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【橋下徹】 「モーニングショー」玉川徹氏の主張に反論 「PCRを全国一律で広げていったら、保健所から行政からパンクする」★2 [muffin★]
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0001muffin ★
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2020/08/03(月) 18:59:02.61ID:CAP_USER9
3日放送の日本テレビ系「情報ライブ ミヤネ屋」(月〜金曜・後1時55分)では、
5日連続で全国の感染者が1000人を超えるなどの新型コロナウイルス感染の再拡大について特集した。

コメンテーターとして出演した元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏(51)は、リモート出演の新型コロナ対策分科会メンバーで医師の釜萢敏氏に対して、
「釜萢さんは今朝の『モーニングショー』で半分、つるし上げみたいな状況になっていました。お聞きしたいのは、この状況でPCR検査をどんどん拡大しろと、
無症状者から何からどんどん拡大しろと、『モーニングショー』で(出演者から)言われたと思うんですが…。

現場が分かってないなと思ったのは、PCRで陽性者がどんどん出た時に今の日本の保健所システムだと、濃厚接触者をどんどん追っていって、
陽性者へのものすごい手厚いシステムでやっている。でも、PCRを無症状者まで全国一律で広げていったら、保健所から行政からパンクしていってしまいますよね」と質問。

その上で「日本のメディア、特に『モーニングショー』みたいなのが『PCRやれ! PCRやれ!』っていうのは、僕は違うと思う」と
「羽鳥慎一モーニングショー」(月〜金曜・前8時)の番組内容を取り上げて主張した。

ここで宮根誠司キャスター(57)が「『モーニングショー』というより玉川さん(の主張)ね。
『モーニングショー』(の主張)というと、羽鳥は(私と)同じ事務所だから、ちょっと…」と口を挟むと、
橋下氏も「玉川さん(の主張)ね」と、あくまでコメンテーターでテレビ朝日の玉川徹氏(57)の主張であることを強調した。

これに対し、釜萢氏は「橋下さんのご指摘のとおりだと思います。ウイルスを外に出すまで4日間くらい。
強い期間が10日間くらいです。PCRが陽性になっている期間が20日くらいありますから、ウイルスを強く出している期間を捕まえようとすると、
4日に1回、全国民の検査をしなければならない。長くても10日に1回、20日に1回は検査をしなければならないとなると、全く不可能です」と答え、
「非常に感染が強いというところ(ホットスポット)だけなら可能ですが…」と付け加えていた。
https://hochi.news/articles/20200803-OHT1T50076.html

★1が立った日時:2020/08/03(月) 16:37:36.66
【橋下徹】 「モーニングショー」玉川徹氏の主張に反論 「PCRを全国一律で広げていったら、保健所から行政からパンクする」 [影のたけし軍団ρ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1596440256/
0002名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 18:59:37.79ID:vgcVZXZX0
玉らん
0004名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:01:17.78ID:zxTht4l30
大阪府の保健所減らしたバカから批判しろ
0006名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:02:18.88ID:aVl/czBz0
平熱でパニックになるようなおじさんのメンタル基準だとそうかもしれないけど
世の中の人はそこまで無能じゃないから
0008名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:03:59.76ID:JO2eobfc0
>>4
橋下、自分が保健所職員半分に減らしておいて
どの口が言ってるんだろうな、って思うよね
知らないやつは橋下に騙されるんだろうなって思ったわ
0009名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:04:43.31ID:+40gF97z0
保健所って大して仕事してないよね?
濃厚接触者は居ませんって発表してるだけと違う?本当に調べてるの?
0013名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:06:09.65ID:CVB1f4z00
玉川は経済活動するために検査・隔離を言ってるだけで
全国一律なんか言ってなかったぞ
0015名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:07:20.65ID:xozZ80fF0
3月に首相が検査拡充を言ったのに全自動PCR検査機の承認は遅く
大量に検査出来ないからだろ?
手作業でチマチマやって時間と金ばかりかけてアホかww
0016名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:07:22.23ID:yPkTKpb50
>>1 玉川が間違っているのは橋下が言うまでもない。
0017名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:08:02.25ID:zaxumJJr0
玉川はテレ朝の社員なんだからテレ朝の主張ってことだろ
0018名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:08:29.99ID:SL5WsXyL0
玉川はバカだからそこまで考えてないんじゃないか
0020名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:08:34.80ID:01FYXGMi0
今日見ててびっくりしたわw

専門家の医者が「PCR検査は7割程度の確率」と言ったら
玉川は「だったら喉と鼻の2か所をやれば確率上がるだろうが!!」と言い放ったんだよなw

バカなの?

こいつ・・・
0021名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:08:42.03ID:PZaQhaLD0
大阪はお前のせいだろ

吉村洋文(大阪府知事)2018年2月22日
@hiroyoshimura
7年で大阪市職員3.8万人を2.6万人に。徹底した改革を実行すればできる。
職員労組に支えられたオール与党首長では改革はできないだろう。
改革の果実を市民サービスや大阪の成長、真に支援が必要な人へ。
政治家に近い人や選挙を支えた団体業界が得をする政治はやめにしよう。

大阪府 2007年→2019年
医師・看護婦など病院職員47%削減(全国平均6.2%減)
衛生行政職員24.5%削減(全国平均14.5%減)

吉村・松井「病床が足りない(>_<)、雨合羽の寄付を募る(`・ω・´)キリッ、職員斬りすぎて給付金の振込み3%(>_<)」
大阪府民「さすが俺たちの維新(^o^)、橋下36.8℃、"武富士"吉村を総理大臣に\(^O^)/」
0022名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:08:42.88ID:xHFzd4270
保健所が全部やるのが間違いなんだよ
保健士じゃなきゃできないって自分たちで首絞めているだけ
0023sage
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2020/08/03(月) 19:08:53.31ID:sr0QKCsz0
症状出た人から検査していくしか方法なんて無い
0024名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:09:03.35ID:CRGSj4Na0
欧米中国韓国「全然パンクしないよ」
0025名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:09:14.53ID:2ez/ZWjA0
アメリカでもPCR検査対象の拡大と「何度でも」という回数のしばりの無さが問題になり始めているみたいだなw
それに検査結果が判明するまでの期間が長すぎて、果たして検査を受ける意味があるのか?みたいな話しを
ニューヨーク在住の日本人がしていたわww
0026名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:09:42.63ID:jBSL8Xzr0
>>8
維新の三馬鹿によると保健所の機能が低下したのは12年前の知事のせいらしいでw
百歩譲ってほんまやとしても、ほなお前らこの12年間なにやっとったんや、改革ごっこで遊んでたんかって話になんのに
0028名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:10:43.52ID:d5fjNVif0
>>20
普通に考えて140%だな
0029名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:11:12.04ID:rexRxyYs0
テレビ朝日は社費でPCRやってるからクラスター起こりえないはずですね
0031名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:11:56.00ID:JIGmC/4U0
人たりんならこの半年なにしてきたの
法改正必要ならこの半年なにしてきたの
0032名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:12:14.44ID:/9N0q5bb0
>>28
天才か!
0033名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:12:21.73ID:rEI6VTnt0
児玉教授はパンクなどしないと言っている
他国はみんなやってることだしな


東大の児玉龍彦教授が語る、なぜ日本は検査を絞ってしまったかの裏話

「日本の一般の疫学の方がやってるのは感染経路からどうなるのかという予想に基づいたクラスターを潰していく理論疫学ですが、
今の世界のトレンドはロシュがもたらした遺伝子を使った感染疫学の大量検査手法で、日本の疫学はそのトレンドに乗り遅れ、
昭和の懐メロみたいな昔の防疫に固執した為、現状になっている」

「疫学はずっと理論疫学として発展してきたが、近年、遺伝子工学が発展し、ロシュが「大量検査、大量隔離」という新しいトレンドを作り出して、
そちらが感染疫学の主流になった。日本はこの流れに取り残されている為、理論疫学でしか立ち向かわなかった」

「専門家会議のメンバーは、脇田座長や尾身副座長、岡部川崎市所長などSARSのときにアジア各国を指導した方が何人もいるが、
今の世界のトレンドについていけない古い学者達。西浦や尾身は世界から取り残された理論疫学者」

「古い理論疫学(数学モデル対策)に頼って遺伝子工学的検査(PCR検査)に消極的な国(日米英etc)より
ロシュなどが検査技術の発達により生み出した新しい感染疫学(大量検査&大量隔離対策)に基づいた国(中台韓独etc)の方が感染状況の把握が出来ている」

「理論疫学とPCR検査に基づく大量検査・大量隔離の先端技術タイプの感染疫学が対立構造にある為、
理論疫学が権力を持っている日本ではPCR検査を増やすことに反対する意見がある」
0035名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:12:38.37ID:rEI6VTnt0
■橋下のTVでの発言  

・橋下徹「新型肺炎、(中国人の入国規制などを行わなかった)安倍首相の政治決断を断固支持する。」
→結果、東アジア諸国の中で中国に次いで悪い結果となった。

・橋下「肺炎死亡者は必ず検査をしているので分子の死者数は確か。人口あたりの死者数で見るべき」
実際は必ず検査をしているなんて嘘だった。
東京都も肺炎死者へのコロナ検査はしていないと発表している。
「肺炎患者はすべて検査されてる。でもコロナでの死者は増えていないのだからコロナは蔓延していない。」っていうのはデマだったのにたれながしていた。

5/5 橋下@ワイドショー
「緊急事態宣言を延長するなら日本全体の危険度を赤信号なのか黄信号なのか出してもらわないと駄目ですよ」
↓3分後
「都道府県毎に感染者数にバラつきがあるから日本全体の危険度なんて出せませんよ!」
アホみたいな矛盾を露呈。

・橋下「検査はしないほうがいい。ピークを低くするためにみんな感染したほうがいい。」
「文句を言われようが検査数については絶対、絞っていくべき。検査を増やせと言うものに負けないでください」
「若い人に感染させて抗体作らせた方がいいんですよ」
このやりかたをしたブラジルなどは悲惨なことになっている。
採用していたイギリスも取りやめたほどのオカルト。

・橋下徹「なぜ今、日本では新型コロナの検査を拡大してはいけないか」
https://web.archive.org/web/20200327234649/https://president.jp/articles/-/33597

・中国利権をむさぼる二階について 
橋下徹「二階幹事長のような憎まれ役が必要」と評価

こんなペテン師の言う事聞いてたら日本は全滅していた。

橋下は
「コロナはインフルエンザみたいなもの」
「集団免疫。検査なんかしちゃダメ。みんなかかるべき」
という妄言を世間に広めた罪を償わないといけない
0036名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:12:50.99ID:rEI6VTnt0
売春組織の弁護士だった橋下がTVに出てちゃいけないとおもうんだがどうよ?

・売春街 飛田の顧問弁護士である橋下徹が大阪市長という闇
https://blog.goo.ne.jp/syokunin-2008/e/e12eb1f3a9bd7fac3cd06030afa2a79b
島田紳助が飛田遊郭に通っていて、飛田新地の管理売春業者の顧問をしている面白い弁護士を見つけて読売系テレビに売り込んだのが政治家橋下徹の原点。
もともと、橋下徹が世に出てきたのは、紳助が司会を務めていた『行列のできる法律相談所』(読売系列の日本テレビ)への出演がきっかけ。
ヤクザのような風貌の茶髪のチャラい弁護士として、品の無い毒舌で司会の暴力タレント紳助と丁々発止とやりあった姿がB層が面白がり、そのまま選挙で勝ってしまった。

橋下の政治手法は、
『敵を作って、それに対する憎悪をあおってから、自らが先頭に立って反抗している姿を見せることで、指導力があるかのように振る舞う劇場型ポピュリズム』
なので無知な人は橋下を支持してしまっていた。小泉がB層相手にやっていたやり方。
橋下は普通の人が思いついていても言わないことをあえて言うことで、さも「常識にとらわれないすごい僕」を演出してるだけの無能。

・橋下は悪徳商工ローンのひとつである「シティズ」の顧問弁護士だった
https://togetter.com/li/1216956

こいつは元々、TVに出てちゃいけない人だと思う。
暴力団との付き合いがばれてTVから追放された島田伸介がこいつをTVにもってきたのを許したのがダメだった
0037名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:13:02.67ID:rEI6VTnt0
橋下徹
「インフルエンザは毎年何万人も死んでるのに比べたら騒ぎすぎ。」
「感染しても死ななきゃいいじゃないですか?って、マインドになれるかが大事」

↓その後

橋下「36.8℃の熱があるので休んでいる」

↓その後

橋下「体温は概ね36度6分。平常に戻りました。」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1585353583/
橋下という無知は、平熱36.6なのに、36.8℃で騒いでいたのか。
どんだけびびりなんだ。
普段は勇ましいリーダー像をアピールしたがっているのは、情けない自分を隠すためのものだろうなw

↓その後

橋下「こんなバッシングを受けるなんて。感染者は極悪人か? 公表を阻む社会風潮が感染拡大を招いてしまう」

絵にかいたような話のすり替えだなw
橋下がバッシングされるのは感染したことではなく、
インフルエンザと同じだから家でおとなしく寝てろ、検査なんてやめさせないとダメ、若者はみんなかかればいい、と言って、
具合の悪い人を極悪人かのように萎縮させて検査しづらくして市中感染を拡大させたことだ。それこそ極悪人だ。
こういう無知のせいで何人もこれから死んでいく。

安住アナ「元知事だからPCR検査優先できたんですか?」にたいしても、橋下は否定できずにお茶をにごして逃げた。

その数か月後「ウイルス性の亜急性甲状腺炎と判明。平熱パニックちゃうわ、ボケ」といい、
平熱でPCR検査をなぜか受けれた事実があるのに、それが嘘であったかのようにイメージ工作をした汚さも見せている
0038名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:13:17.49ID:pZImCK5b0
「PCR検査を全国一律で広げれば、保健所や行政がパンクする」と反論した。

世界215カ国の人口100万人あたりの検査数で、日本がアフリカを下回る159位には触れなかった。
0039名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:13:21.42ID:vNQ7TKwa0
>>26
いや正しくは厚労省が全国一律減らしたんだよ
別に大阪だけではないし平成初期に役人が決めたことを何も考えず全国で進めただけだ
あいつらは撤回しないからな
0041名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:14:06.93ID:rEI6VTnt0
【橋下徹】「リツイートの怖さ」を力説「責任を肝に銘じましょう」
橋下「みんなコロナにかかって集団免疫をもったほうがいい。専門家が言っている。検査なんてさせちゃいけない」
といったこともアウト。いいかげんな学説をリツイートして広めたのと同じだから。
責任とらないとダメ。



コロナはたいしたことはない、インフルエンザと同じというなら、
明日、防護服なしで新型コロナ病棟に入って、新型コロナに感染しなさい。
疑問を抱く人々に身をもって自説の正しさを簡単に証明できるのだから貴重な情報になる。

政治家や著名人は、もし間違ったことを世間に広めたら罰金や禁固刑などで責任をとることを義務付けるよう、法律を整えたほうがいい。
政府の連中や、堀江、ワイドショーに出て間違ったこと言いまくった橋下や吉村などはすぐに禁固刑になる。


・【新型コロナ】千葉の大学生21歳「健康とはほど遠い」陰性になっても続く倦怠感と嗅覚障害。新型コロナ後遺症

・【新型コロナ】コロナ軽症から回復したチャールズ皇太子、3か月たっても味やにおいの感覚が完全には回復せず
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592370517/

・【コロナ研究】新型コロナ、軽症でも脳に損傷の恐れ 英研究 ★2
英ユニバーシティー・カレッジ・ロンドン(UCL)
「脳の炎症など神経系の症状のある人が予想以上に多く、発症は重症度と関連していない。
命の危険がある合併症は当初考えられていたよりも一般的で、軽症の患者にも深刻な問題を引き起こす恐れがある。」

・新型コロナ:回復後も87%に後遺症(32%で1〜2つ、55%で3つ以上)嗅覚・味覚障害、関節痛・胸痛など 4割が生活の質低下

・新型コロナ:コロナ感染経験者の保険加入、生保手探り  :日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60675140T20C20A6EE9000/
「一度新型コロナにかかった人の保険加入は原則として難しい」
0042名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:14:30.21ID:rEI6VTnt0
最近、ワイドショーでコロナについて語ってる維新といえば、コロナを拡大させた張本人。
大阪は他の都道府県より悪い結果が出ているが、
維新が下記のようにクソみたいなことしてしまったからです。

橋下や吉村大阪府知事は、「検査は単純作業で、正職員がやるのはムダ」「独立採算でやれ」と感染対策を軽視してきた。
大阪では、衛生研究所は縮小・統合の上、2017年に全国で唯一民営化し、その過程で研究員(環科研)の数は4割も減らされた。

物資や人員が足りないのは維新が感染症対策の予算削ってきたからだし、
それを隠すためになにかやってるふうにしてるだけ。
大阪の人騙されるなよ。

2018年2月22日 吉村洋文(大阪府知事)
7年で大阪市職員3.8万人を2.6万人に。徹底した改革を実行すればできる。
職員労組に支えられたオール与党首長では改革はできないだろう。
改革の果実を市民サービスや大阪の成長、真に支援が必要な人へ。
政治家に近い人や選挙を支えた団体業界が得をする政治はやめにしよう。

2007年→2019年大阪府 
医師・看護婦など病院職員47%削減(全国平均6.2%減)
衛生行政職員24.5%削減(全国平均14.5%減)

↓その結果

吉村・松井「コロナで病床が足りない、備蓄が不十分、雨合羽の寄付を募る キリッ」
大阪府民「さすが俺たちの維新、橋下、吉村を総理大臣に\(^O^)/」
バカ丸出しじゃないか。。
0043名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:14:37.06ID:fVWunpXE0
健康オタクの玉川は自分を検査して欲しくて仕方ないんだよ
でも今の仕組みだと健康な自分は検査してもらえない
よしこうなったら全員検査だ!そうすれば俺も検査してもらえる!これがあいつ原動力w
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/03(月) 19:14:43.75ID:rEI6VTnt0
敵対するジャーナリストを盗聴したサラ金「武富士」の弁護士として活動していた吉村。
風俗業界の弁護士だった橋下とおなじで、もともと反社会的勢力に近い人間の弁護をしていたわけだ。
吉村はスラップ訴訟という、いわゆる嫌がらせ目的の訴訟を行っていた。

吉村の政治手法も橋下と同じ政治手法で、B層をだますやり口。
橋下の政治手法とは、
『敵を作って、それに対する憎悪をメディアであおってから、
 自らが先頭に立って反抗している姿を見せることで、
 自分は指導力があるかのように振る舞う、劇場型ポピュリズム』。
これは吉村がいまやってることと全く一緒だ。これで一定の人をだますことができる。
無知なサッカー選手の本田みたいのが橋下を支持してしまっていた。
小泉がB層相手にやっていたやり方でもある。

橋下は普通の人が思いついていても言わないこと、しないことをあえて言うことで、
さも「常識にとらわれないすごい僕」を演出してるだけで、実際は小心者の無能だとコロナの平熱パニックでばれた。
ワイドショーでバカをだまして影響力を得ようとしているのは、吉村も同じだ。
0045名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:14:54.40ID:rEI6VTnt0
大阪の吉村のいう「K値」だと「7月9日が2波のピークであとはさがる」っていってたなw
その後に予想が外れて、「やっぱり7月末に120人」とかいいだした。月末になる前にすでに120人超えてる。
あとから修正するなら何の予測値でもなく、バカ丸出し。
周りと違うことを言って自分だけデキる指導者ぶりたい吉村らしい、おそまつな事のてんまつ。

吉村は「自粛は意味がなかった」と言ってしまったから、緊急事態宣言もなかなか出せない。
吉村はええかっこしいのスタンドプレイがしたいから、
東京に先駆けて「大阪モデル」とかいいだし、5月末までの自粛を半月早めた奴でもある。

さらには、
GoToキャンペーンの前に、大阪で同様の観光キャンペーンまでやっている。
大阪に観光に来たらキャッシュバックするというGoToと同じ感染拡大政策を。
6/19 吉村
「『大阪の人・関西の人 いらっしゃい!キャンペーン』は、国の『Go Toキャンペーン』が始まるまで、
 ぜひ大阪に遊びに来て泊まってもらおうと言うもので全国初の取組み。大阪で買物や食事などに消費して欲しい。ぜひ利用して大阪を楽しんで。」

吉村の責任は重い。
 
維新といえば「集団感染でいい。みんなかかったほうがいい」とかいうペテンを言っていた橋下の息がかかっている政党。
自分の利益のために事実を捻じ曲げてでもスタンドプレイしたがるサイコパス政党。
0046名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/03(月) 19:15:47.56ID:/TYO9ya80
>>1
いや、保健所の前に療養施設がすでにパンクしてますから


軽症患者ICUを圧迫 クラスターはほぼ終息 新型コロナで兵庫県対策協
://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202003/0013219791.shtml

地方の病床逼迫懸念じわり 使用率、12府県で急上昇 域内の連携、重要に
://www.nikkei.com/article/DGXMZO62201200R00C20A8EA2000/

沖縄コロナ病床、限界を超える 患者20人待機 新たなホテル確保急ぐ
://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/609827
0047名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/03(月) 19:15:55.34ID:pZImCK5b0
検査数

世界159位じゃないか笑

オリンピックあるから
検査数増やせないんだな笑

ネトウヨこれどうすんのよ
0048名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:15:57.48ID:JmWKTXS50
玉川と岡江と
テレ朝はなんでPCRにここまで拘るんだ
利害関係でもあるのか
0051名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:16:44.88ID:5khKiTdm0
春からまったく進歩してない国って
すごくね???
0052名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/08/03(月) 19:16:56.57ID:kt8NEWJU0
平熱で検査したくせによくもまぁ…
0053名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:17:12.18ID:4e2qnrlH0
まだ「検査が感染拡大させる」とかいうオカルトを広めてるやつらいるんだな。

エビデンスつきで、
「日本は感染を抑えられているわけではなく、検査が少ないだけ。
 検査数で感染が拡大するわけではない」
と出ているのに。

↓のページでは各国の検査数と感染者数を比較できる。
https://ourworldindata.org/covid-testing
このデータから読み取れる事実。

・「検査数を増やすと感染者が増える」は間違い。
 検査を増やすと「感染が拡大する」という現象は見られないため。
 正解は、検査を増やすと「感染者を発見しやすい」。これを無知が「検査すると感染率が高くなる」と読み違えている。
・日本より検査が多いのに、日本より感染者が少ない国はたくさんある。
 逆に日本より検査が少ないのに、日本より感染者が多い国もある。
 検査数自体は感染者数の増減にかかわりなく、
 検査をどう使うか、検査以外の動きに左右される。
・検査すると医療崩壊するわけではない。
 逆に、十分検査が行われてないと感染者はその後に爆発して医療崩壊する。
・日本は他国の数分の1から数十分の1の数しか検査を行っていない。
・人口100万人あたりの検査数でも日本は他国に比べとても少なく、発展途上国並みでしか検査をしていない。
・日本はけっして成功例ではない。
 市中の検査が少なくてまともに感染実態のデータが集まっていないだけ。
 たんに陽性患者の周りだけ検査を受けられるので、その周囲には当然陽性患者が見つかりやすく、
 陽性患者の周囲にきをつければいいと勘違いをしている。
 

このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集

https://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t4/l50
↑の正論集まとめには、
「検査をたくさんするとイタリアみたいに医療崩壊する」とか、
「偽陰性が〜」「偽陽性が〜」「ランダムに検査しても0.49%だから〜」とか、
「日本は感染者がふえていない。日本のやり方が正解だったね。」とか、
「陰性でも陽性でもやることは家で寝てることだから検査しなくていい」などと言ってる無知も反論できずにだんまり。

「クラスター対策」とかいってるやつは全部無能認定でいいぞ。
市中に何千と感染者がいるのに、感染見つけた人の周りだけクラスターと呼んで、
さも「われわれ専門家は感染症対策やってます」ふうを装っているだけなのでね。

ニューヨーク、徹底したPCR検査で感染者数を抑え、検査スンナ―ズに現実を突きつけてしまう

NYは1日最大7万件の検査を行っている
PCR検査を何度でも受けることができ、料金は居住者は無料
美容師など特定の職業は2週に1度の検査義務付け
0056名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:18:02.02ID:apsYQ3190
意外に暇やでwww
0058名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:18:28.20ID:4BiDz2S50
>>47
逆じゃね?

検査数少なかったら、世界からこの国ダメなんじゃねって見られるわ
0059名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:18:43.78ID:PYpvCzhM0
禿もだし全員検査しろ言ってる奴等って明らかに誰かから指示されてるよね
検査キット売り付けたいのか?
0062名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:19:17.41ID:XwbPTyRA0
橋下さんが保健所減らしたとかまたデマ流してるのがいるね
本当にしつこいよね
こういう平気でデマ流す人って不誠実極まりない
訴えられればいいのに
0063名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:19:54.77ID:apsYQ3190
廃校を利用すればかなりの患者受け入れられるよ
これからも合併で校舎あまりまくるし
0064名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:20:04.50ID:X0VwT/670
玉とニュースな会に出ている医者ね。PCR原理教。
増やせ増やせと言うが、どうやって増やせばよいかの話は
ついぞ話さない。
0065名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:20:05.99ID:KsT8nuF50
このコロナ問題を見ていてはっきり分かったけど
日本人って明らかに「見ないフリをしていれば問題はいずれ無くなる」って思い込んでるよね

非常に観念論的な世界観だよ。一方で科学的な思考や手法に対して懐疑的でむしろ敵意を向けて来る
自覚が無いんだろうけど祈祷や偶然にすがる近世以前の民衆みたいな精神を持ってる
0066名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:20:23.25ID:/TYO9ya80
>>50
・結果が出るまで数日かかる
・あくまで陽性者の確定診断を出すためのもので、無作為にやると陰性判定が出た内の3割が偽陽性(本当は陽性)、つまり100人中30人の陽性を野に放つ
・費用が一人当たり4万円かかる(保険でやるとその分が税金の負担となる)

アホしかやらんわ
0067名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:20:38.60ID:ccd74lPE0
臨時でもいいので、今年度、中途で公務員を増員して対応するべきだと思います。
これまでの常識では通用しないウィルスです。
0068名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:21:02.44ID:IRm+0GZM0
平熱パニックおじさんwwwwwwwwww

負けを認められないクズ
0069名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:21:10.37ID:adGGWiau0
PCRを信仰みたいに盲信してる奴って
いくら意味ないって説明されても聞こえないフリするよなw
0070名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:21:16.41ID:/TYO9ya80
>>53
ロシア
3月13日時点での検査件数およそ7万7000件(世界第4位)

3月31日時点での感染者1837人、死亡者9人

4月に感染拡大開始

6月11日時点での検査件数は1350万件以上

7月14日での感染者73万8787人、死亡者1万1597人

「日本は海外に比べてPCR検査件数が少ない」とワイドショーが叩いていた3月中旬の各国の検査件数

1.中国 32.0万件(パンデミック中)
2.韓国 24.9万件(パンデミック中)
3.イタリア 8.6万件(パンデミック中)
4.ロシア 7.7万件
5.英国 3.0万件
6.台湾 1.6万件
7.アメリカ(CDC)1.4万件
8.日本 1.0万件
9.バーレーン 9千件
10.オーストラリア(NSW州) 8千件
11.ノルウェー 8千件
12.アメリカ(COVIDタックリングプロジェクト)8千件
13.フランス 7千件
14.オーストリア 7千件
15.オランダ 6千件
16.タイ 5千件
17.ベトナム 5千件
18.カナダ・アルバータ州 4千件
19.カナダ・オンタリオ州 4千件
20.インド 4千件

日本のマスゴミが褒めたたえてたドイツは圏外

7月16日現在の世界のコロナ死亡者数ランキング
1.アメリカ 14万人
3.イギリス 4.5万人
11.ロシア 1.1万人

日本よりPCR検査件数が多かった国々がその後死者激増してる時点でコロナの抑制力などない
0072名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:21:53.53ID:4BiDz2S50
>>63
てか、国が客船1隻、借り上げればいいんじゃね?
3階を重症者用、2階、1階を中低症者用にして、中をリフォームしたらすぐ出来る
数1000人程度出来んだろ
0074名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:22:16.91ID:FxykBnLB0
>>1
ミヤネはホント馬鹿
ついに「コロナは風邪と変わらない」とかいい出した
0075名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:22:34.35ID:eqRH8cHU0
8月2日23時55分更新

国内の発生状況 現在感染者数11,921(前日比 +1,016)

新規感染者数1,331(前日比 -207)

累計感染者数39,253

死亡者数1,012(前日比 ±0)

退院者数26,320(前日比 +315)

退院数も多いし、死者数なんて少ないのに

パニックを誘導し国民に不安を与えたいようだな玉川、岡田は・・・

感染者数と発症者数の違いが分からないのが多いこと・・・
0078名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:22:50.51ID:/TYO9ya80
>>53
4-5月も6-7月くらい無症状や軽症の感染者がいたけど検査されてなかっただけ
検査推進派が言ってるから間違いない

〇入院者数は増えているが重症者数は増えていない
〇第1波では診断されていなかった軽症例が診断されている
第1波では、感染者数の増加に検査数が追いつけず、新型コロナに感染しているのにPCR検査が実施されずに診断に至らない事例が相当数あったものと考えられます。
おそらく第1波のときも若者を中心に軽症者や無症候性感染者はたくさんいたのでしょう。
つまり第1波と比較すると、軽症例を含めて感染者が適切に診断されているものと考えられます。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200726-00189953/
0080名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:23:54.39ID:A8jsgEY+0
平パニの言う事は信用出来ない
0081名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:23:57.37ID:4BiDz2S50
>>78
新規感染者は若者に多いからだろ
高齢者は怖がって外出しなくなっている
理由は簡単。 ただ、バカな若者が動きまわってますます感染者が増えるから、高齢者の重症者も
これから激増してくる
0083名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:24:05.17ID:/TYO9ya80
>>63
そのまま置いておくわけにはいかないので医療スタッフが常駐

スタッフの過重労働と人手不足による本業への圧迫

医療崩壊
0084名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:24:15.11ID:lmCE81690
ハシゲは逃げてないで
ひらパー騒動後に羽鳥の番組出てみろよ

おホモダチのミヤネと陰口とか
女の腐ったようなことやってないで
正々堂々どうせ36.8だったけど
「PCR」受けましたって言えよクズw
0086名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:24:51.69ID:pZImCK5b0
安倍が検査にお金出したくないだけなのに

御用学者や
御用ワイドショー
御用学タレントや
ネトウヨ

一斉にPCR検査必要ないか言い出した笑

よしもとように
政府から金でももらってるんだろうな笑
0087名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:24:55.60ID:2B/OLW2c0
出来ないと逃げるより
まず保健所の人員増やす方を考えるべきじゃ
0088名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:25:26.98ID:diVoa8fs0
平熱パニックおじさんが何偉そうに言っても無駄だ
0089名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:25:34.10ID:4BiDz2S50
がんがんPCR検査して、陽性者はがんがん専用施設に放りこめばいいんだよ

これで感染者は徐々に減っていく
0090名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:25:47.50ID:/TYO9ya80
>>81
あったま悪いなw

4-5月
検査基準を絞ってたので発症者しか検査してなかった

6-7月
検査可能件数が3倍強に増えたので、ホストクラブやキャバクラ丸ごととか馬鹿なことしてたら無症状の患者がやたら増えた
おかげでホテルなどの収容施設が満杯になり、病院でも受け入れざるを得なくなってきた
0091名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:26:11.90ID:1qAGONWY0
>>74
調子こいて弱毒化とかも言い出してた
バカミヤネ

やっぱりじじいのくせに二重整形するような奴は嘘つきだ
0092名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:26:13.75ID:RRlUJVgm0
PCR検査を受けに行った帰りに感染することも考えられるからPCR検査をやれば安心だってことではない
0093名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:26:22.02ID:NOpg5Jar0
デマ川軍団が一人を取り囲んで責め立てて反日カルト宗教の入信勧誘のようで怖かった
0095名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:26:32.67ID:wPdexjGE0
自分の身のまわりにコロナで死んだヤツいるか?
つまりそーゆーことだ

死亡者の平均年齢80歳
コロナで死ぬヤツは寿命だ
基礎疾患のあるヤツがコロナにトドメさされただけ
0096名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:26:33.68ID:chJcUK6B0
なんもいえない
検査だけやればいいわけじゃないしw
検体採取なんて素人にやらせることはできる、
そして機械で判定する
要するに予算の話、用意できる機械の台数の話
0098名無しさん@恐縮です
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2020/08/03(月) 19:26:58.47ID:JIGmC/4U0
>>76
猫にも感染するし野良猫も駆除しとかんとな
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