【テレ東】「カンブリア宮殿」で「大学出ても名刺の出し方も知らない」日本電産社長の発言にネットで批判 #はと ★3 [muffin★]
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https://news.careerconnection.jp/?p=98584
2020.8.1
日本電産の永守重信社長が7月23日放送の「カンブリア宮殿」（テレビ東京系）で、大学教育に言及。「経営学部を出ても経営のことを全然知らず、税金のことも何もわからない」「名刺の出し方も知らないという人が毎年何百人も出てくる」などの発言がネット上の反感を買った。
ツイッターで目立ったのは「企業が新人研修で行うものでは」「大学は専門教育の場でマナーを教わる場ではない」といった反論だ。今回は、名刺交換を始めとしたビジネスマナーについて考えてみたい。（文：ふじいりょう）
名刺交換のマナーは、一度経験すれば容易に覚えることができるものであり、OJTで教える企業も多い。それだけに「大学生ができない」という批判に対して、違和感を覚える人が多かったのも当然だったと言える。
数年前には「大学が就職予備校化している」という批判が高まったこともある。実際に「即戦力の社会人スキルを求めるのは逆戻り」という人もいた。
こうしたビジネスマナーに関しては、しばしばネット上で”謎ルール”として話題になる。最近では、SlackやZoomで「上司より先に退出しない」「自宅作業中にミュートにしてはいけない」という会社があると報告されている。確かに「昭和的な企業風土を残そうとしている」という印象は否めない。
中略
名刺交換の例では、不動産会社などが新入社員にオフィス街で見知らぬ人に対して名刺交換させる研修を実施していることについて、批判的に捉える空気もある。また、新型コロナにより”新しい生活様式”が始まっている中で、専門教育の時間を削ってまで”名刺交換”を学ぶ必要性があるかには疑問が残る。
永守会長は2018年から京都先端科学大学の理事長を務めており、教育に熱心な経営者として知られている。経済界の重鎮とも言える人物が名刺の出し方を問題視したことに、暗たんたる気持ちになった人も多かったのではないだろうか。
★1が立った日時：2020/08/01(土) 16:18:53.88
前スレ
【テレ東】「カンブリア宮殿」で「大学出ても名刺の出し方も知らない」日本電産社長の発言にネットで批判 #はと ★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1596274163/ >>572
コピペなかったっけ？
新卒の実務経験ｘ年以上で低賃金・長時間労働者を募集とか こんなズレた人間でも出世できるんだな
部下はたまったもんじゃないだろうけど 教えてもらえるんだから学ばなくていいって笑える
5分で覚えられるんだからそれくらいやれよ >>514
そういう意味ならこの人は言葉で意図を正確に伝える能力が著しく低いってことだね 学校と違ってお遊びでやってる感出して終わりじゃねーんだから口出しするのはなんもおかしくねーわ なんだ
今どきの大学生ってのは、名刺交換やら電話応対、クレーム対応やら
大声での挨拶訓練、接遇研修も受けてないのかよ
大学は自衛隊研修をちゃんと学生にやらしとけよ
あと、飲み会での接待先を接待する際の嗜み、ゴルフでの上手な
負け方とか全部教えてから社会に出せよ 昔バイトで釣り銭の札を渡す時に爺さんにキレられた
札の顔が上になるように渡さないと葬式仕様なんだって
んな事誰も教えてくれなかったんだがなあ この方の大学は卒業時にTOEIC 650を
目指してるそうだが、低いよね
普通の大学だと、入学時に英語のクラス分け
テストで700は取るから
韓国だったら、900点無いと財閥系企業の
入社試験も受けられないそう こういう奴らって、幼稚園教師に「箸の持ち方を教えろ。」って迫るバカ親に育てられたんだろうな。
自分でやれよって話。 >>630
日本電産知らないアホが正義マン発狂コンテンツを消費してるだけだから おぼろげな記憶ですまんが、週休2日制を広めた松下幸之助が、1日はしっかりと体を休め、1日は会社の為に予習復習せよ、と説いたらしいが
これも批判される時勢になったのかな、個人の時間をとやかく言うな、と 名刺はどうでもいいけどメールの返信でCc:消すのやめてほしい
社会人でも結構いてびびる 自分で調べて学べって言いたいにしても名刺は例えが悪すぎる
こいつだって外国じゃ名刺の渡し方にこだわりなんて無いこと知ってるだろうに
もう日本国内限定のマナーに固執する時代じゃないよ 入社前にビジネスマナーの本くらい買って勉強したらいいと思うよ
自分は勉強しておいた この人は実業家として成功した人だからね
ただの凡人に批判されても何とも思わんだろうね 名刺の出し方を失敗したからって仕事切られるような得意先なんてあるかあ？ >>641
成功に胡座かいて凡人の批判を聞かず、成功者の意見しか聞かない権威主義者なのか 大学は学術研究する場だろう
職能を身に着けた人材が欲しいなら専門学校から新卒採用しなよ >>642
どうだろうねえ、今は取引先も色々な要素で
選択すると思うけどなあ。 日本特有のビジネスマナーが意味があったのは、内需が強い昭和平成だったから
国内市場の規模がデカくて、英語使えないすなわち使う必要が無かった日本人が多かったのもコレが原因
残念ながら少子高齢化の抑制に大失敗し続けて国内経済の縮小が避けられない日本は更なる外需獲得にシフトして行かざるを得ない
つまりビジネスマナーも変化する >>644
じゃあ学術探究の方向で、進路選択しろや >>642
無いよね
名刺の出し方なんて新人相手にマウント取るためのツールとしてしか機能してない いつの時代にも「今の若いヤツは」って言いたがるクソジジイはいるってだけ
老人化の証な >>7
逆に、「名刺の渡し方」にしても道というか型を作った方が生産性はあがるんだよね。
むしろ、無駄を省くために「型」はできるわけで。茶道やら華道やらも型をつくることで生産性を上げている。 >>650
古代エジプトからの人類の伝統みたいなもん >>644
学術研究するだけでは、実用化できないからね。実用化するには結局、対人スキルが必要になり、
スムーズに人に伝達し実行させるにはマナーやルールが必要になる。
マナーがないと相手を不快な気持ちにさせて反発を呼びスムーズに行動できなくなるから。 ちょっと調べれば時代錯誤親父がトップの会社だなんて分かるのに、堅実思考で企業を選んだのは当の新入社員たちでしょ？
古臭い因襲と決別して失敗のリスクも覚悟してる若者たちなら、そんな会社相手にせずスマートな気風の会社を目指すか起業してる
ここでグチャグチャ言ってる連中の大半も、どうせ古い因襲に絡め取られて、かと言って飛び出す勇気も若さもないオッサンたちだろ？ 日本でしか通じないビジネスマナーなんかに拘ってる余裕は今の日本には無いんだよ
海外で戦える人材を飛躍的に増やさないと
米中欧や新興国にシェアを食い荒らされるよ
日本のビジネスマナーよりも実践的な英会話でも社会出るまでに習得しておけと言ってくれよ社長 >>642
そんな極論言ってもなぁ
当たり前のことが出来ないのが問題なんでしょ
名刺交換のやり方なんて普通は就職する前に自分で調べると思うが
内定決まってから遊んでるだけの馬鹿以外はね 会社に都合がいい大学を作りたいというのが露骨に伝わるのはある意味潔い
大学と言うより専門学校とか訓練所とか養成所みたいなもんだよね >>657
研究だけならロシアなんてすごい技術持ってるよね。しかし、金儲けに生かされていない。 みんな日本電産の永守氏を知らないのかな
企業再生では半端ないプロ経営者なんだが レオパレスはふざけた企業で
番組側が正しいが
この番組は取材対象を守らないどころか
攻撃対象なので
この番組に企業は出ないほうか…
(ヾﾉ･ω･`) そもそも経営学自体は比較的歴史の浅い学問だからなあ
古い大学だとも「商学部」はあっても「経営学部」はないパターンは多いし。 名刺は交換した後の裏にいろいろと営業情報書いておいてしまっておくから、
裏に情報いっぱいだよね。。日付、場所、なにやらＡ，Ｂ，Ｃみたいな格付けマーク？？ 大学を就職の専門学校にして
授業は就職に関係あるプログラミングとか
ＰＣ操作とか語学のみ
哲学書、歴史書、文学は焚書
唯一『日本国紀』だけが読むのを許される
そういう形態に持って行きたいのが経団連と安倍 自分受付やってるんだけど
名刺入れの上に名刺を乗せて親指でスッとずらすように出す人がいるんだけど
これってどうなの >>7
生産性ワロタ
こんなとこで生産性ない活動してんなよw >>664
正しいと言われる出し方だな。
由来はわからんけど。 日本の大学教育の問題点は、教養課程と専門課程があいまいで、専門教育と職業が断絶しているところであると長年指摘されている
アメリカでは
カレッジ（教養課程）→人間教育
大学院（専門課程）→職業教育
ドイツでは
ギムナジウウム（教養課程）→人間教育
大学（専門課程）→職業教育
ドイツの大学卒業資格は、それぞれの専門分野の国家試験である
法学部なら司法試験に合格しないと卒業資格を得られない
日本では、法曹の資格を得てないのに、法学部卒だといばっているアホがほとんどである 就活で企業訪問とか面接のマナーとかも誰かに教わるのか？
普通自分が恥をかないようにそれなりに予習するもんだろ。
そういうことが出来ない人間は言われたことしかやらないライン工が向いてるよ。 記者会見で早グソとか下品な言葉使う会長がマナーなんてあるのか？w
普通にクソだろ 名刺交換が必要な職種に就くなら、それくらい予習しとけ、と。 >>650
朝方コテンパンにやられたからってこれはひどいw >>673
誰が誰にコテンパンにされたんだこのうじ虫野郎がw 名刺なんて渡すだけだろどっちが先に取るとか両手でどうたらとかクソどうでもいいわ >>668
お前ライン工すらできなさそうなのに偉そうだな笑 仕事柄銀行員や建設会社の社員とよく名刺交換するけど、皆やり方滅茶苦茶だぞ
あんなのに拘ってる場合じゃないのも大きいけど >>656
このうだうだ言って結局答えない感じ、日本人です笑 名刺交換は蜜で飛沫飛ぶからコロナ感染のリスクがある
こんな慣習やめちまえ 日本電産にはもう優秀な人材は集まらないと思う。
この会社の人達と仕事したけど、なんかしんどそうだった。
俺らとたいして給料変わらないのに、何倍もつらそうだったわ。
身体的にキツいみたいよ。 時代遅れの企業ですって自ら宣伝してるようなもんだな。
これをテレビで言うと批判されるかも？なんて思いもしていないどころか、
アピールになるとすら思ってわざわざ言ってる可能性すらある。 名刺うんぬんだけで社員を仕事が出来ない無能だと批判するなんて、ちんけな企業ｗ
ここに入社希望する優秀な人材は更に減るだろうね ＞また、新型コロナにより”新しい生活様式”が始まっている中で、専門教育の時間を削ってまで”名刺交換”を学ぶ必要性があるかには疑問が残る。
いや名刺交換なんか一回やりゃ覚えるだろ
どんだけ時間かけるつもりなんだよｗ
バカが記事を書くとこういうことになる 実際にやるかどうかはともかく10分あれば身に付けられることも知らないんじゃ話にならないわな
別に職種によっちゃ名刺交換なんて必要ないものがあるのは事実だが、名刺交換のやり方すら知らない覚えられないような頭で優秀な人材にはなれないわｗ >>636
苦しい時にもリストラは絶対にせず雇用は全員正規なら筋は通るかも 大学行ってないジジババらは、大学行っても使い物にならない、遊んでるだけ、バカばっかり…とすぐ言う。
大学に行く意味が全く解せていない
大学に行って完璧な人間が出来ていなければムダだと言いたいんだろう
要はコンプレックスの塊 実際大学に行く価値があり行って貰って社会に貢献してほしい人なんて少ないだろうからな
遊び惚けて家計の負担で終わりが殆どだろうなら高卒でいいわなと思うよ >>1
>>「経営学部を出ても経営のことを全然知らず、税金のことも何もわからない」「名刺の出し方も知らないという人が毎年何百人も出てくる」などの発言
レジャー産業ですから・・・
（コンパ・合コン・風俗バイト・援交・・・） 日本電産は昔からブラックだから今さら驚かないわ
まともな人はこんな会社応募しない 東大京大早慶レベルが大学は学問をするところっていうのはわかるけど
それ以下はこの人が言う通りだと思うけどね >>642
仕事切られるとか話が飛躍しすぎ
そんな話をしてるんじゃないだろ 日本電産が日本電産大学を作り、そこで名刺の出し方、上座下座、ビールの注ぎ方などを教育すれば済む話。 >>10
その割にはみんな就活してるように見えるけど？ｗ 永守とかいう老害は、「名刺の出し方」が今や「常識」の範疇からは外れ、特殊スキルになったことに気づいていない。
時代が変わったのだ。
知っておいて欲しいなら、面倒かもしれないけどわざわざ教えてあげないとダメなのよ。 それと ここでの名刺っていうのは一種の踏み絵なんだよな
カイシャというムラ社会の通過儀礼という踏み絵でもあるが
こんなブラック・ワンマン企業の経営者や管理職にとっては
自分の考えを持って異論を唱えそうなヤツを炙り出す踏み絵
スレの中でも言われていたような素手でトイレ掃除も踏み絵
そうやっていずれ自分に異論を唱える者を前もって排除する
その異論が会社にとってプラスになる提案や改善であっても
残った従業員は上の言うままに働くヒラメ社員ばかりになる
心理学者が研究したかのような「独裁体制が敷ける方法」を
無意識にできてしまうのがブラック・ワンマン企業の経営者 >>695
この前の大学ランキングで早慶より上だった地方国立大学は
言っても良いですか？ マナーそのものについて言えば 今マナーで問題になってる
のは「若者がマナーを知らない」ていう定番ネタじゃなくて
マナー講師とかが「根拠なきニセマナーを広めている」こと
そこで企業が社員に自己責任で調べて学べと言えばどうなる？
怪しいサイトのニセマナーを正しいと思い覚えてしまったり
ヘタすると怪しい自己啓発本とかセミナーにハマったりする
それで社内に変な影響与えたり取引先の信用を損ねかねない
まだ「無知な新人ですごめんなさい」の方が笑って許される
企業がマナーを語るなら社員が怪しい情報に惑わされぬよう
企業自身が正しいマナーを教えるしかない時代なんだよ老害 名刺交換のプロが出てくるかも
名刺交換だけで年収1000万
夢があるか？ テレワークが進めば非正規が中心になり社員教育の必要もなくなる
マナーやスキルの備わってない人は自然と非正規になる >>701
金をたんまり儲けた次は名誉が欲しくなり、理事の地位を買い取ることになったと何年も前に噂になったで 永守さんよ、壮大なブーメラン投げちまったなw あんたの大学、とんでもないレベルのウンコ学生しかいねーぞw 隣のセブンイレブンの駐車場であぐらかいて集団で飯食ってるw >>697
もうとっくに大学作ってて、そこの糞レベル振りが酷いって話。専門学校レベル >>618-619
経済学者なんてすべていんちきだよ
言うことが当たるなら投資家になってるはず >>708
元々京都で一、二を争う底辺大学を買い取ったからな
当時のヤフコメでは何故か賞賛の嵐だったが >>618
それは私学だろ
国公立は殆ど数学あるだろ >>184
会社の役割でもない
自分の役割
バカだなお前は こんなことは自分で覚えておくのが当たり前だと思うんだがな。
べつにガチガチに守る必要もないけど、名刺が時代遅れだとかいうのは、まあ世間を知らないか、名刺を交換することのないような職種なんだろう。
相手が名刺を出してんのに、いや時代遅れだから持ってないですとか言うのもな。 人事課がまともなの採用しないから大学作るハメになったなｗ 大学出ても〜って言われ方は、学歴が所詮就職の為の肩書きでしかないって事だよね >>717
このジイサンが学歴を盲信している証左でもある 俺、アメリカの大学出て、アメリカの企業で働いてるおじさんだけど
俺が若いときも「名刺の出し方・・・・」とか言ってる当時のオッサンがいたけど
そんなこと、別にいいんだよ
名刺の出し方が日本流に出来ても、仕事ができることと何ら関係ないしｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
