もわかるが、増田はきちんと抑えたんだから増田を誉めりゃいいだけの話
原についてはずいぶんリスキーな采配だな、くらいの批判はアリとしても「許さない」とまで言うのはおかしなこと
下手な中継ぎ出したら更に打たれたかもしれないのに
ただ、こんなのは一回きりだと思う
奇襲として成功しただけで、さすがに次はない
調子に乗って、次増田を出して失敗したらボロカスに叩いてやりゃいい どっちにしろ打てなかった阪神が糞なのは間違い無いな
ボロ屋からガタガタ文句あるアホ老害は
今日中にコロナ感染し死亡するだろう
クソ悪太郎、お前だよ一家全員死んどけ 中日を見てみろよ、最初から中継ぎを投入しまくった結果打っても同点にされまくり、
今度は抑えても打てなくなってるから。
最近の原の采配は悪くないと思う
私生活は知らんが 坂本や丸にそんな事させる訳ないから、増田はナメられてると思わないと。 >>121
次は相手も覚悟するだろ
今度抑えられたらプロとして恥なので死ぬ気で、何がなんでも打つつもりで来る
それをわかって増田を出して打たれたら、その時こそ盛大に叩けばいい
元木が「次もある」みたいに言ったが、口だけじゃなく本当に増田を出して失敗したらクビにすればいい
それこそ本当の敗退行為だから 批判してる人は原よりも元木がヘッドにいるのが気に入らない連中なんだろうな 俺は賛成。
テンポが速すぎて笑った。
今シーズンなんてそもそもまともなシーズンじゃないんだし、いろいろ面白いことやって欲しい。 文句言ってるのは新しいことを受け入れられない老害
わかってないんですよ
今のこの状況を
8回裏で11点という大量ビハインドで大勢が決してる状況
今季は過密日程で連戦が続くから、リリーフ投手の登板過多は避けたい
特にリリーフ投手の故障が巨人はもちろん他球団でも頻発してる
ならば過去に投手経験のある控え野手に助けてもらうのはあり
一応言っておくが阪神ファンな 今回だけだったらまぁまぁって話だけど
こういうことが横行したとしたら競技の魅力って削がれちゃうわけで
だとしたらやっぱ禁じ手というか控えるべき類の作戦だと思うけどね
相撲で言う横綱の取り口に注文つけるようなもんで
目先の合理性だけじゃなく競技としてあるべき姿みたいなものは案外大事だと思う まぁ、こういうことをやるのはラミレスだと思ってたが、先を越されて悔しがってるかもな >>135
そういう様式美を押し付ける奴が結果その競技を衰退させることを理解しろよアホ >>138
投球内容見た？
変化球も織り交ぜて軟投派のリリーフ投手になってたよ
投手のタイプが変わるとなかなか打てないのよ
ああ、やったことないか、君は 大敗の八回裏ならまあ
例えば五回で大敗してて、以降全て投手が登板だったらさすがにどうかと思う >>135
原理主義者はアンチと同レベルで紙一重というのは理解しておいたほうがいいよ 点差離れたところで野手投げると向こうでも変な盛り上がり方するからな、興行だからいいと思うけど >>126
ID:HWaLdojM0
↑
人生全てが5ちゃんねるの知能のないクソ貧乏人
この粘着低能高卒在日韓国人引き篭もりジジイを
一家全員マジで始末しとけ。 ブチ殺されても誰も悲しまない
今すぐマジでガチでをブチ殺しておけ。まずは汚ねえブクブク太り腐った朝鮮人母親から射殺すべし。
在日韓国人のガキからババアまでこの朝鮮人一家全員を今すぐマジで射殺しておけ。
便所の落書きでID真っ赤っ赤の
きちがい引き篭もり朝鮮人ジジイは皆殺しでいいだろう >>142
擁護すればするほど恥ずかしいぞw
代わったのは投手→投手しゃなくて
投手→野手なんだからwww
球筋以前の問題だろwww 本来なら大勝した阪神が主役になるはずが全部巨人に持ってかれたもんな 堀内も伊原も自分が監督時代に
捨て試合を作った事が無ければ筋は通ってるけど
どんな監督でも捨て試合で投手温存策はとるわけで
それに全振りした形が野手登板に過ぎない
むしろペナントレースで余裕があるチームだから出来る事だろう 誰が非難しているのですか、誰も非難していない場合日本語では論議とは言わない これで増田が炎上してたらクッソ叩かれてたんやろな
さすが原 中学時代にエースで4番はざら
高校時代に野手兼投手はざら
しかしプロの場合は、
・相手を嘗める行為だからダメ→うーん、そうかもしれん
だけど、プロの打者を打ち取る真の実力があればいいんじゃね？
・デッドボールで怪我するかも→そんな事をいえばキリがない、打者は怪我しないように避ける技術がある、それも仕事のうち 舐めぷじゃなくてシーズントータルを考えた真剣勝負だからこそだと思う
オールスターの件を引き合いに出すのは間違い >>147避妊失敗で生まれてきた産業廃棄物がだまれごみしね生ごみ脳ミソかちわれごみ
お前と家族が全員呪われるように祈る こう言う事を想定して多少なりにも投手して練習させていたなら賛成、本当に急遽投げさせたなら反対だな投手と野手で投げ方が違うんだから下手したら怪我する可能性がある >>145
何言ってるかよく分からんけど
敬遠を指示されて涙を流した上原は
合理主義ではなく原理主義だったと思うんだけどなぁ ツイッター芸人は絡みが仕事だからどうでもいいけど
上原はもう少し日本マスゴミの執拗さとテレビが面白がって増田の気持ち無視にずっと取り上げ続けることをもう少し理解した方がいい
増田はよほどの活躍をしない限り原に登板させられた野手としてずっと面白がられる >>28
巨人軍は紳士たれとか、勝ち負けに直接関係ないことを標榜してるチームなんだから、こういう文句を言うヤツも出てきても良いと思うけど？ 結果的に抑えたからいいけど、プロはいってから投手辞めたような若手はおらんかったのかね
増田ってアマ時代に投手辞めて７年くらいたってると思う 腹はマスゴミさんにネタを提供したんですわ
プロは興行であることをよくわかってる >>147ゴキブリチョンID:nn5oPhBS0に殺される
こわい ルール上OKならいいんじゃない
その代わり、これに賛成してる奴等は、松井の甲子園5打席敬遠にも文句言うなよ
ルール上OKなんだから
どちらも監督の采配上の事
観客の事やモラルの問題はどうでもいい >>31
首位だからこそ相手チームに敬意がないって言われた要因の一つだと思う こんなのは相手チームへのリスペクトが無いだけで。。。阪神ファンが納得するなら問題ないけど。
それにしても、Twitter芸人のイラン人には分からんことですよ。 >>161
原の事だからしっかり本人に了解取ってると思うけどな
ネタにされるのが絶対嫌な選手なら事前に断固拒否してるだろうし >>161
上原は単なる就活でしょ
原へのゴマすり >>162
ID:/sKYkVwq0 = ID:HWaLdojM0
↑
人生全てが5ちゃんねるの知能のないクソ貧乏人
この粘着低能高卒在日韓国人引き篭もりジジイを
一家全員マジで始末しとけ。 ブチ殺されても誰も悲しまない
今すぐマジでガチでをブチ殺しておけ。まずは汚ねえブクブク太り腐った朝鮮人母親から射殺すべし。
在日韓国人のガキからババアまでこの朝鮮人一家全員を今すぐマジで射殺しておけ。
便所の落書きでID真っ赤っ赤の
きちがい引き篭もり朝鮮人ジジイは皆殺しでいいだろう 増田は抑えたんじゃなく、読売がギブアップしたから阪神が手を緩めただけ。
9回の読売も打順の割にあっさり終わっただろ。
増田登板時点で試合終了なんだよ。あとは両チームがアウトカウント消化しただけ。 堀岡が酷すぎるから、腹いせで増田に投げさせたんだろ。
ダルビッシュが支持してるのがわからん。
こういう感情的な事は嫌いなはずなのに。 普段から複数投手使いまくってるヤツが、敗戦処理に投手使いたくないってのもな >>172
中学も出てねえのか低能引き篭もり朝鮮人ジジイ
今すぐ一家全員ブチ殺されとけ こういうのに理解がある橋上をどこかの球団がコーチに迎え入れればいいのに。 原1億円とその他5球団の監督では度量が違いすぎる
セ・リーグがつまらん原因 これ批判したら大谷の二刀流も批判しないと筋が通らない
大谷みたいに能力が際立ってたら舐めプにならずに
能力が無ければ舐めプになるって理屈もおかしい
結局は投手専念論野手専念論の話になってくるしな >>10
で、三連戦負け越しの阪神さん。
今何位？ >>169
ルール上OKでもその采配を批判するか否かは自由でしょ
松井の敬遠を批判して原の采配を称賛しても何も問題はない
もちろん逆もしかり
それは個人の価値観だから >>175お前呪われたからな
しねよ
しねしねしねしねしねしねのバカ朝鮮人はお前だろ ID:nn5oPhBS0(2/2)に殺されます。
助けてください いきなりの登板でストライク投げられる野手をピックアップしてるのは凄いな 原はWBCで監督として少ない人数で選手のやりくりしていたからな >>180
堀内さんと私が殺されます 助けてください 10年ぶりのキャッチャー木村拓也で、一イニングに抑え投手3人かえて
投手に変化球も投げさせていた >>4
サッカーみたいに得失点差があると敗戦処理もそれなりに意味があるんだけどね。
120試合あるから投手温存はプロの監督として原は称賛されるべき。 >>180
チンコに鉄の固まり落とされぐちゃくにされて悶絶して種無しになれ産業廃棄物 >>192
助けてやるから住所氏名書けよ朝鮮人
俺も韓国人だがお前を射殺する人を応援する 自分は阪神ファンだが、今回の件は大騒ぎするほどのことではないと思うけどなあ
ただ、阪神が同じことをしたら、あまりいい気はしないかな
後、上原の指摘は少しずれてる気がするわ
内野手登録の選手が外野を守るのと、野手が登板するのはまるで違う
それだけ野球にとって投手は特別なポジション
大谷のように特別な能力のある選手なら別だが、公式戦に野手を登板させるなんて
怖いことするなと思ったね >>184
その為の練習をしてるし、チームの勝利のために最善だと思って二刀流してるのと今回は違うと思う >>169
そうそうルール上OKなんだから
批判したい人は野球のルール決めているところに文句を言って改正させればいいよ。 ストライクも入らず さらに炎上させた
のならともかく ちゃんと抑えたんだから 批判はあたらないよ 不倫やら893に利益提供やら賭博に比べたらどうでもよすぎる >>202
韓国がマウンドに旗刺してもいいとか、
卑劣なヤジとかもルールとかもルールがどうって話じゃなくてマナーの話だからルール変えればって話は違うと思う >>198
阪神だって損してるけどね
相手が投手なら経験は蓄積されるから別の機会で再戦した時に生きるかもしれない
巨人の保有する投手のスタミナを消耗させる、これも立派な戦いだ
その機会を奪われたんだよ
監督に少しでも分別があればこんなことやられてたら選手退かせてただろうね 藤浪に対しての動画とか増田の登板とかさすが紳士はやることが違いますなぁ あの場面、阪神も野手に余裕があったら、近本に投手を代打で出せばよかったのに
野村さんが監督だったらきっとそうしたはず >>164
プロ入ってから投手辞めるような奴は球だけ速いノーコンのやべー奴ばっかりだから増田みたいな奴の方がマシ メジャーでは普通にやってるし選手も結構ノリノリだからな～
上原は原と仲いいし、メジャー時代も毎年帰国したらゴルフに行く仲 凄く叩いてる人達がいるから投げてるの見たけど、あれだったらありだろ
コントロールが良かった 矢野も舐められてんだから9回表は江越に投げさせりゃあ良かったんだよ メジャーでは当たり前だけど今まで日本でどこもやらなかったのは
やっぱりプロのレベルにないものを見せるのは失礼という意識があったのかな これ許されないだろ？
今回は敗戦処理だからまだいいけど、
今後投手並に投げれる野手が出てきてしまったらどうすんだ？
野手が投手を兼ねてしまうという事態が起こりかねないのではないか？
投手のポジションが野手に奪われるきっかけになることを憂うわ。 >>229
11点差で点とる必要なんかないじゃないか、あんな展開になったらもうはよ終わらせる ノムさんが生きていたら、ボロカスに言われたんだろうね。
オールスターの「ピッチャーイチロー」で、激怒した位だから。
明後日のハリが、何て言うかが楽しみになってきた。 イチローがスポンサーマネーでメジャーでも投手やったけど今回のPの方が遥かにマシ。 >>232
ピッチャー舐めたらあかんわ
野村が新庄にピッチャーやらせようとしたことあるけど、球は速いけどピッチャーの球じゃないって言ってたわ
どっちもできるとかそんな簡単じゃない >>229
打ち取られたけど当たりは良かったから何度も続くわけじゃないわ
いきなりボロ出てもおかしくなかったけど運が良かった これって大谷に対する答えじゃん
すぐ壊れるくせに二刀流やりたいならせめて敗戦処理担当やっとけって事だ >>1
なんか問題なの？
ピッチャー新庄と同じようなもんじゃないの？ 野手投手打って当たり前とかいうやつさ
データはないわ当てられるかもと思ったらそんなに踏み込めるかよ >>221
オールスターでイチロー登板に対して、
野村監督が投手の高津を代打に出したのを
思い出したわ >>245
調子に乗ってとりすぎたんだな、あれからなんかおかしくなった 元々、中継ぎに勝ちパターンとか負けパターン作ってるんだからな
惨敗パターンがあってもいいだろう 温存ってのは勝ってる阪神側の話で
負けてる方は温存なんて言葉相応しくない 老害の意見だからな
そもそも被安打0で抑えたし
むしろ戦術としては大正解だったじゃん
これで叩くのは脳みそ腐ってる残念な人だけ >>197
通報したからキチガイ
原に雇われてるの？ 上原が意見を言いたい気持ちはわかる。
でも、ダルのいっちょ噛みと
>やっぱりメジャー経験があって先発、中継ぎ、抑えを経験しているからこそ説得力がありますね
この言い方がムカつくw >>250
勝ちパターンの投手を温存するとか普通に言うけどな
昨日もただそれだけのことだろ 昔オリックス仰木監督が大敗時に五十嵐野手を投手で使ってたのを思い出した
そんな議論する程でもない >>250
シーズンとして見ると巨人は圧倒的に勝ってるからな >>224
大敗してるからＯＫなのであって大勝してる時にそれやったらそれこそ相手に失礼 >>255
投手あるなら吐き出すのが道理
勝ちパのスタミナ削ってでもな >>250
ペナントレースでどっちが勝ってる？
圧倒的に巨人の方が上だよね？ >>197
悪太郎死ねって堀内さん殺害予告ってこと？ 11点勝ってるんだから阪神も9回の締めは野手を投げさせるぐらいの嫌味を見せて欲しかったよ
野村監督なら絶対投げさせたと思うわ 堀内が文句つけても何の説得力もないよなぁ
むしろ勝てる監督と勝てない監督の差、みたいな >>122
悪太郎じゃないから堀内さんが心配
あなたに殺されそう >>259
その理屈はおかしいな、先に失礼なことしたのどっちなのか >>260
この野手P打ち崩したら良かっただけだな。これぐらい投げられる野手は中々いないから次は
勝ちパターンのP出さざるを得なくなる 調べたら増田って、元投手やん
そ下地があるから投げられるし、動画みたけど増田にこにこで楽しそうｗ これって単なる温存だけでなく、投手陣を引き締める意図もあるよな
原としてはOBに騒いでもらった方が効果が上がる
むしろ頼んで騒いでもらってるかも 10点も差が開いたらこれやりたいのはどこも同じだし
これが有りならどんどん増えていくね 将棋みたいに「負けました」ってすれば皆早く帰れるのにな 今年は過密日程なんだからどんどんやりゃいいよ
客も大して入れてないし なかなかの投球だった
批判しているやつは頭がかたい >>271
際どい所つけるコントロールある人間はそんなにいないと思うな。野手が投げると何球かはど真ん中いくもんだし。 諦めた時点でやるだけ無駄だから申告敬遠みたいに申告敗戦にすればいいのでは？ >>15
おっと、杉谷の悪口はそこまでだ
状況は180度違うけど デッドボールでも出したらヤバかっただろうな
乱闘間違いなし ブルペンデーとか、オープナーとか
サイレントトリートメントとか
メジャーの猿真似しかできないから。 中継ぎ投手温存は建前で堀岡にブチギレたのが本音だろう。晒し投げさせるより野手に交代させる方が屈辱だろうし。 今回の件の本質を分かってない人が多い
だから変な議論になる
芸スポもこんなこと言ってるアホがいるし
224 名無しさん＠恐縮です sage ▼ 2020/08/07(金) 07:27:37.81 ID:V0qnjzeK0 [1回目]
矢野も舐められてんだから9回表は江越に投げさせりゃあ良かったんだよ
264 名無しさん＠恐縮です ▼ 2020/08/07(金) 07:43:12.97 ID:UUxBebDL0 [1回目]
11点勝ってるんだから阪神も9回の締めは野手を投げさせるぐらいの嫌味を見せて欲しかったよ
野村監督なら絶対投げさせたと思うわ >>278
良い投球だっただろ、というなら今後も増田をリリーフで使うのかって話だな
まともな投手だというなら使わないとおかしいわな
打たれてないんだから
ボークを見逃してもらってたし阪神も抗議しづらい雰囲気だった
試合を投げたのは間違いない なんか野球って相撲と似てるな。前時代的な作法ばっかりでスポーツ化してない感じ。 >>290
試合を投げたから増田登板させたのは誰もが分かってるよ
点取られてもいい場面だし
でも変に試合を間延びさせたり死球与えたりしないちょうどいい投球ができる野手はそうはいないって話よ >>284
それはおまいの勝手な思い込みだ、本質と関係ない 誉れなき敗北
まさにサムライだな
サッカーワールドカップ日本対ポーランドみたいなサムライっぷりだよ 問題は大量失点で負けている時の野手登板が
①敗退行為
②事実上の試合放棄
③翌日以降に勝つための布石
④逆転勝利のための奇策
のうちのどれかってこと。
堀内・伊原は②だと思ってて、上原・ダルは③だと思ってる。
日本式根性論と米国式合理主義の相容れないところが出てるね。 >>98
コロナによる影響があるからな。
ハリーはむしろ2軍で燻ってる若手に投手適性ある野手は増田を見習えとかいいそう。
一軍に行く方法は便利屋になることも一つの手段と言ってほしいわ。 あの時点で巨人は完全に勝ちを諦めたって事だからね
シーズン終盤でもないのに敗戦処理投手ケチるなんて嫌な感じだわ
ある意味八百長だと言われても仕方がない 巨人、横浜が首位でならび最終戦、
横浜ー阪神で横浜が勝てば優勝とゆう状況で阪神は野手を先発させてほしい じゃあプロ野球も10点差でコールド有りにしちまえよ
金取って興行してるなら敗戦処理だの消化試合だの言わずに全力でやれ 自称()紳士の巨人の中でも、黒い噂が囁かれる原だし驚くことないんじゃね？ ルール上なんでもいいはないわ
盗塁記録されないけど点差開いた時走り放題になる 大差ついてる気楽なマウンドを1イニング野手に投げさせても大した温存になんねーだろ
こんなんただの試合放棄だわ >>59
大竹が勝ちパなんだよ
助っ人怪我だし澤村消えたし巨人の投手事情苦しいんだわ 文句言ってるのは巨人OBの老害だけだろ、どうでもいいよ
禁じ手じゃないなら他もやっていいよ >>269
甲子園で投げられて嬉しいってコメントしてたw
10年越しの夢がかなったんだからね 藤浪侮辱動画の話題そらしだよ
藤浪の件は100パー巨人が悪いからな
でも増田の件はそうではないから
こうやって増田の件で騒ぐのは原の思うつぼ >>306
肩作らなくていいのは温存だよ。
ベンチでアクエリアス飲みながら観戦するなら観客より楽だ。 >>301
巨人の優勝を阻止するのが目的なら
ちゃんとピッチャーを先発させてバッティングピッチャーをやらせた方が確実だと思う >>299
ケチったんじゃなくて敗戦処理は出尽くしてたんだが プロの野球選手がプロとして立派に抑えた
文句があるなら打てないプロに言え もうじゃあシーズン終盤の消化試合とかも打者に投手並べたりしてさっさと終われせたりしたほうがいいな
観客金払ってようが関係ねーや プロだろ？興行だろ？
こんなふざけたことするなら試合放棄でいいんじゃない？ 5点ぐらいリードしてたら盗塁したら報復死球みたいな暗黙の了解もあるよね 俺も原監督になんの問題もない派だから俺もメジャー級ってことか 報復死球は昔に比べてめっきり減ったというけどな
昔は当てるとキャッチャーにお返ししたものだ 投手が使う筋肉を野手にやらせるほうが疲労になるんじゃないの？ >>320
んじゃ大量リードで主力下げるのはいいのか？
あのまま堀岡を懲罰続投ならよかったのか？
リードしてるときのPが、打席で棒立ちなのはいいのか？ >>310
ハラシンに射殺するって書かれた
堀内さんにも書いてる
許せないん その試合だけ、そのシーズンだけを考えるからこそ、「ナメてる」なんて反応になるのだろうね
ボロ雑巾のように酷使され、最後ストレートがお辞儀するようになってからお払い箱なんて悲しすぎる
より長く球界に貢献してもらえるように、より積極的な投手を守る措置が必要だろう >>325
大問題だバカタレ
日本はアメ公と違って礼節を何よりも重視する >>326
今までのケースだと
堀岡晒し投げかしょうがないから勝ちパ使うかだな
これで野手有りな雰囲気になったら今後は他のチームもやるだろう プロなんだから阪神がメッタ打ちしてたら良かっただけだよ。
それなら増田起用は今よりもっと叩かれてた。
結果がすべて。増田にポンポンとアウトとられた
阪神が不甲斐ないだけだよ。 >>6
ハリーは「打てない打者が情けない」って言いそう >>324
疲労w
こいつはレギュラーじゃねーし疲労もクソもねーよ！
おまえの発言は幼稚な極論ばっかだな >>334
アメリカだとホームラン打っても喜ばない
日本とくにパリーグだとホームラン大喜びでパフォーマンスする
どこに礼節が…？ >>334
礼節重視してる奴が初対面にバカタレ言うんだ？苦笑 11点差で勝ってる時にこれをしたら相手に失礼かもしれんけど負けてる側なら別にいいだろ >>297
⑤堀内と伊原は監督コーチとして失敗してるから原に嫉妬してるだけ >>339
相手投手に向かってパフォーマンスしてないからね
それが礼儀だよ 増田を出した時点でもう反撃もしないから今日は許してって意思表示だからいいんじゃね？ こういった論争は楽しく聞ける、、マジで、、、、
伝統保守派と現代派の争い
イチローの意見も聞いてみたいものだが、、、 >>345
相手投手にむかってやらないのは礼節ではなく当然なのでは…？
カメラにむかってブサイクなポーズとるのは礼節的には問題なしですか？ 阪神が敗戦処理をボコボコにしたから投手が居なくなったんだから我慢しろよ
阪神だって大敗の試合でスアレスやガンケル、岩崎辺りを投げさすの嫌だろ メジャーは延長無制限と25人枠だから野手に投げさせるのは合理的
今年は延長タイブレーク28人枠だから、メジャーで野手が投げるのはコロナで投手が壊滅したケースぐらいかな >>334
お前の言う礼節って何？
ただのご都合主義だろｗ >>339
な、HR打ってあふぉみたいなパフォーマンスしてる連中が「礼節」（笑） 阪神が打ち過ぎたのがよくない、客に失礼だろ
野手登板はもう終わらせようねという意思表示 原は色々ある人だけど、こういうことを恐れずやるのは凄いと思うよ 増田を投げさせる事が問題なら与死球マシーンの藤浪逃げさせる事も問題だわ >>337
ちなみにNPBオールスターやメジャー公式戦で登板経験あるイチローは、自身の打席で野手が登板したらどうかって質問に
「嫌。打席に立ちなくない」「打って当たり前と思ってるでしょ」と答えてた あんなピッチャーって言うんなら、打てばエエやんｗ
個人の打率、ＨＲ、打点を稼ぐチャンスやで
なんで打ちまくらんの？ いまＤＡＺＮで見たけど
増田いいじゃん
ワンポイントで使えるんじゃね 明確な負け試合に、連戦が続く中で
勝ちが計算できる中継ぎ押さえを消耗させるのが
巨人軍というなら、そういうことで内輪もめさせておけばいい。
阪神の打者が打ち疲れて、打撃フォームやいろいろな勘所が
狂ってないかのほうが心配。 メジャーは普段から野手も投げるのを想定してベンチも編成してんじゃね。
原はただ思い付きでやっただけだろ。それをメジャーはやってるからって言うダルや上原は違うんじゃねか。 >>1
今年がどういう日程なのか想像力が著しく欠落してる単純沸騰のゴミ爺さん大杉君枝 堀岡が一番辛い、自分の不甲斐なさでこういう事になったから。 野手って言っても高校までピッチャーな訳で完全な素人ではない
意味的には接戦では使えない敗戦処理のピッチャーと大差ない >>1
>打者３人に対し１３球を投じ、無安打無失点
やきう大嫌いだから知らんけど、Wikipedia見てみた。
高校では投手だったけど9年ほど内野手専門なんだろ？
その人の球を打てないって、どうなのよ？ 日テレというか読売テレビはもってないよな
大事な中継がある日に限って巨人のボロ負けって、巨人は個人全体視聴率でも日テレではなく史上最強のテレ朝に3冠取らせたいのかって感じだわ 阪神ファンだが
相手の作戦をとやかくいう事はない
打ってほしかったけどね とにかく増田を打てなかった阪神打線が情けない
それに尽きる >>368
大差で勝ってるし野手なんか出してきて打者はたいして打つ気ない。デットボール当てられなければいいやって感じで打席に入る。 プロで23遊守れる時点で肩は最低限のもん持ってるし、外は言うまでも無し
いいんじゃない、采配起用は監督権限でしょ 白旗上げて増田を投げさせたというなら9回の攻撃も打者は打席の端に立ってお手上げポーズしないとおかしい 何の問題もない
ルールから外れていない
やっちゃいけないのは故意のデッドボール >>369
だよな。自分の仕事を取られてる訳だし。 >>364
去年から増田に投手もあるよと言ってるんだが >>369
むしろ休ませてもらってありがたいと思ってるでしょ。 野手をいきなり先発で使って大炎上、なら荒れるだろうけど
昨日のはただの敗戦処理じゃん >>336
打ち過ぎたらどうなるか最近知ったばかりじゃないか？ 堀内ブログのコメント欄が気持ち悪いくらいに堀内に同意の
書き込みばっかりで。。。
おそらく検閲スタッフが反対意見は全部弾いてるんだろうけど。
でもこれってますます堀内の思考を停止させちゃうだけだよね？ >>83
今日で試合が終わるなら最善じゃないかもしれないが明日もあさっても試合があるならそれは最善なのではないの？ 結果的にはファーボールだったけど
見逃し三振もありえたかな。手が出なかったとかないよね。 全ポジション出場や全打順スタメン、全打順ホームランって珍しい記録持ってる五十嵐章人というOBがいるのだけど
引退後投手として登板し記録達成した時の心境について
「自分が登板する前に投手陣が1死も獲れずに失点を重ねていた回だったのだけど、自分が登板すると無失点で抑えてしまい、失点に激怒していた
仰木監督は自分を側に置いて投手陣に説教を始めてしまったので、とても複雑でしたね」と答えてる >>390
みんなあなたと同じ意見の人ばかりではないからね
あなたこそ思考停止だよ 野村だって、ピッチャーファーストピッチャーやってたじゃん テメェ続投させるくらいなら野手の方がマシだ反省しろってことだろ
選手の心理を管理するのも監督の仕事
いつまでも選手目線だから堀内は愚将だったんだよ >>376
それはそれで個人の記録とか打席に立って投手の癖見たりとか
敗戦処理でも打者もやる事はあるからね 一昨日の声出しといい、もはや巨人に紳士のイメージなんてゼロだよな
賭博、暴力、窃盗、猥褻、薬物
とにかく巨人はイメージ悪すぎる >>380
もう9年も投げてない野手を一軍で投げさせようと去年から考えてたって、どういう思考なんだろ。
それはあくまでもトラブルとか緊急登板の話しじゃね。 高校時代ピッチャーやってたやつの投げるところ単純に見たい 阪神が増田をちゃんとボコボコに打ってたらファンも「巨人バカじゃないのプギャーwww」みたいな感じだったんでしょ
完璧に抑えられたから八つ当たりしてるだけ 思うんだけど相手に失礼なんて言い出したら、普通の敗戦処理投手も失礼だよな、かなりランクが落ちる投手出してる訳だし勝負投げたと思われないように勝ちパターンが全試合投げるべきって事になる、完投中の投手が打席に離れて立ってやる気なく三振するのも失礼、主力下げて若手出すのも勝負放棄 >>395
片側の意見ばっかりをそこに並べても仕方ないんじゃない？
って事を言いたかっただけなんだが… 原のイメージがいいなんて思ったことないし
紳士じゃないから紳士たれ言ってるわけで
打ちまくって叩き潰せばいいのよ 堀内恒夫ｗ
そんな無能監督いたなｗ
ZEROで堀内が将軍の格好して、変なコーナーやってたけど、あまりにも成績低迷して
３ヶ月もせんうちに無くなってたな 野手投げさせるぐらいならさっさと試合放棄しろ。みんな楽できるだろ。 >>20
ケースバイケース
この事では別に巨人だからどうって話ではないと思ってるからでしょう ピッチャー全部使って緊急登板なんかないだろ
キャッチャーでもめったにない メジャーみたいにベンチ入り少なくて
延長無制限というわけでもないからなぁ
まあ日程は詰まってるけど 単純に見たいからありだろ
落合や野村ならこういうの絶対あり得ないから見ていてつまらない言われる Twitterの上原とダルはあまり好きではないが
これは完全同意 代打桑田とかとやってること同じなのに何がいけないのか >>361
見てたけどストレートは130km台で投げてた球はほぼ変化球でしかも変化が大きかった
あんなのいきなり初見の情報無い状況で打てないやろｗ
元々ピッチャーやってたんじゃね？変化球良かったぞ あんなバッピみたいな投球で抑えられた阪神にファンとOBが怒れよ 阪神ファンだけど９連戦やっけか？中継ぎピッチャー使いたくないんだろ？
普通に理解できたけどな ダル上原やメジャー比較にしてるアホ共
メジャーは延長無制限で投手が余ってなくて仕方なく遣ってるんだよ
比較することがおかしい
中継ぎ何人も控えていてあと1イニングちょいで終わるのにやることではない >>9
堀内なら、肩並べてるか格上だろ。
選手としてだが。 原は歳でも実績でも自分より下の監督しかいないからこういう采配ができる
ノムさんや星野が相手監督だったらできないよあんなの >>424
巨人OBより、阪神ファンの方が賢いわｗ もう勝負ついてたのに打つ必要ないやん
なんでファンが怒るねん、どうでもええわ >>423
いやいやそこまで酷く無かったやろ
普通に１３０ｋｍ台のストレートに
投げたボールは変化球ばっか
しかもめっちゃ変化してたしさｗ >>419
今までやったこと無いよね？
ボロ負けでイライラしてやっちゃったんじゃないの？ >>422
しかもテンポが異様に早いから打者が構え遅れしてたな
つーか本職もあれぐらいテンポ良く投げてくれたら地上波中継もしやすくなるのにな クッソ暑いんだからご理解くださいだわな...
老害はサウナ入って野球したことあんのかと... >>433
ランナー誰も居ないのに誰に対してボークなんだｗ
逆にあのテンポで投げてもらった方がサクサクで良いけどなｗ 増田は万一に備えてた投球練習、第４キャッチャーな練習はやってるユニバーサル選手だからな ユーティリティ大好きな辰徳の好みというのもあるが
低めに制球されねきたといえ、所詮135キロのまっすぐと凡庸なしょんべんスライダーを打ち崩せなかった阪神打線が悪い >>437
原は「今年は日程が違うから」って言ってるからな。
6連戦以上が続くし、今までやらなかったこともやるだけだよ。 原のあの采配は、負けてる試合でも大差で勝ってる試合でもパットンやエスコバーといった勝ちパターンのセットアッパーを使うラミレスよりはるかにマトモだよ >>369
当たり前だが宮本は投手陣の責任って言ってるし
堀岡に関しては屈辱を感じてなきゃむしろヤバい
>>378
すでにこの日は投げてた沼田とかみたいに登板機会がとにかく欲しい若手ならともかく
中川をはじめ、すでに勝ちパターンに自分のポジショを確率させてる選手達が
わざわざこんなシチュで投げたがるわけない
上原も言っている通り本音はありがたいとしか思わんだろう 原が投げれば盛り上がるよな。
監督もokにするべき また今日みたいなケースはそんなにないよ
大差の試合で勝ちパターンで使う投手しか残っていなかったんだから 日ハムで稲葉か飯山が投げることになるかもってことなかったっけ 8回裏11点ビハインドで何の問題があるんだよ
3,4回じゃあるまいし >>413いまだに執拗に堀内さん叩くこういう陰気なレスって原に頼まれてるのかな >>448
へ～～じゃあボークで打者はどうなるの？
仮にあんな１１対０でボークでみんなシラケる思うけどさ 原「まあ相手は矢野だしいいだろ」
これが透けて見えるから阪神ファンキレてるんだろｗ
よくぞやってくれたよ原はｗ >>442
ランナーいなくても反則投球はとられるぞ？ボールになる って言うか大昔阪神の新庄が二刀流やるって野村監督時代にオープン戦でピッチャーやってたよな
イチローもオールスターでピッチャーやってたし >>455
堀内擁護してるお前は、堀内自身なのかｗ
439 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/08/07(金) 08:59:38.63 ID:zEkst8oH0
>>412
正直堀内よりよっぽと悪太郎だよな原
455 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/08/07(金) 09:03:14.74 ID:zEkst8oH0
>>413いまだに執拗に堀内さん叩くこういう陰気なレスって原に頼まれてるのかな 堀内は上原の1億超える契約金とか、プロテクト外れの件を持ち出してやり返せ
巨人の首締めるだけだけど 勝ってるときにやったら問題だけど負けてる場合ならいいんじゃないの >>458
増田は反則投球でもなかったからボールにはならんよ 増田
MAX138
スライダー1 F E
投(中) F
捕 －
一 F
二 D
三 F
遊 E
左 F
中 F
右 F 典型的な老害による伝統がーーだなw
日本の悪しき伝統が今回のコロナ騒動でどれだけ浮き彫りになったかw
やっぱ日本の団塊以上の世代は柔軟性に乏しすぎるわ >>465
ショートのほうが上手いでしょ
坂本いるから回ってこないだけで >>464
俺は見てないからしらんけどちゃんとセットで静止していなかったというのなら違反投球だよ 増田は鳶職やってから四国IL入りして巨人の育成から這い上がったからな
プロ野球選手の妻たちに出演した頃はまだ育成だったかな
よみうりランドの球場までバス代浮かせるために歩いて通ってたんだったかな >>457
阪神ファンだけどこの采配にキレてないぞ。
キレてるのは変な美意識持ったジジイどもじゃない？
1-0の勝ち試合で抑えが登板するんだから11-0みたいな試合の大勢が決まった状況ならこういう登板があってもいいと思う。
コロナによる今年の試合日程云々じゃなくて野球という長い試合日程ならこういう事があってしかるべきだと思う。 増田がメッタ打ちかフォアボール連発で泥沼になった時に、またピッチャーに投球練習させる訳には行かないから、リスクが大きい作戦ではあると思う。 パリーグだったら野手が投手やったらDH消滅するからリスクあるけども大差つけられた終盤でもう投手使いたくないのなら野手を投手に使っても別に問題ナイだろ？
次の試合だってあるんだから 次やるとしたらラミレスやろ
横浜で投げそうなのって誰やろ >>470
ランナー無しだからね
よっぽど変な投げ方しないとボールにはならん
ボークて基本的にランナー有りのケースでの反則だから これ阪神サイドが普通に相手したのは悪手だった気がする
バッターボックスの一番外側に立って、もう振るなって指示すればよかった。
四球連発ならそれでいいし、見逃し三振でも打者のプライドは傷つかないし、
普通に勝負で、近本、大山が凡退したの、なんか可哀想だったな。
江越なんか審判が忖度しなかったら、普通に三振だったし。
イレギュラーな対応に困る対戦相手の気持ちも少しは考えるべきって、OB連中は言ってるような気がする。 アンチは仮に後々他球団がやる流れになっても「悪しき先例を作った」とか巨人のせいにするんだろうな
ましてや今はコロナで過密日程という事も考えないと
シーズン終盤に贔屓チームの投手陣がスカスカになっていいなら存分に叩けば？ｗ >>472
阪神はこんなナメプされたら打たなきゃダメよ
なにあっさりアウト2つとられてんのよ
11点取って満足しちゃってるからダメ虎なのよ >>473
阪神が空気読んて忖度したんだろうな
そういう事もあるからやめたほうがいいとは思う 巨人は捨てゲームを作らないチームだったからな
でも今は全国放送されてないから良いんじゃね
OBが怒るのはわかる どちらが正しいかはわからない
ただ日本の場合、大敗している試合で野手に投手をさせたら、
監督と野手陣だけでなく、野手陣と投手陣との関係も悪化しそうだが イチローがピッチャーでオールスター出たときに打者も投手にノムさんが変えただろ？
あれ見てプロ野球って 面白くないなと思ったわ。 【賛成、反対の各メンバー】
賛成
上原浩治(元メジャー屈指のクローザー)
ダルビッシュ有(現役メジャー一流投手)
日刊スポーツ(部数ナンバーワンスポーツ紙)
反対
堀内恒夫(元自民党参院議員)
井原春樹(私鉄の運賃に詳しい元野球選手)
東京スポーツ(ナンバーワン娯楽紙)
これは伯仲 >>476
ランナーがいるときに違反投球したらボークになるだけで
違反投球の基準は変わらないぞ？
テイクワンベースがボール宣告されるかの違い >>488
倉本の送球の遅さ知らんの？あいつ肩めっさ弱いよ？ >・デッドボールで怪我するかも→そんな事をいえばキリがない、打者は怪我しないように避ける技術がある、それも仕事のうち
↑元巨人の清原は遅くて避けれる球でも決して避けようとせず当たって相手投手を恫喝していたぞ
わざと当たって恫喝するもの仕事のうちです 堀内監督時代、勝ちパターンはシコースキー、久保、林辺りだが、これらの投手は全試合投げてないな、巨人はゲームセットまで諦めてはならないと言ってるのになんで勝とうとせずに他の投手投げてんだよ、相手に失礼だわ >>481
たとえどんなに絶望的な状況であってもゲームセットになるまで決して勝利をあきらめてはいけない
というのが故川上監督のころからの巨人の伝統らしい
そういう意味では控え投手がまだ残っているのに野手をマウンドへ送るというのは叩かれても仕方がない面もある >>473とことん悪運強いっていうか
堀岡への当てこすりの為だけに増田挟みたかっただけだから打たれてもどうでもいいわけよ 捨て試合作るなってなら
負けてる9回でもクローザー出せよ メジャーは試合数が多く休みが少なくベンチ入り人数も少ないからというのがこれをやる理由の定説
今年のNPBは休みは少ないけど、ベンチ入り人数は多いがね コロナ患者増え続けてるなかで、野球してること自体が異例中の異例。ましてや超過密日程でキャンプもまともにできてない状態でシーズン入ってる。こんな未曾有の自体にも関わらず、伝統がーとか言ってる老害は本当に消えていいと思う >>492 だが >>155 に対してのレスでした 堀内恒夫氏、増田大の登坂はやっちゃいけない
上原浩治氏、増田大の登板に賛成「ちゃんと抑えたのが凄い…」 坂本や丸を２番にしたり捨て試合で野手に投げさせるとかメジャーにかぶれてるだけだろ賭けゴルフ その時良い球投げれる奴がピッチャーやればいいだけ
大谷の時もだけど老害の発狂は見苦しいばかりだ >>475
細川（外野手登録）は高校時代最速146㎞
やり投げ中学生記録達成、JOCから強化指定選手に誘われた経験あり >>489
伊原は、元西武・オリックス監督よりもそっちの肩書なのかｗ 俺はアリ派だけど、文化的側面があるのは否定しない
例えばメジャーは大差ついたら所謂手を抜くのが文化
大差で盗塁禁止とか、ノースリーで振らないとか、その辺は俺は正直嫌ってる
日本では大差でも手を抜くなという主張をする人がいても良いと思う 星野なら意地を見せんかいと、堀岡に再度チャンスをくれそうだが、原は初めからいなかった事にしそう。 >>1
>>497
川上の話だと、昔の巨人は勝ち試合でエースを温存するとファンとマスコミがボロクソに批判
なので三連戦でエースの堀内が先発と抑えで二度登板したりしていたと
堀内いわく、ダブルヘッダーで完投した後に抑えで投げたりしていたとか
その頃の感覚なら原の采配は理解できんだろう >>485
> 堀内・伊原って嫌われもの？
人間のクズｗ
伊原なんて「茶髪ヒゲ禁止」を選手に強要して
西武の監督、シーズン3ヶ月でクビになった老害 ピッチャーは特別なポジション
マウンドは神聖なものと教わったな ボロ負けの試合なんか無理に勝ちにいかなくていいから野手投げさせてほしいわ
その方が見所がある あいつは野手になるために生まれてきた奴だ
と頭からバカにせず
投手も出来る増田の能力を認めてやれ 人権問題や >>506
だな
今年のNPBは十回まで
しかも11点差で延長の可能性ほぼゼロの展開 矢野が怒って投手を代打にするのを狙ったとか…
そんなバカなことしませんか、ねぇ与田さんw 理由とか正当性とか関係ないだろ。
勝負なんだから使えるもんは何でも使う。
勝負の場で使える戦力を普通に使って「失礼」とか、考え方が滑稽すぎる。
ルールの範囲内で無理なく無駄なく立ち回って最終的な勝利を掴む。
当たり前のことをやって批判されるとか、どんだけ潔癖症なんだよ(*^ｰ^)ﾉ~~☆ >>4
それでしょ。
観客も負け試合で楽しめるし、誰も損しない。 もう、原が投げれば良かったのに
ヤクルトなら高津が投げた方がマシなときよくあるけどな >>506
日本プロ野球は今年はコロナのせいで6連戦以上続くってこと理解できてる？ >>519
お前さんの書き込みを辿るとお前さんも嫌われ者じゃないの？ >>1
上原ってバカだな
こういうのは暗黙の了解ってやつでルールブックの話じゃねんだよ
メジャーにも大量リードで盗塁したらぶつけられるとかあるだろが
野球だけじゃなくサッカーや他のスポーツにもあるんだよ >>515
その辺の老害が幅きかせてるうちは野球に未来は無いな 増田を投げさせた采配より1アウトしか取れずに7失点した堀岡の不甲斐なさを恨め アナ「これはどうなんでしょ解説の金本さん」
金本「うーん、僕だったら７点とられた投手を続投させますね」
赤星「ですよね」
金本「最低でも161球は投げさせないと」 大炎上してどうにもならないヘボピッチャー下げて
マシな選手に投げさせて無事抑えましたってだけじゃない >>515
ヤンキーズも髪型や髭や移動中の服装とかドレスコードがうるさいね 合理的なところと感情的なところの両方があっていいと思うよ
この場面は俺なら合理性優先、投手消耗させたくない原監督の考えを尊重する
ただオールスターでの野手登板とかは反対、あれは対戦する打者への侮辱だと思ってる 日本なんてオールスターでイチローが登板しただけでまぁまぁ荒れたからな >>4
9連戦中だしな
あと巨人は最近接戦が多くどの中継ぎも酷使してるからあれはしゃあないだろ
あんな壊れた試合で投手はそもそも投げたくない サッカーで例えるなら0-5で負けてる試合でMFをGKに入れたって事だろ？
ベンチでチャンスを待ってる控えGKがあまりにも可哀想に思える >>534
原のこの采配の真意はそこよな
堀岡への「お前のピッチングは野手以下やで。」
っていう当て付けのパワ原 鳶職人が試合に出てることを問題にするならともかく、
そいつがどこを守ってもたいした問題ではない さすがに敗戦処理がいないは嘘だろ
巨人の投手はそんなにクオリティ高いの？ >>541
例えが全く違うからｗ
残ってる投手陣は無駄な連投したくないの。 勝負捨てるのがダメなら、全試合巨人だと一番良い、一番勝つ確率が高い投手である菅野が投げないとそれより劣る投手だしたら相手に失礼にあたる 野村克也が南海時代に外野手の広瀬を登板させたことあったとか
広瀬は投手で入団したがすぐに野手転向
その野村もイチローのオールスター登板には激怒
「仰木は元二流選手でオールスターの値打ちがわからんからな」 ただメジャーで今回のような状況で野手が投手した日本人はいないけどな 宮國から4三振食らう阪神打線なんて増田で上等だったって事だよな
堀岡が自滅したお陰で7点入った訳だし >>480
そういう意見の人もいるけど野球やった事あれば分かると思うけどバックには野手が存在してるからフェンス越えるならともかくしっかり打ってもプロが守ってるんだからヒット打てなくてもおれはそれがおかしいとも思わない。
実際打った打球自体は悪くなかったしボール球はきっちり見極めて歩いてるわけだし。 >>544
沼田→宮國→田中→堀岡
が昨日投げたので、残っていた投手という意味では勝ちパしかいないって意味でしょ >>532
馬鹿はお前。死人に鞭を打つ行為(オーバーキル)とは全く意味が違う。
むしろさらに点数を追加できるチャンスなのに野手相手に打てないのが悪い。 >>544
先発のメルセデスがさっさと降ろされたせいで
これに至るまでに中継ぎ使ってるからな >>542
俺も真意はそこだと思う
原はわりと懲罰的な起用をするからね
上原、ダルはそこをあえて無視しているのがなんともね 結局それなりのピッチングして抑えたんだからいいじゃん
そういう能力があるのを買ってたから出したんだろうし 最後まで全力で試合を諦めない姿勢は大事だとは思うけど
終盤に10点差付いたら流石に諦めても良い
最低限ストライクが入る野手が居るなら尚更 >>541
まず消耗させたくないってのがあるから
GKをFWとして投入した、のが近いかもしれない
というのは置いといて
残ってたのは主力投手だから全然違う 堀岡って29球しか投げてないじゃん
なんで野手にスイッチする必要があるの？ 移動距離が異常で体を休める時間が少ないメジャーと新幹線で二時間くらいの移動しかないセリーグじゃ違うやろ。 イチロー、青木も投げて失点
増田は無失点
阪神だせーてこと 罰ゲーム的に炎上しても投手を変えないのと
野手を登板させて試合を捨てるのとどっちが良いのか >>359
甲子園のマウンドに立てて余程嬉しかったんやろな >>562
お前より野手の方がましだぞという見せしめ >>563
盗塁だって点差広げるチャンスだろｗ
何で駄目なんだよ？ 普通こういう時は若手を試したり間隔あいてる奴投げさせたりする良い機会なんだけどな
巨人だけ違う野球をやってるのかな >>562
原「あのまま堀岡を投げさせる方が相手に失礼」
野手投げさせた方がマシな投球しかしてなかったから 増田は全くのド素人というわけでもなく、高校までは投手として投げてたし、ある程度の下地はあったみたいだから、これからたまにこういう敗戦処理で彼が投げるケースはもしかしたら出てくるかもね。 相手が対等以上のチームならやらんだろｗ
格下の阪神だからやった
悔しかったら阪神は巨人に優勝回数並んでみろ >>556
じゃ相手にボールぶつけて、怪我したら？ >>559
明豊以来の投球見てみたい。今も150キロは出せるらしいし。 投手登録した選手しか投手として登板出来ないルールを作るしか無いね
投手が足りなくなったらその時点でコールド負け 0110 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 871a-93+P [118.241.249.191]) 2020/08/07 07:02:15
>>58
向こうでコメント承認されたら反映されるからな
amebaも怒られないように同意意見だけ承認よ
暗黒時代のクソ監督が巨人はこうあるべきとか押し付けてるのまじで吐くわ
ID:bEE8v2fU0 >>574
それで出てきた堀岡がバッピ並の投球しかしてないんで下げようにも
他のピッチャー使い詰めの勝ちパターンしかいなかったって話 >>573
ダメじゃないよ
やっても良いんだよ
ただDIになるだけ 大差負けでの登板を「敗戦処理」と言う人間に批判する資格はないだろ >>574
4回からそういう投手達を投げさせてった結果ああなったのだが、
試合見て言ってる? >>542
それですよ
原の閉経ババアみたいなヒス采配 >>583
これで阪神の選手が侮辱されたなんて言ってるか？ いつもは全員野球とか言うくせにねぇw
なんの問題もないよね まぁいいと思うけど野手と投手を一緒にしてるのはどうかな
素人が言うならまだしも上原レベルがこの発言はないわ 打者を奮起させる為にも数試合は野手に投げさせるのも面白い
今日は中日戦だから｢先発亀井｣とかw 元とび職
四国アイランドリーグ出身
育成ドラフトで巨人入り
育成時代に「プロ野球選手の妻たち」に出演
支配下登録を勝ち取って1軍で活躍
敗戦処理投手として甲子園で登板、アウト二つとって抑えた
増田って打率さえ上がれば巨人の中でもなかなかの存在になりそう まあ絶賛するような策ではないよ
やらないに越したことはない愚策 >>585
いやだからメジャーもこういう文化はあるってことだろ
上原とかダルっていつからアメリカ被れに落ちぶれたんだ >>1
紳士のスポーツが聞いて呆れるもんだな
親父の代からの巨人ファンだったけどもう辞めます ルールも戦術もメジャーの後追いなんだし、今回も老害がキレてるだけ >>574
間隔あいてる投手がいない、若手が炎上
状況理解しろよお前。 掛布だったら言いそうなこと
僕だったらバット振りませんよええ >>589
阪神をほめるてやるとしたら何も言わなかったことだな >>589
そりゃ知らんよ
ムカついてる選手もいるかもしれんし
ただルールブックには無いけどやってはいけない行為ってのはどこでもあるって事 >>560
だったら申告コールド負けをルールとして採用すりゃいいんだよ
観客は怒るだろうけどな >>595
まずこの状況になることがチームとしては恥ずべき事だからね
なんか勘違いして原スゲーってなってるけど
まあ策を批判するつもりはないが >>604
だからなんでそれがやってはいけない行為なの？
侮辱に当たるというならなぜ侮辱になるのか教えてくれ >>4
そういうことだろうけどね
投手枠は特別だから投手が投げないと野球らしくないよな
まあこの点差だからこうなったら逆転するきもない意思表示だからってことになるかもしれんけどさ
バッターは打率影響するのにわざと打ち取られた方が良いのか？となる
撃てばいいってもんじゃないだろ >>605
敗戦処理投手が投げても捨ててるけどな
敗戦処理の意味わかる？ ラミレス監督が頑なに続けてる8番ピッチャーよりはずっと有用で現実的に効果のある采配だな だいたい堀内なんて大先輩にも程があるだろ
上原やダルが難癖付けるなんて失礼すぎて日本野球界諦めてるとしか思えん 巨人は２日連続で色々とやらかすねー。
炎上商法に走ってるのかな。 知らんけど増田が投げられて嬉しそうだったからいいことにしよう >>605
捨ててないじゃん
それなりのピッチングできる選手を出して抑えた
何がいけないの？ >>574
それで投げさせたらこうなったんだから
しょうがないよって試合だな やらかしてもやらかしても火消しがすごい
北村の件もっと語ろうよ 敗戦処理投手の重要性も再確認出来たって事ね
敗戦処理も登板数によっては年俸が上がる査定してくれる球団が増えてくれると良いな 巨人には「勝ちパターン投手」と「負けパターン投手」の間に厳然たる線引きがあるということだな
これDeNAだったらラミレスは11点差で負けててもエスコだのヤスアキだの使ってるよ これがアリと勘違いして大勝してるときにやるアホ球団が出てきそう
巨人がやるならウチもみたいなノリで >>574
そのいい機会だから野手を投手で試したんやで いやあそこまで点差開いたら勝ちパターンの投手は使わなくていいって
巨人はただでさえ勝ちパターン中継ぎ投手の負担やばいから
菅野だけだよ完投できるの 上原「だったら打てばいいだけ」
大山(キムジホンJr.)「ぐぬぬ…」 >>613
堀内さん 晩年は敗戦処理させられてたw 大エースだったのにw そのトラウマか？ 堀岡が登板した時点で4点ビハインド
まだ勝負を捨てる点差ではない
期待して出したはず
ところが四球と自らの悪送球と満塁ホームランで7失点
そりゃ原もキレるわ 矢野がそのままチームの看板４番打者を出すとは思わなかった（おまけに打ち取られたwww） >>94
その前にボールをストライク判定のジャンパだろ
無駄に長引かせやがって 満塁ホームランの後でランナーがいない状況だったってのも大きいと思う。
阪神もあれで少しモチベーション切れてたかと。 若手である増田にも投手になれるチャンスあるハズ。
その選手の可能性潰したらアカンやろ
いろんなポジションでチャンス与えればよい もちろん便利屋でもいい。
下手だから出るな は失礼すぎる言い分だよ >>622
本職じゃない選手が登板してストライクが入らず
結局勝ちパターンで登板する予定の中継ぎが尻拭いする未来が見えた 内野手に敗戦処理投手やらせて、そんなもん阪神が気持ち良くかっ飛ばせばいい話なんだが
そういう時の阪神て絶対打てないんだよね
どうでもいいときはバカスカ打つくせに >>629
そんなのでキレる監督ならクビにした方がいい おハムだけど斎藤佑と交換してほしい
あいつよりよっぽど抑えてた 大谷は野手登録でマウンドに立ってもいい
増田はダメ
なんでなん？ >>609
だから試合を捨てる行為だからだろ
それと野手が神聖なマウンドに上がるのは許せないって言う >>640
＞野手が神聖なマウンドに上がるのは許せない
ベーブ・ルース「せやろか? でも急造投手でもあんなに投げれるものなんやねぇ
１４０㎞近い速球早いテンポで投げられたらなかなか打ちにくいわ >>4
ベンチ入りしてたピッチャーがプライド高いんだなって思った
中川大江鍵屋だっけ？そんなに気を遣わなきゃいけないピッチャーなんだって >>611
敗戦処理って別に敗戦処理ってポジションがあるわけじゃないぞ？
わざと打たれるわけじゃあるまいし >>635
打てないんじゃなくて空気読んだんじゃないの
早く帰りたいだろうしな
野球って暗黙の了解みたいなのがあるじゃん
盗塁とかさ
そういうのと一緒で打ったら愚痴られそう 昔、松坂が代打で出てきてヒット打ったな
みんな喜んでた ストレートがすべてお辞儀してるし、スライダーは遅すぎだし、
逆に打ちにくそうなのがw >>604
そもそも「野手を投手で使ってはいけない」なんてルール違反でもないしなｗ >>616
それは結果な
プロで投手経験がない素人がマウンド上がったらそう思われても仕方ない >>640
捨ててないから
抑えられそうな選手を出したんでしょ
で、見事に抑えた
増田がそこそこ投げられるっていうのは
分かってたからこその采配でしょ
捨てたって言うなら捨てた根拠がないと ジャイアンツの歴代監督勝利数を更新する勢いなんだろ
原に楯突ける解説者のぞ居ないだろ ワンアウトもとれなかったらなともかく
抑えたんだから結果が全てでしょ
メンツとか巨人軍とは とか何言ってるのおじいちゃん >>32
野手を使い切っていて代打で出てきた宮本と今回の事を同列で考えるガイジｗ これはやってはいけないだろ。もし、増田の肩や肘が壊れたり、投手ライナーで顔面に当たったりしたらどうするのよ。普段から投手やってないのに。 無失点でツーアウト取った選手に文句言ってるやつの方が失礼だろ 堀内が原采配にあれこれ言うのが興味深い
堀内政権は暗黒だった なんか最近は日本人の"らしさ"がどんどん失われていってるよなあ
これ以上伝統を軽んじる事が続くと本当にプロ野球は崩壊してしまうぞ >>624
> 老害堀内以外でキレてるやついないだろ
伊原
【野球】伊原氏「巨人は早くケジメつけないと由伸新監督に失礼だ」 [転載禁止](c)2ch.net
https://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1445559018/ 増田大輝って苦労人やな
増田大輝
・高校野球するも近大中退
・野球断念しとび職
・野球への情熱捨てきれず徳島インディゴソックスへ
・巨人に内野手で育成指名
・支配下を勝ち取る
・2019年シーズン終盤には緊急時に備え捕手として守備につく準備もしていた
・2020年6月28日のヤクルト戦では1試合でセカンド、ショート、センター、サードの4つのポジションの守備につく
・2020年8月6日 阪神戦で投手として登板 ← NEW！！ >>659
それは自業自得
そんなことよりも相手チームの打者にぶつけてケガさせる方が心配 >>645
一応、高校までは投手やってたみたいだからねえ。原監督もさすがに全くのド素人ではなく、投手経験ある選手を何人かピックアップして、用意はさせてるらしいね。 >>653
プロ野球って結果で評価される世界だよ？
大谷の二刀流も最初は舐めとんのか言われとったやろ
でも打ったし抑えた
増田も抑えた >>654
相手から見たら一緒だろ
原が思ったからすべて許されるわけじゃねえぞ 野球評論家ユーチューバーの石橋さんの意見聞きたい。取り上げてほしい。 >>659
普段から練習見てる現場のものが判断して送り出してるんだけど？
あんた何を知ってんの？ >>653
素人ならともかく、プロは結果が全てではないのか >>670
この場合は結果論の話なんて持ち込んだらおかしくなるだろｗ >>651
ブルペンで投げ込んでたとかならともかく
ベンチ前で肩作っただけやで
それでいつ振りか分からんマウンド
それでビューンって球放ったらバケモンやで >>668
高校ではエースで全試合完投､35.1回22Ｋ8失点
県大会準決勝まで進んでる 10点差付いて負けるような試合もそんな無い
その中で投手以外が投げるケースは更に少ない
見られた人はラッキーかもね ヤクザに1億円渡してる原監督お咎めなし(文春名誉毀損は事実として敗訴)
PCR検査で微陽性爆誕
安倍政権を支えるブレーン 今のコロナ対策に満点をつける読売グループ
球界の盟主だぞ
素直に従っとけ。反論する奴は左翼ぐらい >>648
ピッチャー使うのもったいないから野手に投げさすわ、なんてナメプされてムカつかないならプロやめたほうがいいわ デストラーデも投げてなかったか
そんときこんな批判なかったような >>670
言ってる意味わかる？
別に結果とかルールの話してんじゃねえし
ルールブックには無いけど暗黙のルールでやってはいけない行為があるってこと 野手が投手やると失礼だ！ って言うなら
投手が打席に立つことも失礼だよな。
打てない、打つ気のない投手が打席に立つんだぜ。 >>653
一応、高校までは増田は投手。なのでズブの素人というわけでもない。
こういうケースも想定されてて、事前に投球練習とかもしていたらしいよ。 >>664
ノムさんは柔軟な起用を積極的にする
イチロー対高津は球宴だからの話 もっと反社に１億の件で議論しようや
追放が妥当だろ >>648
阪神は空気読むべきところが他にある
イップス藤浪なんか登板させちゃダメ
鈴木誠也の打席見たら誰でも分かることだ >>671
じゃあ相手も原の采配を批判するのは筋違いだろ
(したのかは知らんが)
その采配嫌いだからやめてくれ～なんて感情論が通用するわけない 確かに役割というか守備時の行動は、
バッテリーだけ他の守備陣とは別物だから、
その考えの延長線上で失礼だという考え方はあるかもしれないけど、
堀内の場合は役割というより投手のエリート意識が透けて見えるから鼻につくんだよな オールスターのピッチャーイチローに腹を立てて
代打高津を出した名監督を懐かしく思い出した >>676
当然結果が一番だよ
だけどどの競技にも結果以外でやってはいけない行為ってのがあるんだよ
たとえば卓球で１１－０で相手が無得点で勝つのはマナー違反って知ってるか？
わざと10点取ったらわざと相手に1点取らせるんだぞ 今年に関しては、特例として7回10点コールドゲームみたいなルールを作れば良かったと思うんだがなぁー >>686
だからその暗黙のルールを説明してって言ってんのよ
侮辱だと言うならなぜ侮辱なのかを
試合を捨ててると言うのなら
そうではなかった事を結果で証明してる >>686
＞ルールブックには無いけど暗黙のルールでやってはいけない行為
それお前のへ理屈だろｗ
「暗黙のルール」アホかと >>686
暗黙のルールってつまらないの多いよね。
大量リードでセーフティバントはいけないとか、
そんなの打率稼ぎたい打者の自由だろ。 >>684
そういう話じゃないよ
試合の結果が変わらない
放棄してますよって意思表示と取らえて打たないと思うよ
誰だって結果が変わらないならダラダラ試合やらないでしょ >>696
なお、その名監督さんは外野手新庄剛志に「ちょっとお前、投手やってくれんか」 代打高津とかした野村も新庄をピッチャーにしようと思ったことあった >>687
よく投手が打つところが見たいといい
ＤＨを否定する人がいる
でも一番打てる
桑田すら、一茂と打率たいして変わらんのよな
しかも長打率違うから、OPSは一茂の方が上 野球のルール自体が野手登録でもマウンド上がれる
投手登録でも投手以外のポジション付けるなんだから
様式とか文化とかマナーでやるなじゃなくて
これ出来ないようにルールで定めればいいんだよ
その代わり二刀流は出来なくなる
野村が遠山と葛西を投手と一塁行ったり来たりさせたのも出来なくなる 勝ち試合で登板させたなら認めるけど
完全な負け試合での行為は試合放棄と変わらないでしょ
試合放棄は相手選手や客に失礼だよ >>655
原のおかげじゃない
部下の手柄は上司のものの大和田みたいなやつだ >>694
こういうのは全体の話だから
一人の監督が勝手なマナー違反をするのは許されないから >>555
まあこの2人は、堀岡みたいな状況で投げることはない選手だからね
堀岡の気持ちはわからんだろ ベイスターズも戸柱に代えて代打ウィーランドとかやってたからなぁ 何でもかんでも喝する老害より
愛すべき老害になって欲しい ＞最速１３８キロの直球とスライダーを混ぜながら
そこそこのクオリティあってワロタ >>700
何度も言ってるだろ野手が神聖なマウンドに上がるなって
試合を捨てる行為だからって >>704
まあノムさんは、後になって「松井に、お前打ちたいかと」訊けば良かったと振り返ってるし、新庄の場合も本人に色々確認してやらせたのではないのかねー？
>>660
増田も元々は投手なんだが
つかプロの選手で投手やったことないやつの方が少ないだろ 高校野球でやっても何も問題にならないよな。
地方予選でよく見かける風景。
決勝でエースや準エース温存のため野手を投げさせる。
清原も投げたけど打たれたな。 ピッチャー変えずにそのまま投げさせれば良かったじゃん。
ピッチャー温存ていうかたまにやる懲罰交代じゃないの >>701
お前が無知なだけ
卓球の1点取らせるなんてまさにそれ >>711
野手を登板させるのはマナー違反じゃないよ >>708
＞試合放棄は相手選手や客に失礼だよ
8回の裏に11-0と大差つけられて、
負けてるチームが試合放棄の何が「相手に失礼」なのｗ
むしろ一方的に点とったチームが「相手に失礼」だろ。
お前の馬鹿な理屈だとな。 巨人の最終回の攻撃時に阪神がピッチャー望月ではなく江越あたりに投げさせたらより面白かった
江越は投げたら球速そうだしストライク入るのかは知らんけど >>711
なにが許さないだよアホちゃうか
許されてるやん 単に敗戦処理の節約としか思えんし、今回は抑えたからいいけど
仮にぶつけて怪我とかさせてたら、また話の展開も変わるんだろうな >>8
メジャーでは当たり前になり過ぎて制限されたらしい あの場面は堀岡が最後まで投げ切らにゃいかん
それを代えられてリリーフに野手
堀岡からしたら屈辱以外何物でもない
原さんはこういう厳しさあるからねぇ・・・ >>714
これはやっちゃいけないラインだからでしょ >>715
そのへんの高校生でも140キロ投げる時代だからな >>718
プロで投手経験がないんだからただの素人
それが日本では許されない暗黙のルールなんだよ
メジャーでは大量リード時の盗塁なんかが相当する
結果以外にその世界でやっては駄目な行為があるって事を何度も言ってるんだが キチガイ
532 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2020/08/07(金) 09:22:47.44 ID:8mQ6YZbR0
>>1
上原ってバカだな
こういうのは暗黙の了解ってやつでルールブックの話じゃねんだよ
メジャーにも大量リードで盗塁したらぶつけられるとかあるだろが
野球だけじゃなくサッカーや他のスポーツにもあるんだよ
686 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2020/08/07(金) 09:55:05.03 ID:8mQ6YZbR0
>>670
言ってる意味わかる？
別に結果とかルールの話してんじゃねえし
ルールブックには無いけど暗黙のルールでやってはいけない行為があるってこと
711 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2020/08/07(金) 10:00:35.84 ID:8mQ6YZbR0
>>694
こういうのは全体の話だから
一人の監督が勝手なマナー違反をするのは許されないから
716 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2020/08/07(金) 10:01:28.51 ID:8mQ6YZbR0
>>700
何度も言ってるだろ野手が神聖なマウンドに上がるなって
試合を捨てる行為だからって 当の阪神から何のコメントも出てないんだから、それが全てだろ
むしろ、今度阪神でもやろうと思ってるんじゃないか >>724
結局、「マナー」と言えるほど、
世間や斯界で常識もしくは共通認識とされてる行為ではないのでは？ってことよね >>555
上原とダルはそこを理解してないよねｗ
向こうにいるからダイジェスト程度しか試合観てないだろ
あれは怒りの采配だよ
＞あそこで堀岡を投げさせることの方がはるかに失礼なことであってね 反対してるのが監督コーチとして散々な成績で追放された堀内と伊原
この時点で論外、負け犬の遠吠え >>724
ならなんでＯＢやいろんな人が批判してるんですかね？
日本では長年タブーな行為だからでしょ？
上原やダルはアメリカ被れに落ちぶれて
アメリカにもこういう文化があるのを無視してるバカ 阪神がやり過ぎるから原が拗ねてキレただけだろ。
原はそういう奴じゃん。 昔オールスターの余興で
松井稼頭央が152キロ投げた
ちなみにイチローが147キロで、由伸が143キロ
だったと記憶する >>740
自分の守備のミスから傷口広げて１／３回７失点
・・・まあ原さんじゃなくても怒るかｗ 打てばよいというが、訓練を受けている投手だから、ある程度安心して打撃ができるのであって
どこにどういう球が来るのかわからない野手では打者も及び腰になるのは当然
打たれてないのは点差があって、怪我怖さに積極的に打とうとしなかった結果
内野と外野云々は失礼とか、それは自分の所だけの問題だが、投手は相手に怪我をさせる可能性がある以上、
訓練されてない人間がマウンドに上げるのはやはり暗黙の合意違反としかいえない
これが許されるのなら、絶好調な打者(絶好調な投手が打者の場合も含め)に対して、投手経験のない野手が投げても今後文句は言えなくなるぞ？ >>741
ＯＢが批判してるんだが
頭おかしいのか？ 客に失礼ってのは意味わからんな
それだとこの試合そのものが失礼だし オールスターで打者松井で仰木監督がピッチャーイチローにしたら老害野村が松井引っ込めたってのもあったね >>728
さすがにどんな大差でも勝ちゲームで野手は投げさせられん
本当に怪我危険球等で投手全員使い果たしたレアケース以外で
素人に毛が生えたレベルの野手では何点取られるかわからんし
逆転されても何ら不思議じゃない >>753
老害とか言って文化を否定する奴がバカ
しかも上原ダルはアメリカの都合が悪い部分は無視してる大バカ >>746
なんか巨人のスタッフがいそう
老害老害連呼してる人 >>756
つまり相手に左打者ならばせる様なノーコン
藤浪を投げさせるなってことか？ ピッチャー使い切ってどうしようもないなら分かるけどこれはちょっとな 原っていまだに30代気取りなんかな
お前こそ老害ど真ん中やろ >>759
あれは最高の投手と最高の打者の一打席の勝負を楽しむという
オールスターの趣旨からすると、野村の判断も理解できる。
今回はあくまでもペナントレースを考えたものだから、それとは違う状況 増田に投球練習を普段からさせているならいいが、そうでないなら大問題
増田が怪我した場合腹の責任だろ
メジャーで投げている野手は普段から投球練習もしてるぞ そういや炭谷の配球批判したノムさんに失礼な口聞いてたなぁ巨人のコーチ（原の代理） >>759
それが日本の野球界の暗黙のルールなんだろう
老害とか否定する奴はアメリカや他の競技でも同じようなルールがあるってのを知らない無知 色々よくわからんが目の前のことを受け入れていくしかないんだろう
メジャーではガッツポーズに報復とか聞いた気もするが、結局は相手を尊重とかではなく自分の都合ってことか だからNPBはMLBに遠く及ばないんだよ
パワーやスピードだけって老害は言ってるけど技術も戦略もすべてにおいて劣ってるのにな 野球賭博やったり暴力振るったりよりマシだろ
外野席からサイン盗んで無線で知らせるよりマシだろ
審判を買収して有利な判定してもらうよりマシだろ
結論、やきうにはもっと酷いことがいっぱいある クソ暑い中での9連戦だし、負けたと思ったらさっさとベタ降りするのも
先のこと考えたらそんな悪いことでもないと思うが >>762
ID:YV7pqJBJ0
588 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/08/07(金) 09:36:43.49 ID:YV7pqJBJ0
>>542
それですよ
原の閉経ババアみたいなヒス采配
618 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/08/07(金) 09:43:43.49 ID:YV7pqJBJ0
やらかしてもやらかしても火消しがすごい
北村の件もっと語ろうよ
646 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/08/07(金) 09:49:25.68 ID:YV7pqJBJ0
>>4
ベンチ入りしてたピッチャーがプライド高いんだなって思った
中川大江鍵屋だっけ？そんなに気を遣わなきゃいけないピッチャーなんだって
709 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/08/07(金) 10:00:12.63 ID:YV7pqJBJ0
>>655
原のおかげじゃない
部下の手柄は上司のものの大和田みたいなやつだ
734 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/08/07(金) 10:03:21.58 ID:YV7pqJBJ0
>>714
これはやっちゃいけないラインだからでしょ
762 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/08/07(金) 10:09:02.90 ID:YV7pqJBJ0
>>746
なんか巨人のスタッフがいそう
老害老害連呼してる人
765 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/08/07(金) 10:09:55.35 ID:YV7pqJBJ0
原っていまだに30代気取りなんかな
お前こそ老害ど真ん中やろ 堀内と伊原が原が嫌いなのだけは解った。
俺も原はあまり好きじゃなかった（しかし、最近の非情な采配は見直してる）が、堀内や伊原は最大級に嫌いだ そういや炭谷の配球批判したノムさんに失礼な口聞いてたなぁ巨人のコーチ（原の代理） 結局、矢野が黙ってるんだから外野が批判する事ではない
矢野が批判した時にそれに乗っかるのはいいけどな >>769
マナー違反と思えば、阪神が報復すれば良い。外野は関係ない。 >>770
なら問題ない
実現しなかったが過去には新庄も準備されてた
オープン戦では巨人を三者凡退で抑えてるしな >>782
野村見たいなゴミ老害に敬意なんて必要ないんだよ >>783
なら無視すればいいだろカス
大体ろくな意見も言えない中卒ほどよく吼える 失礼度合いで行ったら人に球当ててヘラヘラしてる藤浪のほうが失礼だろ
インコース攻めての死球なら分かるがホイホイすっぽ抜けた球投げて死球量産して本人はなんも思わんのか 真相は久々のテレビだったから辰徳がちょっと面白いこと仕掛けただけだろ
まあ賛否はあろうが辰徳の思惑通りと 堀内の脳みそで今監督やっているのが広島カープの佐々岡
チーム打率はリーグトップなのに監督が老害みたいな低能バカだから
中日と最下位争いするぐらい糞弱いチーム 失礼と思ったのなら阪神なら打ったはず
打たなかったということは原監督の考えを汲みとったのだろう お遊びのオールスターでやるのはいいが公式戦だとどうなんだろう？ >>785
阪神にこの件に口差し挟むメリットって皆無でしょ
巨人が大差で勝ってる時にやられたんだったらともかく >>795
違うな
動画見たら近本と大山は真剣勝負してたぞ 連戦中だから中継ぎは使いたくないし堀岡がアウト取れないので野手に代えたと >>490
ランナー無しならボールにならんよ
増田は普通に投げてたからね あの球速だからな
どうしても打ち崩したいならファールで粘るとかは楽に出来たはず 阪神の打者はどうすればよかったか？
簡単。普通に打ちに行くから抑えられる
なれない投手でタイミングも取ずらいだろう
粘ることに専念すれば押し出しで何点でも取れた
もちろん糞甘いコースなら打てばいい
そうしとけば二度としなかったと思うけどなｗ ＞あそこで投げてしまうと、次の日に影響しかねないと思います
中継ぎは基本１イニングしか投げないんだし
プロなんだから
全試合投げられる体力つけて貰いたいよね 正直原の采配があれだったってだけでしょ
別に擁護する気もないが騒ぎすぎな気もする 結局は被害妄想の感情論のマイルール押し付けで侮辱行為だとか思う奴と
そうでない奴がいるって事だな
不 倫 も み 消 し の た め 、
「 球 界 の 盟 主 」 が
野 球 賭 博 に 関 わ る ８９３ に １ 億 円 で 口 止 め す る 、
「 や 」 で 始 ま る ア レ （ 怒り ）
原監督が女性問題で８９３に１億円払ったとの週刊文春記事を、高裁が 「 事実 」 と認定
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450323785/
巨人 「 原辰徳監督 」 タニマチ、東京ドームで野球賭博を行っていたことも判明！
負けると100万円！の賭けゴルフも共にプレー
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1594202004/
57 これ一番失礼なのって原でも堀内でも伊原でもなくて上原だよな
じゃ打てばいいって頓珍漢過ぎる >>1
良いか、悪いかで行くとダメじゃないよ。
ただ野球界を先導してきた巨人として
あれはカッコ悪いです。w 味方投手は休めてハッピー
相手打者はバカスカ打つチャンス
ましてやルール上何の問題もない 全くの素人じゃなく高校時代もエースだしいい球投げてたからあのレベルなら十分ありな作戦だろ 清原派閥を撲滅に追い込んだのが堀内
清原派
ローズ 、江藤、元木、後藤、高橋尻
小久保派
由伸、仁志、阿部、ニ岡、木佐貫
派閥に属さない
工藤、桑田、上原、ペタ、清水 べつにどんな意見でもいいが
アメリカ様の意見に追従してるだけなのに
自覚してないやつはアホ
点差はなれてるときの盗塁は失礼
これは失礼じゃないとか知らんわ
どっちでもいいがてめえで考えろ >>814
真剣勝負なんだから、打つことにこだわらず粘って四球選べって指示してれば良かったんだよ 増田は高校時代に投手で実績あったからな
ただの野手を投げさせるのとはわけが違うし
上原も言ってるけど「投球ができる」からこその投入 勝ちすぎちゃって
勝ちパターン休ませたいわー寝てねーわー
嫌味なことには変わりないね >>810
投手が打席に立って打つのは問題ないんだから
野手投手を打者が打つのも問題ないよなｗ >>1
重要なのは球場に行ったファンがどう思うかだな
はい今日は負けーと思ってても心の中では逆転を信じてたりするからな
いわば必死の特攻隊と同じ万が一の一すら放棄してしまう戦術
メジャーのように激しい移動と日程で延長とかならわかるが
今回はたかが六連戦だろしかも延長ですらない
しかも野球はツーアウトからとか最後まで諦めないとか信じてる子供に顔向けできるのかって話 >>788
こいつ誰かみんなであてようよw巨人の誰かだぞ絶対ww くやしかったら野手の投手から打ってみろって
11対0で負けてる方がそれ言う？っていうｗ 清原が、桑田がおらなんだらわしがPLのエースやったと言ってた
清原の登板も見たかった >>822
あいつ超がつくメジャーかぶれだからたぶん先越されたと思ってるわ >>817
失礼かどうかよりも、クソ暑い中での9連戦で大敗してる時に
中継ぎ投手をいたずらに浪費することがシーズン通しての戦略として妥当かという話だよな >>672
石橋はああ見えて野球に関しては結構保守的な考えだから批判するのかな
でもかなりのメジャー通だから、肯定的かもしれんなあ >>823
どう見ても巨人ファンは批判してないけどね >>826
あのPL-東海大山形戦では実際に9回のマウンドに立ってるよね 全然問題ないよな
むしろ原はよく思い切ったわ
投手の肩がもったいないからな 増田で良かったのは
スタメンではない控え野手
投手としての実績がプロ前にある
巨人が大差で負けていた
条件がかみあった上での登板なんだよ ドラフトや田澤ルールなんかもそうだけど
NPBの老害どもはホントゴミしかいねーな でもコロナ禍でキツすぎる日程を考慮したらしょうがないと思うしこの采配は今シーズンに限っては初めから想定して増田に緊急の準備をさせてたと思う
客観的に見て思い付きの采配に見えなかった 微陽性坂本に続いて微投手増田w
不倫相手に堕胎させたのを揉み消す為にヤクザに1億円払ったのに週刊誌に書かれて
名誉毀損とほざいて裁判で事実書いただけと認定された
原辰徳に比べたら大した問題じゃないな 伊原はともかく監督として無能だった堀内ごときでは説得中がないわw
伊原にしても時代遅れのだだの老害じゃん 別に間違ってないけど
普通はやらない
コロナだからいいだろみたいなつもりなんだろ
原の甘え >>4
違うだろ
勝ちパターンの投手を大差リードされてる試合で
肩を浪費させたくない
それだけ 日本て若者に理解ある大人を演じる大人が多すぎるよな
だからこんなにも歯止めが利かない国になったんだろうな 別に野手に代えても良かったんじゃないの
晒し投げを批判する人もいるからね でもやっぱショートやサードやれるような選手は球速いんだなと思ったな >>830
現地観戦いったら始めから負けるためにメンバー落とした試合されても納得するの？ 実はブルペンに入っていた関係者に感染陽性が見つかったとか。 >>851
つーかプロ入るようなやつってだいたいエースで四番みたいなやつばかり
その中の変態が活躍できるとこ
そういう意味ではだいたいがあのぐらい投げれるだろう バッティングピッチャーのようなフォームとテンポだったなあ
少ない打者ならなんとなく抑えられることもあるだろう まあサッカー日本代表はもっと酷いマナー違反で全世界に大恥晒したけどねえ >>852
そんなこと言い出したら若手なんか使えねーわ 一軍の枠に余裕があれば試してみたい投手置いておいて昨日のような場面で試せばいいのだが余裕なんてないしな これが敗退行為だ！って言ってる人は1点差の10回裏ツーアウト満塁で代打三ツ間どう思う？ >>857
若手が実力でスタメン掴んだと考えないのは選手を侮辱してる ある意味阪神もなめぷだよな
あんなもんもう十点くらいとれっつーの 与田みたいに野手使いきって代打出せなかったチョンボじゃないし
前々から準備してんだろ
キムタクが捕手やったり有事の為にやってる 選手として
堀内＞原
監督として
原＞＞＞超えられない壁＞＞＞堀内
人間性
要議論
原 ヤクザの女に手を出し1億支払う
堀内 選挙の時、ポケットに手を突っ込んだまま握手して落選 >>28
それだよな
大差負けでつまらない状況で
野手が投げたら面白いわ なんでダルが首突っ込んでくるのか謎
向こうのシーズン始まってるのに
しかもまだプロスピの話題とかツイートしてる
ガキかよ >>823
巨人ファンはあんま批判してない
むしろ珍しいとの見れたラッキー
くらいだね >>823
野球を知ってる巨人ファンなら、相手本拠地、甲子園で終盤、堀岡グラスラ被弾で白けきってる
そこで代走の切り札、増田がまさかの登板で、ええもの見れたと喜ぶファンが多数だ ストライク取れるやつならいいじゃない
ボール連発なら萎えるけど 堀岡をイニング終了まで晒し者にした上で二軍に落とすのが正解だった気がする。
ある意味それより厳しい采配だったと思うが。 >>872
まあやっぱそのレベルのファンが多いんかな だから堀内は監督としてダメだったんだな
選手からの信頼もあまり無かったし まあ代走だけだったらヒマだものね
江越もたまにピッチャーやったらいい ファンがどう思うかは関係なくて
この場合は阪神の打者に聞いてみないとわからない これをきっかけに学生時代投手経験者がまじめに投球練習しだすと変なことになりそう >>83
その解釈だと僅差ビハインド時に
ゴリゴリ勝ちパターンの投手を温存することもアウトになっちゃうじゃん
その協約はわざと負けるような敗退行為をするなというだけで
負け濃厚の試合で敗戦処理を野手にやらせるなということではない 礼儀だけは守った方がいい
気がついたら韓国人みたいになっちゃうよ
シーズン前に申し合いしてるなら別だが こんな事が許されるならシーズン終盤の消化試合は全部２軍を出しても許されるだろ そういや昔オリックスも外野手だった嘉勢を左のワンポイントで使ったことあったなあ
仰木監督 メジャーは日本より投手酷使してるからな
球数制限なんかより登板日数開けた方が肩の回復早めるのにメジャーは頑なにやらない
必然的に投手が不足になるからたまに野手に投げさせる
上原もダルも日本とメジャーの違いを一番わかってる癖に、二人とも原と近いから無理矢理それを隠して擁護してる ダルビッシュはどんな事にも首を突っ込んでくるなw
それより暑苦しい髪切ったらいいのに >>866
全く使えないことが分かったな
あれ粘れば四球いくらでも貰えるから確実に点が取れるくらいの内容だった さすがに坂本とか岡本をマウンドに送ったら失礼になるかもしれんが 野手が1イニング抑えたのか？
たまにはそんなこともあるやろ
11点も得点した後だから、抑えられたのだろう
打ち疲れみたいなかんじで。
初回から何イニングもは無理だな >>886
野球は成績が重視されるからそうはならない
個人の成績は永久に記録として刻まれる
たとえば坂本はもうすこしで通算２０００本とかな >>851
ストレート138だから野手にしても速くはない
巨人ベンチもコントロール重視で選んだはず 糸井とか木村（西武）みたいにプロ入りして投手断念した野手は
ワンポイントでも嫌がるだろうなあ 堀岡がクソみたいなゴミ投球しなかったらこうはなってないだけ
1人で7失点してんだぞあのゴミ >>847
野手が投げてくれたら助かるって>>1にあるよね これって、自分のところの投手がふがいないから野手に投げさせたんでしょ？ってことは１番屈辱的なのは投手じゃね？ >>891
近本&大山「なめやがって！(ゴロ&フライ凡退)」 この問題
失礼にあたるとすれば、
阪神の打者に対してではなく、
読売の他の投手に対して、失礼だよな
阪神からすれば、11点得点したあとだから
読売の他の投手にたいして、原がどのような言葉をかけたか、それだろう >>898
早打ちに行ったからな
なれない投手相手だから粘ることに重点を置くべきだったと思うよ
まあ、真剣に点を取りに行ってないってのもあるだろうけど
粘ってればいくらでも四球とれたし、タイミングも獲れて打てたと思うよ 敗戦処理投手からしたら投げるチャンスも奪われ年俸も上がらない訳で迷惑でしかない >>901
勝ちパターン投手を休ませたいから投げさせたんだよ 昨日５ｃｈで実況しながら見てたけどさ
堀岡が敗戦処理レベルの最後の１人だったのよ
あそこで代えると大江や鍵谷みたいな主力出さなきゃならない
でもあんだけ打ち込まれると代えなくちゃならないから増田を出した
原の采配って相変わらずルンバだけど昨日のはアッパレだわ ていうかピッチャーは打てなくてもOKという風潮は好きじゃない
ピッチャーもしっかり打撃練習をして、せめて.150ぐらい打てるようになると試合が面白くなる >>901
そう
まず、そこを理解してからだな
阪神からしたら、読売は試合を捨てたと
とらえるだろう >>877
こいつもただの偏屈のキチガイ
823 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2020/08/07(金) 10:25:11.44 ID:brvS/JKy0
>>1
重要なのは球場に行ったファンがどう思うかだな
はい今日は負けーと思ってても心の中では逆転を信じてたりするからな
いわば必死の特攻隊と同じ万が一の一すら放棄してしまう戦術
メジャーのように激しい移動と日程で延長とかならわかるが
今回はたかが六連戦だろしかも延長ですらない
しかも野球はツーアウトからとか最後まで諦めないとか信じてる子供に顔向けできるのかって話
877 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2020/08/07(金) 10:34:00.00 ID:brvS/JKy0
>>872
まあやっぱそのレベルのファンが多いんかな 堀内なんて老害中の老害じゃんか。
過去の価値観だけでものを語る人。
こんなやつはほっとけばよい。 メジャーと日本の違いだよね
どちらが良し悪しはないよ メジャー組はすぐメジャーはメジャーはって言いたがるけどNPBとメジャーは別物 >>913
ちょっと野球にかじってれば分かるレベルの話 >>916
違いも何もびっくりしたわ
これ批判するＯＢがいるのかと 堀岡に気を使う必要ないし
他の投手は本心では投げなくてホッとしてる というか、結果論としてはアリの采配
増田が怪我してたり、阪神が潰しに来てたらえらいことになってたけどな >>919
これまでにない事だから批判するOBはかなりいると思うよ ワロタ
批判してんのが堀内と伊原じゃ俺らを叩いてくれって言ってるようなもんだろ
そう、これは原を守る親心なんだよ！ 読売の他の投手たちが、どう思ったか
首脳陣はその理由を説明したか、わだかまりはないか
それが大切だろう
阪神からしたら、イラっとしたかもしれんが
まあ、よい行為ではないやろな >>917
残念ながらＮＰＢとメジャーは別物じゃないんだな
ほとんどの場合メジャーで取り入れたルールを１、２年遅れてＮＰＢで追従してる
２段モーションとかコリジョンとかな 言えるのは増田はキムタクと並ぶ超ユーティリティプレイヤー 延長で捕手足りなくなって、内野のキムタクが受けてたじゃん？
あのとき試合放棄で良かったのか？
そもそも野球なんて興行なんだから、ボロ負けした敗戦処理よりも
ちょっと変わったプレーを見せるのもええとおもう。
というか、こんなボロ負けしないように対策しろよ 「これ原の懲罰がメインだよ」って聞かされた上で
上原やダルの意見をもう一度聞きたいなｗ こんなに日曜が待ち遠しいのは久しぶり、張さんはどっちかな、読めん >>924
阪神は別にイラっとしない
終盤にグラスラ含む7点一気に取ってお腹一杯 >>925
メジャーが全部ＤＨになったら日本もそうなるなあ、影響はあるなあ どうせなら木村拓也が投手として登板する姿を見たかったな >>918
つまり近本と大山は無気力野球してたと？ >>917
まったくだ
メジャーは無制限延長で投手足りなくなったりもするしな
12回打ち切りの日本と一緒にすんなっての 他の投手
「堀岡なにやってんねん！今日みたいな試合でわざわざ投げなあかんのけ？」
↓
投手増田がコールされる
↓
「増田たのむでなんでもいいからこの回終わらせてくれ！」
↓
「オシ！増田ナイス！原ナイス！」
って感じだと思うけど 今日は怪我明けの田口でナゴドだから中継ぎ勝負になる可能性が高い監督の判断としては正しい感情的には知らんけど そもそも堀内と伊原は大正義常勝軍団巨人軍に捨て試合なんかないっ！
だから許せない！
って言ってるだけで他球団がやるのはOKって感じやからな 巨人にとっては酷い試合だったな
11-0だっけ？
これではな
原は理由を説明したのだろうか？ 残ってた投手は休むこと出来てホッとしたと思うよ
９連戦中だったし >>933
死体蹴りをやめるのを無気力野球と言うのならそうなるな バッピ扱いに打ち込めばよかったって言うけどさ
バッピ打ち込んでたら良いピッチャー出てきて抑えられただけだからな
バッピは打ち込んだんだよしっかり 原を褒め称えてる奴がいるけどこの状況になるのはかなり恥ずかしい事なんだけどね >>933
大山は知らんけど近本はびっくりして冷静さを欠いてたな >>922
これまでもあったぞwダルのツイート見てみ
>>927
それは捕手がケガでいなくなったから仕方ない まあ堀岡が大誤算だったんだろ
四球多発、悪送球、押し出し、満塁ホームラン
まあ滅多にないことだわ メジャーでは当たり前だし
これやったら勝ちパとかリリーフがほんの少しだが負担軽減というのは誰でもわかってた
なんで日本ではやってなかったかというと
試合捨てたら来てくれたお客さんに失礼という配慮 起用法について、
理由を述べたの？
そこをマスコミは聞くべきだな
そして、起用法をしっかり、説明できるか、だな
ノムさんなら、これ、どうコメントしたか、
気になるわ >>935
俺もこんな感じだと思うよ。
堀岡は屈辱的かもしらんけど自分のせいだから仕方ない。 コロナで日程詰まってるうえに巨人は勝ちパターンの投手の負担が大変だし
大敗してる中でもちゃんと抑えてるしなにが悪いのかさっぱり分からない メジャーとかどうでもいいわ(笑)
ここは日本
報復死球でもしとけよ(笑) 誰が見ても、あれは投手の節約と敗北宣言
巨人は戦力消耗を抑えて、阪神は試合を早く終えられる
win-winの暗黙の了解だろ。プロにコールドはないんだから HR打たれて放心状態の堀岡にこれ以上投げさせるのは酷
じゃあ誰に投げさせるか？ >>927
キムタクは元々捕手だったからな
捕手→外野手→内野手と全ポジション守れるようになって
右打ちだったのを左右打ちにしたｗ 起用法について、理由を述べたの？
そこをマスコミは聞くべきだな
そして、起用法をしっかり、説明できるか、だな
ノムさんなら、これ、
どうコメントしたか、
気になるわ 代打の投手登録はごちゃごちゃ言わずに
野手登録の投手には文句言うのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ルール上なに問題ないし、何を言ってんだろう
文句あるならルール変えろ
それだけ >>929
張本は当然喝でしょw
そういうお仕事だから >>945
上にも出てるけど、これは実質的に巨人がタップしたようなもん
相手がタップしてるのに技をかけ続けるのは明らかにやりすぎ 堀内とか伊原は酷使して潰すタイプなのかな
それぞれオリックスと巨人のファンの憎悪の対象くらいのイメージしかないけど ダル上原はメジャーが絶対やし老人は自分らが絶対
何回目すんねんこの流れ こんなのいいに決まってるだろ。
ルールでは大丈夫なんだから。アホだろ批判してる方々。高学歴の俺がいうんだから間違いない まあ、巨人はカード勝ち越してるしね。
ボロ負けの試合で計算できる中継ぎを無駄使いしたくないだろ。 コールドゲーム導入したらいいんじゃない
燃え上がったら収拾できなくなるだろうし
20点30点もとったら次の日に響く
正直阪神も2軍の捕手レベルの捕手もできる野手を時々座らせてたから使うことそれ自体には文句言えないと思う >>23
あれは外野守ってて途中からマウンドに立ってるのに
何故か勝ちパターンっていう異常な例だからなwww >>58
これもあるね
野手投手が出てきて、デットボール嵐だったら、文句言っても納得できるかもｗ >>59
なにを言っているのか、よくわからないなぁーｗ 別に良いと思うけど、これやるんだったら
申告負けにしたらいいんじゃないの？
どうせ試合投げてるわけだから >>959
ルール違反さえなきゃ何してもいいってのは日本人気質に合わんから今まで滅多になかった
まぁルールの隙間を狙うのが読売のやり方なのは昔っから変わらんがな 金本だったら堀岡に試合終了まで、投げさせたかもわらんけど
そんなことしたら、潰れるのはわかりきってることなんで
原の判断は名采配だろ、連戦がまだ続くんだし。 大昔のOBがいかに老害かよくわかるよなこれ
上原だってOBだけどきちんと全体を理解してる 相手に失礼言うなら大差で勝ってるチームも主力下げるなよ阪神もサンズや梅野下げてたぞ最後まで全力でやれ >>962
堀内はね 自分が敗戦処理させられたからw 大エースだったのに >>975
試合終わりそうになかったしそれはないと思う >>83
1試合のこと？
1年通してのこと？
まずはそこを明確にした規約作ったら？ 今月25試合あんのに負け試合に勝ちパターン使えとか
まあある意味すげえな 一番惨めなのは野手に変えられた投手だろ
メンタルケアしてやれw >>974
小狡い悪い事じゃないんだから
投げて抑えられるレベルの投球をする野手登録選手がいたから
投げさせて実際に抑えた
これに目くじら立てる必要あるか？ >>985
坂本や岡本マウンドに送って壊れたりしたら、それこそ敗退行為だろ >>974
日本人気質ってなんだよｗ
勝手に日本人気質作るなよｗ
勝手な妄想ですやんｗ
アメリカ人気質ってなに？
アフリカ人気質ってなに？ >>984
1アウトしか取れない奴に何言ってんだか
もうチャンスないだろ 江越のファーボールはあかんやろ。
振るべきだった。 老害が言うには「巨人はダメ｣だからなw
今の巨人まるでわかってない まぁ、最後まで諦めないっていう根性論は完全否定だね
少年野球にはもそう教えないと、諦める時は諦めなさいと >>986
どうにかして悪いように言いたいだけの逆張りレス乞食だろ、相手にするなよ >>983
苦肉の策っていうのは、野手が尽きて代打に投手出すようなことを言うんだ 野手の中に投手も出来る人が居るってだけだろ
どこもおかしい所が無いのだが >>975
投手が炎上したけど残りの投手を投げさせたくないから野手を投げさせたのが名采配？
これを批判するつもりはないが名采配ではない ぶつけてどうこう言ってるやつ居るけど野手だからぶつけるとか無いわｗ >>993
少年野球なら野手が投げるとか当たり前やけどな >>995
投手を投げさせたくないから野手を投げさせたんだから苦肉の策 このスレッドは１０００を超えました。
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