【テレ東】「カンブリア宮殿」で「大学出ても名刺の出し方も知らない」日本電産社長の発言にネットで批判 #はと ★3 [muffin★]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
https://news.careerconnection.jp/?p=98584
2020.8.1
日本電産の永守重信社長が7月23日放送の「カンブリア宮殿」（テレビ東京系）で、大学教育に言及。「経営学部を出ても経営のことを全然知らず、税金のことも何もわからない」「名刺の出し方も知らないという人が毎年何百人も出てくる」などの発言がネット上の反感を買った。
ツイッターで目立ったのは「企業が新人研修で行うものでは」「大学は専門教育の場でマナーを教わる場ではない」といった反論だ。今回は、名刺交換を始めとしたビジネスマナーについて考えてみたい。（文：ふじいりょう）
名刺交換のマナーは、一度経験すれば容易に覚えることができるものであり、OJTで教える企業も多い。それだけに「大学生ができない」という批判に対して、違和感を覚える人が多かったのも当然だったと言える。
数年前には「大学が就職予備校化している」という批判が高まったこともある。実際に「即戦力の社会人スキルを求めるのは逆戻り」という人もいた。
こうしたビジネスマナーに関しては、しばしばネット上で”謎ルール”として話題になる。最近では、SlackやZoomで「上司より先に退出しない」「自宅作業中にミュートにしてはいけない」という会社があると報告されている。確かに「昭和的な企業風土を残そうとしている」という印象は否めない。
中略
名刺交換の例では、不動産会社などが新入社員にオフィス街で見知らぬ人に対して名刺交換させる研修を実施していることについて、批判的に捉える空気もある。また、新型コロナにより”新しい生活様式”が始まっている中で、専門教育の時間を削ってまで”名刺交換”を学ぶ必要性があるかには疑問が残る。
永守会長は2018年から京都先端科学大学の理事長を務めており、教育に熱心な経営者として知られている。経済界の重鎮とも言える人物が名刺の出し方を問題視したことに、暗たんたる気持ちになった人も多かったのではないだろうか。
★1が立った日時：2020/08/01(土) 16:18:53.88
前スレ
【テレ東】「カンブリア宮殿」で「大学出ても名刺の出し方も知らない」日本電産社長の発言にネットで批判 #はと ★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1596274163/ >>793
内定出した時にこれこれを覚えて下さいね。ぐらい書類入れときゃいいだろ
なんかめんど臭い、ふるーい体質の企業だな
入社して失敗したと思ってるの多そう 教育できる人間も居ないのよ
自分で見て覚えろと言ってるジジイが多い
実際自分の言葉で教えられんのよ >>39
せめて喫煙室の掃除にアレンジしないと年がばれるよ、おじいちゃん >>659
いつのまにかすごいビル立ててびっくりしたわ 名刺なんてすぐ覚えられるから問題なし
パソコン使えない老害の方が問題だろ 街中で社員証を首から提げて
「突然、申し訳ありません。お名刺の交換をお願いできないでしょうか？」って、あれか？
東京出張の時に気の毒に思って、1度だけ交換したことあるけど、その新人女子は涙目になってたよ。
ちゃんと聞かなかったけど、ノルマが50枚で、出来た人から昼ご飯だってさ。
その交換した時間は、うち等が飯を食い終わった14時頃だったよ。
昭和っぽいことを好きな経営者は多いね。 名刺交換をたくさんやることは間違ってない
相手が名刺交換を求めていない街中で立ちんぼさせてやらせるのが間違ってる
講習会とか同じような目的で集まっている相手も名刺がほしい場所でやらなきゃできるわけがない
せっかくの新人育成の時間を街角立ちんぼに使うとか無能企業に入ったことを絶望して即逃げるべき 税金の知識って義務教育でも全然具体的にはやらないよね
どんだけとられて、ドンだけ勝手に使われてるかもさ >>818
パソコンが出てきてから何年経っても覚えないよね、彼ら。
それでいて「今どきは」とか言い出す。 一学年の数が半分になったのに大学生の数は変わって無いからな
今の大学の下半分なんてマジでチンパンジー並みの知能でも名前さえ書ければ大学生になれるレベル
こんな奴らのために給付型奨学金が議論されてるとか冗談じゃない
税金で救うのは優秀だけど金が無い学生だけでいいよ
国公立無料にするくらいでいい
大学生名乗るのが犯罪みたいな連中のために税金を投入するのを絶対に許すな ビジネスマナー（）なんて社畜生産まっしぐならモンは廃止しろや 「経営学部を出ても経営のことを全然知らず」と言ってるが
経営学部出で経営のことを知ってるつもりの新入社員がいたら
「実務の経験もないものが知ったかぶるな」と言うんだぜこういうジジイは >>823
Fラン馬鹿大学なんてどんどん淘汰されるべきだわな
国公立無料化は賛成。その代わりさらに狭き門にする 名刺の出し方、ハンコの押し方、電話のかけ方、メールのご挨拶、リモートワークのマナー、ＺＯＯＭのマナー、こいつらは自分が馬鹿な事に気が付いていない。
「お世話になります」って何ｗ >>814
俺はそうしてる、片手で受け取り片手で渡す、それでいいだろう、たかが名刺だ。 この社長は口を開けば常にアウトなことしか言わないんだから
周りの側近もこの人をインタビューに出すの止めさせなさいよ
何度目よ炎上すんの >>10
職場はビジネススクールじゃねえぞ勘違いも甚だしいぞ小僧 てか、概ね事実なんだから、言われても仕方あるまい。
あと、ブラックとか言ってるけど、外と比べたら報いてくれてる方だぞ？ 礼儀としつけのなってないのは確かだからな。
くやしかったらマナーとか教養ぐらい身につけとけと。
一々逆らっても意味ないから。 別に名刺の出し方を大学で教育しろとは言ってないんじゃない?
普通、会社から名刺渡されたら自分でマナーを調べるもんじゃないの?
メールやFAX送るのでも「ビジネス文書の書き方」みたいな本で独学するでしょ?
大学出てんのにその程度のことも自分で学ぼうとしない姿勢にいらついてるんでしょ。 ごめん。
ビジネスマナーって誰が教えてくれるのが正解なの？ >>835
自分で調べるなり、先輩に聞くなりすりゃいいよ
22歳は大人だからね、まず調べないと。
教わってないから出来ない！で通すのならそれはそれで勝手にすりゃいいが マナーは確かに重要だけど名刺とかハンコとか効率悪いよ 名刺の渡し方なんて5分で終わるわw
先輩上司のケツに付いていって見て覚えればいいんだよ
場数を踏ませとけ 互いに名刺を出し合う時、
両手で名刺を差し出す奴ってなんだろね
いちいち勿体ぶってるようで見苦しいよ
本人からすりゃ敬意の表れなんだろうけどさ スレとは関係ないんですけどね、
経済系の学部に行くくらいなら大原簿記のような専門学校に行った方がいいぞ
専門書は買って読めばよし、実務歴の無いおかしな教授は多く
そんな教授の授業は意味が無い
文学部ってのも無駄だなぁ
本を読むだけなんでしょ
外国語系の存在も疑問
神田外語のような専門学校でいいんじゃないの？
結局さ、文系学部は無駄ばかり 言うて専門的な勉強もちゃんとしてないの多そうだけどな 教わらないから知らないと開き直ってたらどうしようもないね。 >>833
だったらそう言えよって話。誤解されたくなければな。 >>824
相手がマナー違反してきたらどうすんの？ああ、別にいいよって流すの？ >>844
永守氏自身は「誤解されたくない」とは一言も言ってないし、記事を読む限りそう読み取れるような部分もないね。
むしろ読解力のない馬鹿に理解させるための時間も労力も無駄と思ってるんじゃないかな。 だからチョロいんだよ
今の新人のガキは
まあそれでこっちは安泰でいられるけどな あれっ、ここってスケートの髙木菜那が所属してて、
メダル獲った時にはスポーツにも力を入れてる社長ってことでマスコミが持ち上げてなかった？ >>846
こういうスレは普通スレタイの内容でコメントするよね。 この会社と以前取り引きしてたけど
値引きしろ！他社は更に下げてきたぞ！
他社よりもっと下がらないのか！
って結局他社にも同じことぬかしてやがって
営業も取り引きもやめたわ。
他のメーカーに聞いても同じで
取り引きしたくないとさw >>832
仕事もきっちりでマナーもきっちり
世の中を渡る上で有利ならそうすればいいだけの話 こういう発言からも就活が売り手から買い手市場になってきてるなと感じる 三浦朱門 ゆとり教育について
勉強できんものはできんままで結構。戦後五十年、
落ちこぼれの底辺をあげることにばかり注いできた労力を、
できる者を限りなく伸ばすことに振り向ける。
百人に一人でいい。やがて、彼らが国を引っ張っていきます。
非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです。
アメリカやヨーロッパは、すごいリーダーも出てくる。日本もそういう先進国型に
なっていかなければいけません。それがゆとり教育の本当の目的。
エリート教育とは言いにくい時代だから、ゆとり教育と言っただけ。
平均学力なんて低くていい。日本が平均学力を高水準に保ったのは、
できもしない落ちこぼれの尻を叩いた結果だ。 その結果、全体の底上げは出来たが、
落ちこぼれの手間ひまをかけたせいで エリートが育たなかった。
だから日本はこんな体たらくなんだ。したがってこれからは、出来ない非才無才は
勉強などできんままで結構。実直な精神だけ養ってもらいたい。 東大一橋経済学部でさえも実用レベルの統計数学使う先端経済学マスターして
その頭脳で就職しているのは数学力上位2割程度
ほとんどがゼミや体育会のツテ就職 大学は広い視点から学問研究をする場で
小手先のノウハウだけを学ぶような就職予備校じゃねえんだよボケが こんな爺様じゃネットで騒いだって耳に入らないんじゃね？ >>858
大学で学ぶって解釈が頭悪そう
大学で専門を絞って学んでるわけで
仕事選択に備えてるのになんで同にのマナーも独自で取得してないんだと言う話
なんのために専門を絞ったのか
就職するためだろ？アホか
両方揃ってないと社会で活躍できないぞという話
社会で活躍できないからある意味中卒でもいいじゃん >>862
わかりやすく書くと社長が変わればマシな会社になるってこと 今や原価計算 数理統計 ファイナンス 最適化モデルといった
ガチガチの実用現代経営学問やっているのは
理工の経営工学管理工学 新しく作られてきているデータサイエンス学部など
商学部や会計士試験でも原価計算やるが実社会で原価計算使って運用しているのは理系 こんなどうでも良いことを本当に誰かが炎上させてんの？
暇すぎだろ この爺さんってちょい前にもなんか言ってなかった？
使いもんにならないくせに残業代請求するな、むしろ仕事教えてもらってるのに感謝しろ、みたいな >>822
一般に普及して20数年だからな
ジジイは40代くらいだし当時の40なんて覚える気なんて無くて当然だろ それなりの競争率で入社させてると思うのだが、人を見る目がなさすぎなんじゃないのか。
使い物にならんと思うようなやつを入社させたのは、お前の会社の人事部だぞ。
人事部に使えないやつを配属させるから、新入社員の募集・選抜でミスるんだろ。
新卒である以上、社会慣習で知らんことも多いだろうが、一度教えればすぐ出来るやつを雇っていれば
対して教育に手間などかからんのだし、重要な役割を担う人事部に無能を配置させた責任は経営幹
部にあるのだし、ろくな人選も出来ずに学生が駄目だと言ってるようじゃ、日本電産も危ういんじゃないのか 「大学出てても」って言い方は
大卒にコンプレックス持ってる高卒がよく使う言葉 >>848
>>849
高木は子会社所属のようだが
この社長が報酬金としてポケットマネーで4000万円渡してる >>876
サンキョーって会社に名門スケート部があって
会社を吸収合併してスケート部も名門のまま存続させてるんだよ
いろいろ問題ある人だけど凄い経営者であることは確か >>869
Excelもメールも使うには使ってるんだが、関数なりショートカットキーなりを「全く」学ばないんだよね。で、面倒くさがって部下に丸投げ。
これでは上達しないよ。ネットで調べる程度の向上心すら無いなら、部下に対して偉そうにしないでほしいわ。 基本的なビジネスマナーなんてものは、ビジネス社会に身を投じようと思ったら、早い段階で自分で本を取り寄せて身につけるものだ
見知らぬ海外で生活することになったら、その国で生活するのに必要な日常会話や社会的ルールやマナーを前もって調べるくらいのことはする
それと同じだ
何故ならば、それを知らなければ、知らないことによる不利益を被るのは他ならない自分自身だからだ >>801
なんか4年ぐらい前に急に言う事が変わって「残業0を目指す」とかになったらしいｗ
まあ、いい方に変わったんだからとやかく言うのは良くないけどさ 名刺くらいで、こんなに盛り上がるなら大声試験とか早飯試験のエピソードはどれくらい炎上するんだろう… >>880
残業なくしたという名目だけで実際は普通の勤務時間長くしてるだけだったりしてw >>813
＞内定出した時にこれこれを覚えて下さいね。ぐらい書類入れときゃいいだろ
なんでも受け身で、言われないとできない連中は、社会では使い物にならない
社会人の基本マナーや常識は、学校で教えるものではないが、会社が教えるものでもない
この先、生きていくために自ら学んでいくものだ
完璧である必要はないがおおよそのことは身に着けないと自分が恥をかく
まともな神経があれば、大学を卒業したあと
本を一冊買うなり、YouTubeを見るなりして予習するものだ
そういう姿勢が見られない、学生時代の延長のような舐めた態度で入ってくる山猿もいるけどね
使い物にならないからたいてい消えていく >>881
それをやっていたせいで避けられたのか、
最近になって東大や有名大学から
採用出来るようになったとプレジデントの
インタビューにあった 手裏剣みたいに飛ばせばいいんだよ
アメリカ人にはウケたけどなｗｗｗ >>1
『社長の癖にクソリプしかできない』とか言われたらどう思うの？ そもそも学歴なんて「どこで学んだか」じゃなくて「なにを学んだか」を重視すべき時にきてると思うが、日本社会って相も変わらずその辺のことがわかってないんだな。
だからたんなる箔付けのためだけに大学出てるような輩が出てきたりする。 >>880
残業０ってキツくね？うちの部長は「連日はダメ」とか「１時間は認めない（定時内にやれという圧力）」とかめちゃくちゃ言うぞ。 >>14
躾を学校で教えろと言ってるモンペと同じだわなw >>14
ガイジかよ
社会人なる前に色々ググって調べるのが普通
お前は結婚式出席とかのマナー調べたりしなかった？
ガイジはそのスマホなに使ってるの？エロ動画見るだけのスマホなら捨てろよ低学歴w ネットにかじりついて間違った情報だけ取り入れて全て知った気になってる割に肝心な事は調べず教えろだもん
エントリーシートに御社って書いてるから貴社だろって言ってもそんなのわからないとか吐かすバカばかり
大事な事は何も調べようとせず周りがおんぶに抱っこしてくれると思ってる無能ばかり >>145
学生時代特に大学時代に勉強ばっかりやってた人間って
若くして大学教授になれる天才とかでもなければ
いつの時代も企業からしたらああこの人はコミュニケーション能力なさそうと
一番採用したくないタイプだろ >>893
教えろ、じゃなくて基本的に企業が教えるもんでしょ。
早く知りたいやつは調べればいいだけの話。
こんなマナーよりExcel時短テクニックのが大事だわ。 誰も教えてくれる人がいなかったんでしょ
大人と関わること少ないから知らないの >>880
でも今まで残業しないとこなせなかった仕事量そのままで
残業するなと言って無理矢理帰宅させてたりするんだよな
同時に会社からノートPC支給されてたりしてw >>893
「調べた結果使い分けに根拠は無いという結論に達しました」って言われるオチ
学習知識と世間知を混同してはいけない ヤフコメみて海外礼賛するやつの多さに驚く
向こうはもっと厳しいだの、向こうの大卒は
優秀だの
そもそも教育政策や就業慣行が全く違うのに
なぜ単純比較するのか 中途ならわかるけど新卒なら会社で教えた方がよくないか はあー、、こういう記事のスレ見てるときが一番気が重くなる。
奴隷が自分の鎖を自慢し合うというか。
まだおバカな事件のスレ見てる方が和むわ。 >>903
やたらと永守擁護の奴らって奴隷自慢だよな。 むしろ大学を出たら起業していなければいけない。
経団連と戦える人材の育成が急務。
経団連を終わらせろ。 大学は起業する為に行く所でなければいけない。
大学は起業のノウハウを教えて実績を作れ。
大学生が起業して数兆円の売上を上げ、
そこから大学の運営費を賄う構図が必要だ。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
